Hei!
En tiedä, mille palstalle tämä pitäisi laittaa, mutta päädyin tänne.
Kysymys on siis eräästä läheisestäni, joka käy miehensä kanssa mm. NMKY:n järjestämillä leireillä ja he ovat muutenkin todella vahvasti uskovaisia. Näillä leireillä heillä on kirjoja, joissa sanotaan (olen itse lukenut) esim. että naisen täytyy näyttää miehensä silmissä mahdollisimman viehättävältä, hoitaa lapset sekä koti. Miehen vastuulla on "olla perheen päänä" ja huolehtia raha-asioista. (Mies ei tietenkään näe tässä asetelmassa mitään ongelmaa. Muutenkin tuntuu, että tuo heidän "uskonlahkonsa" on todella miespäätäntävaltainen).
Esimerkki heidän arjestaan: lapset huutaa ja itkee, nainen pyytää apua mieheltä. Mies tiuskaisee, että on väsynyt ja painuu katsomaan televisiota suljetun oven taakse. Kukahan hoitaa lapset... (olin itse paikalla)
Heidän ystäväpariskuntansa tuntuvat rakentuvan samanmoisista pareista. Miehet näissä liitoissa eivät edes morjesta vieraita naisia ensin (on kokemusta). Myös läheiseni mies suhtautuu todella alentavasti muita naisia kohtaan. Lisäksi hän on suoranaisesti rasisti ja ihannoi mm. erästä talvisodan sotilasta, joka on sanonut tappaneensa yli 100 vihollista. Mielestäni nämä seikat ovat jyrkässä ristiriidassa Raamatun oppeja vastaan. Mutta niinhän se tuntuu olevan, että jokainen tulkitsee oman uskontonsa pyhää kirjaa omien tarkoitusperiensä kattamiseksi.
Onko teillä muilla vastaavia kokemuksia? Minusta tuntuu todella pahalta läheiseni puolesta, hän ei tunnu näkevän ongelmaa tai on sitten niin syvällä uskonnossa ja "miehen pelossa", ettei kertakaikkiaan uskalla sanoa olevansa eri mieltä. Mitä olette tehneet vastaavassa tapauksessa?
Naisten alistaminen tosiuskovaisten piireissä
Markiisi_
9308
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Olen aivan varmasti nähnyt tämän saman viestin näillä palstoilla aijemminkin.. Taitaa olla kyse jostain massa-provosoinnista? Jos erehdyn, olen pahoillani. En tiedä mitä NMKY kirjoittaa lehdissään, mutta sen tiedän, että ne (kymmenet ellei sadat) uskovaiset parit, joita tunnen, ovat vähintään yhtä tasa-arvoisia suhteessaan, kuin ei-uskovatkin. Sen sijaan monille ei-uskoville tuntemilleni pareille on tyypillistä, että mies vaatii naista huolehtimaan yksin lapsista ja vetää itse sohvalla kaljaa ja katsoo lätkää. Jos jostain yksittäistapauksesta vedät johtopaatöksiä, on se sama, kuin sanoisin yhden seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvan ateistin perusteella kaikkien ateistien olevan homoja.
Katselkaa TV-ohjelmia, kulkekaa kadulla silmät auki, tutkikaa mainoksia. kaikkialla näkee ja uskotellaan, että naisen pitää olla kaunis, koreilla vaatteilla ja usein ilman vaatteitakin ja leikkauttaa itseään, jos joku kohta ei täytä kriteerejä. Mites tuo nyt eroaa NMKYn ohjeista???? Nainen on alistettu miehen himoisille katseille kaikkialla yhteiskunnassa.
Ei todellakaan ole mikään provoviesti, olen todella huolissani läheisestäni kuten sanoin. Haluaisin lähinnä tietää, mitä tällaisten NMKY-leirien kävijöiden läheiset ovat tästä asiasta mieltä. On varmasti vaikea kommentoida kysymystäni, jos ei ole itsellä minkäänlaisia omakohtaisia kokemuksia asiasta. Toivoisin asiallista keskustelua. Mielestäni on järkyttävää, miten Suomen kaltaisessa "sivistysvaltiossa" voidaan uskontoa käyttää naisen alistamisen välineenä yhä edelleen.
Mielestäni on järkyttävää, miten Suomen kaltaisessa "sivistysvaltiossa" voidaan kaupallisuutta ja sukupuolisiveettömyyttä käyttää naisen alistamisen välineenä yhä edelleen. Minusta on myös törkeää, että uskonnollisten piirien opetus ja kasvatus uskovien perheiden dynamiikasta luetaan törkeäksi ja todellinen naista halventava ja naisten turvattomuutta lisäävä "esillepano" on oikeutettua. Markiisin viesti oli todella provo tai sitten sokean ja ymmärtämättömän kirjoittama!
En ole ottanut kantaa millään tavalla naisten "esillepanoon" mediassa ym. ympärisössä. Minulla on muutakin tekemistä kuin provosoida kiihkouskovaisia, se kun tuntuu tapahtuvan todella helposti. Haluan edelleen peräänkuuluttaa asiallista keskustelua ja näiden viestien lukemista sekä ymmärtämistä. Viitaten aivan ensimmäiseen viestiini, haluaisin kokemuksia tällaisten perheiden läheisiltä. Miten olette vastaavassa tilanteessa toimineet? Ja muutenkin mielipiteitänne kaipailisin. Uskon kyllä, että nyky-yhteiskunnassa läheisestä huolissaan oleminen koetaan provosoitavana, sillä moinen välittäminen on nykyään aika harvassa. En yritä tässä "hyökkäillä" kenenkään varpaille, vaan haluaisin asiallista keskustelua, kuten jo monesti olen sanonut.
