Oli varsin mielenkiintoista seurata erään vanhuksen dementian etenemisen vaikutusta hänen lähipiiriinsä. Ei siis hauskaa, eihän taudin etenemisen seuraaminen ole kenestäkään hauskaa.
Mutta kyseinen vanhus oli rakastava äiti, ja harras helluntailainen, joka kasvatti lapsensakin Jumalaa pelkääväksi helluntaiseurakunnan jäseneksi.
No vanhemmiten dementia muutti ihmisen luonteen, aivojen toiminnan muuttuessa. Mummosta tuli vanhainkodin rääväsuisin asukas. Vittua ja perkelettä lensi ilmassa missä vain tämä ihminen kulki. Sanomattakin on selvää, että lapset ja muut läheiset kuuntelivat naama punaisena mummon juttuja, ja pällyilivät ympärilleen.
No pikkuhiljaa koko seurakunta vähenteli mummon luona käyntiä, ja unohti vanhuksen tyystin laitoksen hoitoon. Lapset kävivät harvakseen, mutta heistäkin huokui häpeä, ja näytti melkein siltä kuin mieli olisi tehnyt painaa tyyny mummon kasvoille, ja hiljentää lopullisesti tuo rääväsuu.
Sanotaan että dementia tuo esiin ihmisen todellisen luonteen, poistamalla kaikki estot. Olenkin miettinyt mikähän paikka tuolle ihmiselle on varattu kuoleman jälkeen? Onko hän lunastanut ikuisen elämän hartaalla elämällään, vai hylkäsikö Jumala ihmisen, kuten seurakuntakin teki hänen loppuaikojensa Jumalan pilkan johdosta?
Rauha hänen muistolleen.
Häpeävät
Helluntailaiset.
29564
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
aivan varmasti. Ei hän sitä tehnyt tietensä, vaan sairaus purkautui epämiellyttävällä tavalla ulos, olis voinut parhaassa tapauksessa kiitellä Jeesusta. Kuka tuntee ihmisen mekanismin tuollaisessa tilanteessa. Eikä Jeesuksen veren voima kaadu tahattomaan "rääväsuuhun", hän ei tehnyt tai puhunut omasta tahdostaan, vaan sairauden aiheuttmana. Turhaan ne suku ja seurakunta mummoa häpesi, sairaus mikä sairaus. * Onneksi mummo ei varmaan tuntenut enää ketään, ettei pahoittanut mieltään, omaisten ja uskoystävien jättäessä hänet omanonnensa nojaan, se jos mikä, oli hävettävä teko, niin omaisilta, kuin seurakunnalta!
Sinulla on erikoinen tapa jaella täällä palstalla niin helvetin tuomioitakin, kuin näköjään myös ikuista elämääkin? Olet aivan varma omasta erehtymättömyydestäsi, siitäkin huolimatta, että epäilet ettei kukaan tiedä No lääketiede tuntee todellisuudessa aika perinpohjin dementian vaikutukset ja syytkin, siitäkin huolimatta ettet itse niitä tunne. Lupasit ikuisen elämän syntisimmällekin ihmiselle, jos hän vaan uudelleen syntyy Jeesuksessa ennen kuolemaansa, vaikkakin se tapahtuisi alkoholismin aiheuttaman harhanäyn ansiosta! Samaa lupaat ihmiselle joka ivaa Jeesusta loppuelämänsä, koska hän eli aiemmin hartaasti, koska ivaaminen tapahtuu sairauden takia. No tämä tästä, kaikki tiedämme, että sinä jaat tuomiotasi, mutta et vaivaudu perustelemaan päätöksiä. Kun puhutaan itsensä ylentämisestä, olet nostanut itsesi jumalalliseen asemaan.