OK. Laitoin viesteissäni kaksi erilaista naiskuvaa vastakkain. Vahinko, että itse provosoiduit siitä. Teen toisenlaisen kysymyksenasettelun: Jos aviopari IHAN VAPAAEHTOISESTI menee NMKY:n leirille opiskelemaan parisuhteensa hoitamista asiantuntijoiden opastuksella, asia lienee ihan pariskunnan oma asia. Oma asia on myös se, haluaako pari noudattaa kaikkia niitä ohjeita, joita siellä opetetaan ja harjoitellaan, jotta KRISTITYN PARISUHDE toimisi paremmin. Minusta tuollainen teko on rohkea askel itsetuntemukseen ja myöntämiseen, että parisuhteessa kumpikin osapuoli on velvollinen toimimaan suhteen parantamiseksi. Ko. leireiltä ja kursseilta on tuhansia ja taas tuhansia pariskuntia saanut hyviä ohjeita elämäänsä. Joitakin heistä tunnen itsekin seurakunnastani ja olen ollut itsekin järjestelyvastuussa parilla kurssilla, mutta vain käytännön asioiden juoksupoikana ja oppaana vieraille. Jotenkin perheen sisäiset roolit ja sitä myötä vanhemmuus ovat nyky-yhteiskunnassa kadoksissa. Näitä leirejä on eri puolilla Suomea ja niillä käy vuosittain tuhansia pareja ihan omasta halusta. Suurin osa pareista on tyytyväisiä kurssien anteihin. Vanhakantainen rooliajattelu ei minua kovin paljon ihastuta vaikka se onkin raamatullinen asetelma perheen sisäisestä dynamiikasta. Mutta jos ihmiset itse kokevat saaneensa apua ja ohjeita, onko se jotenkin huolestuttavaa? Monet tarvitsevat tämän itsekkyyden aikakauden aikana oikeita ohjeita. Jos ne jossain menevät hiukan yli toisten mielestä, mutta auttavat kuitenkin paria suunnanhakemisessa, eikö silloin ohjeista olekin ollut hyötyä? Jos itse olet kiinnostunut osallistumaan ko. toimintaan, niin rohkeasti mukaan vaan. Parisuhteen onnistumiseen kannattaa panostaa paljon ja monin eri tavoin. Kaikesta saa jotain hyvää rakennusainesta ja niitä yhdistämällä suhde voikin toimia tosi hyvin. Muista kuitenkin, että vain yhdet ohjeet eivät ole koko ratkaisu. ------ Oikeastaan ap. kirjoituksesi toi mieleen lehtikirjoitukset ja valitukset Kehä III:n sisältä kuuluneista viesteistä kieltää koko leiritoiminta ja taas toisaalta samaisen kehän sisäpuolelta löytyvistä tuhansista ulkomainoksista, joissa alastonta naista julkeasti esineellistetään kaupallisessa tarkoituksessa ilman mitään yhteyttä mainostettavaan tuotteeseen tai naisen alastomuuteen. Siitä ei siellä olla ollenkaan huolissaan. Miksei niitä mainoksia kielletä? Miksi ne eivät herätä kenenkään huolta? Se jos mikä on kaksinaismoralismia!!!
Monissa perheissä on tuollaista, vaikka ihmiset eivät olisi uskossa, ja mies saattaa vielä mennä kapakkaankin, ja olla väkivaltainen. Ei kai siinä mitään muuta voi kuin ehkä itse yrittää jotenkin tukea, vaikka kuunnella tuota naista, jos olet hänen ystävänsä. Voi tarjoutua ehkä myös auttamaan lasten hoidossa, muttei ole takuita otetaanko apu vastaan. Vain ammattiauttaja voisi auttaa sellaista perhettä, ei siinä kukaan ulkopuolinen voi ainakaan menemällä mennä ja tehdä mitään. Avuksi voi ystävällisesti tarjoutua menemään vaikka keskustelemaan, ja olla ystävä, mutta yksi totuus kuitenkin on, että kaikkia ei voi auttaa. Naisen pitäisi itse haluta saada apua, tai auttaminen on erittäin vaikeaa, ellei mahdotontakin. Jo se, että olet halukas auttamaan, on hienoa, ja ymmärsin että auttaisit jos voisit. Ajatuksesi on jokatapauksessa hyvä, vaikka nainen ei ottaisikaan apua vastaan.
Mutta rukouspyynnön voi laittaa perheen puolesta, koska Jumala voi auttaa.
Tuohan on perheen sisäistä dynamiikkaa, jolle eivät ulkopuoliset ihmiset juurikaan voi tehdä muuta kuin antaa neuvoja sitä mukaa, jos ja/tai kun niitä pyydetään. Eikä tuollainen elämisen ja olemisen "malli" ole vierasta ollenkaan suomalaisissa perheissä. Tosiuskovaisuutta en kyllä huomaa tuossa perheessä lainkaan en ainakaan tuon mukaan jota kirjoitit. Vastaavia kokemuksia siis on, muttei tietenkään niinkään uskovaisten vaan yleensäkin perheiden parista. Tappamisen ihannointi tuntuu kyllä ikään kuin kuuluvan näihin kaikkiin läntisiin ja itäisiin kulttuureihin. Varsinkin entisiin itäeuroopan maihin ja yhdysvaltoihin sekä israeliin, samoin siis kuin tänne suomeenkin, venäjää unohtamatta. Vastaavissa tapauksissa kyllä yleensä annetean ohjeita, neuvoja, niksejä ja opetetaan keinoja selviytyä eteenpäin sekä eheytyä ihmisiksi!