* Enkä minä voi kenelekkään antaa elämää, enkä myöskään tuomita ketään helvettiin. Tuo oli sinun oman suusi tuottamaa valhetta. * Uskon vaan Jeesuksen veren voimaan mummon kohdalla, kyllä veri riittää mummon tahattoman kiroilun ylitste. * Tottakai lääketiede osaa vaikka mitä, en ole sitä moittinut, miksi pitää vetää asioita mukaan, joista ei kukaan ole puhunut? * Mutta jos mummo ei kerran tiedä mitä puhuu, niin kyllä hän on syyntakeeton, ja näin ollen kun uskossa on tähän tilaan joutunut, on myös usko joka hänet pelastaa, kuka lie puhuu mummon suulla, ties vaikka joku riivaaja, onko lääkärit varmoja, että se on elimellinen tai fyysinen, tai henkinen sairaus, jospa onkin demonit ottanut mummon heikon fyysisen kehon ja mielen käyttöönsä? Kuka sen tietää? Joku jolla on hengentuntemisen armolahja, voisi hyvinkin selvittää mummon tilaa?
Ei Jumala vaadi ihmiseltä enempää, kuin ymmärryksensä mukaan, sillä sekin on Jumalan lahja.Voihan olla, että Jumala koettelikin juuri näitä omaisia ja heidän uskoaan? Kiitos sinulle Mohikaani 27 hyvästä kannanotosta ja asiallisesta selityksestäsi. Hyvää kevättä! Terveisin Sirkka-Iita:)
Hiukan epäilen, ettei tuollaista kertomuksen mummoa ole olemassakaan.Teoreettisesti kuvatun kaltainen tilanne voi olla mahdollinen. Mohikaani_27 kirjoitta: "* Mutta jos mummo ei kerran tiedä mitä puhuu, niin kyllä hän on syyntakeeton, ja näin ollen kun uskossa on tähän tilaan joutunut, on myös usko joka hänet pelastaa, kuka lie puhuu mummon suulla, ties vaikka joku riivaaja, onko lääkärit varmoja, että se on elimellinen tai fyysinen, tai henkinen sairaus, jospa onkin demonit ottanut mummon heikon fyysisen kehon ja mielen käyttöönsä? Kuka sen tietää? Joku jolla on hengentuntemisen armolahja, voisi hyvinkin selvittää mummon tilaa? " Jos tuollainen ihminen on riivattu, silloin hän ei voi olla kristitty. Riivatut ihmiset eivät voi pelastua. Jumalan Pyhä Henki ei voi asua sellaisessa ihmisessä.
riivattu sentään, joku vaan puhuu mummon suulla rumia! Kun mummo ei voi itseään hallita heikon aivotoiminnan vuoksi! * Jospa mummo olikin, niikuin joku sanoikin, astettu koettelemaan seurakuntaa ja omaisia? Kyllä Herra mummon kotiin vie! "Joka hylkää yhden näistä vähimmistä, hylkää minut!" * Totta on, että koko juttu voi olla fiktio!
Jos joku ihminen ei voi hallita itseänsä heikon aivotoiminnan vuoksi ja jos joku ulkopuolinen voima hallitsee häntä ja puhuu hänen suunsa kautta rumia, silloin on kyse riivauksesta. Muita vaihtoehtoja ei ole tuossa tilanteessa. Ajatus seurakunnan ja omaisten koettelemisesta, tuollaisella tavalla, on yhden ihmisen harkitsematon ajatus, joka ei perustu Jumalan sanaan. Jumalalla ei ole tarvetta leikkiä ihmisten kanssa, eikä toimia ihmisten tavoin.
Miten sinä voit TIETONA kertoa, kuka on taivaassa ja kuka ei? Kerropas, valehtelija.
sano muuta! Alan ammattilaisena tiedän. Siksi pitäisikin näiden palstan rääväsuiden ollakkin pienellä mielellä. Sitä saa muuten mitä tilaa.!!!
* No miksi mummo kiroili, jos ammattilainen olet?
Eräs ystäväni vuosia sitten puheli dementiaan sairastuneesta uskovaisesta omaisestaan, että hän välillä kiroili, jota hän ei ollut kuullut hänen tehneen terveenä ollessaan. Mitä tällaiseen sanoisi? Room.7:14-25 Noissa jakeissa on kuvattu meidän raadollisuutemme! Eipä meillä tässä omassa lihassamme ole kerskaamista. Eiköhän meillä terveilläkin ole joskus pahoja ajatuksia ja sanoja mielessämme, jos niitä emme ääneen lausuisikaan. Onko joku on niin pyhä, että ei ole koskaan uskossa ollessaan tullut yhtään pahaa sanaa tai ajatusta mieleen?
epätavallista hellareissa, sillä seurakunnassa käyviä juoppoja ja muita raukkoja karsastetaan. Tuntuu, että pelkona on ulospäin näkyvän julkisuuskuvan huonontuminen. Eikä näillä vähäosaisille ole juuri ystäviäkään "seurakunnassa", koska sieltä puuttuu todellinen lähimmäisenrakkaus. Matt. 11:19 Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa." Eli toimitaan aivan eri tavalla kuin mitä Jeesus teki.
seurakunnastasi,kun kirjoitat lähimmäisen rakkaudesta? Älä yleistä,kun et kumminkaan tunne asiaa,valtakunnan tasolla.
universaalisen seurakunnan vanhmmistossa, hän tietää, miten kurjia kaikki helluntailaiset ovat? Vaikka ei tunne heitä ollenkaan, miten voisikaan, kun ei koskaan edes käy kokouksissakaan, puhuu vaan suulla suuremmlla, ilkeyttään ja pahansuopaisuuttaan, on vuosia sorsinut helluntaialsia, ja sanoo olevansa ns. uskovainen, kattia kans, minä ole yhdysvaltain presidenetti!
Meidän ei pitäisi lähteä leimaamaan helluntalaisia, eikä ketään, sillä jokaisessa yhteisössä on ihmisiä laidasta toiseen. Tunnen useita sydämen uskossa olevia helluntalaisia, jotka käyvät auttamassa alkoholisteja ja muitakin sairaita. Yksi sellainen on minulle rakas ystävä/Ella/. Hän hoitaa useimman alkoholistin asioita, käy kaupassa, toimittaa sairaalaan, pesee ja siivoaa heidän sotkujaan ja kaiken hän tekee ainoastaan lähimäisen rakaudesta, kuin Kristukselle, ilman mitään palkkaa. Lisäksi hän poimii metsämarjoja yhteensä satoja litroja joka syksy hoidokeilleen:) Että tälaisiakin helluntalaisia on! Jumalan siunaamaa kevättä sinullekin! Sirkka-Iita.
ovat täydellisiä, ovatkin Jmalan silmissä vain ulkokullaisia, sillä "usko ilman tekoja on kuollut!" Toisinsanoen jos ihminen sanoo uskovansa,mutta hän on kylmä lähimäisensä hädälle ja tarpeille, niin Jumalan silmissä tämä ihminen ei le uskossa ollenkaan, koska usko on myöskin oikeanlaista lähimäisen rakkautta. Oikea usko ei jätä kylmäksi ketään, vaan se antaa halun ja voiman tehdä hyviä tekoja.
hellareita vieläkin ja puhun sellaisista tapahtumista, joissa tuli esille ennenkaikkea vanhimmiston kanta muutamiin ikäviin tapauksiin. Että turhaan sinä puolustelet, ne kaverit ovat rajan tuolla puolella, jotka olisivat tarvinneet enemmän tukea kuin mitä me muutamat yritimme antaa. Vanhimmisto on diktaattorimainen määrääjä ja vaikuttaja, ja sen linjaa ei tavallinen "seurakuntalainen" uskalla kyseenalaistaa. Hyvä esimerkki oli sekin tapa, jolla kyseinen "seurakunta" vietiin Helluntaikirkon jäsenyyteen. Näin se toimii käytännössä, joten aivan turhaan sinä yrität moukaroida minua ja minun uskoani. Se on kovaakin kovempi luu, sillä minulla on sinun pyristelyistä huolimatta Pyhä Henki. Kerskaan siitä ja kiitän Jumalaa!
sinä olet suora ja rehellinen ja sanot, niinkuin ne asiat ovat, mutta Hellarit eivät halua myöntää. Sinun kantasi vanhimmistoon on selvästi sitä, mitä se on. Olen kanssasi samaa mieltä Siunausta ja Jeesuksen antamaa iloa Kristuksessa sinulle kirjoitti se sama uusi mökinakka. en kirjoita kenenkään nimmarilla
huomaan,älä rasita itseäsi ko. asialla,Jumala tekee hänen kohdallaan oikein,varmasti.
Eikö kyseessä ole keskustelupalsta? Ei asia minua vaivaa millään lailla, mutta kuten esim. aiemmasta mohikaanin kirjoituksesta saimme lukea, aina löytyy ihmisiä jotka on valmiit kertomaan mitä Jumala ajattelee missäkin tilanteessa. Kun joskus tuollaisen luonteen omaava ihminen pääsee hierarkian huipulle, ja on tarpeeksi kaltaisiasi ihmisiä jotka ajattelevat "mitäpä se minulle kuuluu, kyllä Jumala asiat laittaa oikeaan järjestykseen" onkin jo kaikki kortit valmiina uskonpuhdistuksiin tms.
* Ja missä aikaisemmassa?
"Ei asia minua vaivaa millään lailla," Mutta katsos kun MUMMO ei ollutkaan tavallinen ihminen vaan hän oli UUDESTISYNTYNYT uskova Huom! siinä et tiedä tuota kun et tunne helluntalaisuutta. Etkä UUDESTISYNTYMISTÄ.(Ku et o hellari.)
Tässä esimerkki, saanko vastauksen? (tuskin saan, kun sinä olet kyseessä) Aatu on vetänyt viinaa 40v. ja kerran pikku-ukkojen sijaan Aatu näkeekin vihreän Jeesuksen, joka sanoo "minä olen tullut sinut pelastamaan". Kun Aatu seuraavan kerran selviää hän muistaa harhanäkynsä, ja päättää lopettaa lopullisesti viinan juonnin, ja alkaa seuraamaan Jeesusta. No juopottelun äkillinen lopettaminen tappaa Aatun jo seuraavana yönä, mutta Aatuhan paransi tapansa jo illalla, ja pyysi kaikki pahat tekonsa anteeksi. Joten Aatuhan se pääsee taivaaseen eikö niin? No taivaassa kun Aatun aivot ovat vapaat harhoista (siellähän ei ole fyysisiä vaivoja) Aatu on taas sama vanha "puliAatu" ja miettii, vittu kun kävi hyvä säkä, kun viimeinen harhanäky olikin Jesse. (anteeksi ruma sana, mutta tuo esimerkkimme puliukkohan kiroilisi ajatuksissaan taas) Eli pääseekö Aatu taivaaseen aivohäiriön ansiosta, ja mummo taas siitä huolimatta?
mistä sellainen tieto tai sanonta on tullut, että dementia toisi esille ihmisen todellisen luonteen. Sehän ei tietenkään pidä paikkaansa. Dementiaa on sitäkin monenlaista. Usein miten, kun ihmisen kieli sekä käytös muuttuvat kuvatun kaltaiseksi ja ihminen alkaa kiroilla ja puhua rumia, on kysymyksessä niin sanottu frontaalidementia. Kuvantunlainen oirehdinta on tälle dementialle tyypillistä. Jumala on voimallinen pitämään tällaisenkin sairauden murjoman kristityn omanaan. Enemmän tämä kertoo ympäristön reagoinnista ja kyvyttömyydestä kohdata sairautta ja ihmistä.
Voihanvitunkantimet ja vitjamulkut! Perkele! No ei helpottanut vaikkei "uudestisyntyneen" uskovan kaapua olekkaan kannettavana.No nyt jo vähän helpotti kun huomasin tuollaisen kaavun puuttuvan. Lähtiskö vielä ryyppäämään ja tappelisi naapurinkanssa ,jotta olis hauskaa kerrottavana vanhainkodissa. Vai tekiskö niin parivuotta samaan putkeen olen kertonut luppoajallani ettei ne uskovien jutut pidä paikkaansa ja senkin olen alkanut kertoa jo nyt kun mietin tuota asiaa,jotta vanhainkodissa oon onneton kun siellä en pysty tai minua holhotaan ja ei anneta enää kertoa mitä tärkeäksi koen.Pappi kulkee Jeesuksesta kertomassa johon en usko ja jos sanon etten usko sinuun niin koko hoitohenkilöstö hulluna pitää ja pidentää vaipanvaihtoväliä ,koska luulevat etteise hullu muista onkone määrä vaipat vaihdettu! Sitten tuodaan laulamaan virsiä ja kristillisiä lauluja joissa ,korviini kantautuu valheellinen uskon sanoma . yhtä helvettiä se on silloin siellä vanhainkodissa kuunnella sitä ja oottaa ja oottaa kuolemaansa.Jotta se on kuppakullija tippuripii,,. Mutta nyt on aika kertoa vielä kaikesta ja taikauskolle ei kannata antaa sijaa niin kauan kuin voimia on. Eikä myäskään perkelee saatana ahdista niin kauan kuin järki pelaa,,, mutta sitten kun ihmisen järjen valohiipuu hiipivät haamut esille ja se käy niin nuorelle kuin vanhallekkin emmekä kohtaloamme voi ennustaa ,,,,eikä Jumalat sitä kerro!
Tämänkin keskustelun tarjosi nimimerkki ihmisen viisaus. Tavataan taas kohta uuden keskusteluaiheen parissa rakkaat fundamentalistit. (`c`,)
Kyllä minäki uskon että dementia tuo esiin ihmisen todellisen luonnon, mutta mummoni sairasti alzheimeria. Se on siis vähä samanlainen ku dementia, paitsi etenee nopeasti, muuten samat oireet (aluksi). Sit se alkaa vaikuttaa aivoissa ja ihmisen persoonallisuus muuttuu. Mummoni ei koskaa pitäny luonnosta eikä eläimistä, ja aina osoitti tunteensakin hyvin vähäisin elein. Mut sairauden myötä mummo tykkäsi kattella eläimiä ja paijailla niitä. Katsoi jopa luontodokumenttejakin. Ja sitten mummo tuli lisäks vielä hyvin tunteikkaaksi, itki ja nauroi paljon ja halasi oikein kunnolla että melkein meinas mustelmille tulla. Mutta uskonasioiden suhteen mummo oli jääräpäinen edelleenki, se ei muuttunu miksikää.
että painaa tyyny mummon naamalle ja saada hänet hiljaiseksi, siis murhata. Sille, joka sellaista ajattelee, hänellä on murhanhenki. VAROKAA SELLAISTA VALHEELLISTA USKOVAKSI ITSEÄÄN TITULEERAAVAA. KOPOTI KOP,
tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on. 1Kor.2:11 Mitä me todella olemme ketään tuomitsemaan, kun emme tunne ihmistä, emmekä hänen olosuhteitaan. Nämä tämän ajan mummot ja papat kun ovat elämässään joutuneet kokemaan kovia aikoja, sodanajat ja sen jälkeiset ajat. Vaikka on tultu uskoonkin, niin ei ne pahat muistot elämästä mihinkään katoa, vaikka uskossa niitä voi katsoa ehkä eri silmin. Toisen psyyke kärsii enemmän kuin toisen. Sitten voi olla vaikeita avioliittoja, joissa toinen osapuoli ei ole uskossa. Emme me kaikkien yksityiselämään sisälle pääse. Saattaa olla esim. alkoholisoitunut ja väkivaltainen puoliso, tai ainakin henkistä väkivaltaa käyttävä. Siinä pitäisi sitten taiteilla uskovaisen "roolissa" rakastaen ja armahtaen, vaikka sydän välillä saatanoita huutaisi. Ja jos ei aina onnistu niinkutsuttua uskovaisen kriteeriä täyttämään, niin kyllä niitä "neuvojia" löytyy. Jos sitten tällainen, ehkä arka uskova patoaa niitä pahoja tuntoja sisälleen, ei kehtaa puhua niistä kenellekään, niin ei se ole mahdottomuus, kun sairastuu esim. dementiaan, että ne pahat asiat tulevat ulos rumina sanoina. Päättäkäämme olla langettamatta tuomiota, joka kuuluu yksin Jumalalle! Yksi ajattelija.