Yhteismaljasta kysymys

Käytkö ehtoollisella, jos on käytössä yhteismalja? Jos et käy, miksi et käy? Mietitkö koskaan hygienia-asioita mennessäsi ehtoolliselle, jos on yhteismalja käytössä?
10660
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Eiköhän yhteismalja ala olla jo katoavaa kirkollisperinnettä? Viimeksi olen nähnyt tarjottavan ehtoollisviiniä yhteismaljasta useita vuosia sitten tilanteessa, jossa pikarit loppuivat kesken ehtoollivieraiden runsauden takia. Ehkä jossain herätysliikkeiden vuosijuhlilla tulee sama tilanne. Nykyisin kuitenkin on saatavilla ja käytössäkin muovisia pikareita, joten henkilökohtaiset pikarit eivät ole niilläkään enää mikään kallis hankintaongelma. Hygienian ohella henkilökohtaisen pikarin käyttöä puoltaa yleistynyt käytäntö, että ehtollisvieras pistää leivän ja viinin omin käsin suuhunsa. Monista tuntuisi jo oudolta, että pappi "syöttää" ja "juottaa".

Äänestä

moni on juonut tuomiokseen,saaden maljasta herpeksen, kurkkutaudin jne ja ei ole mahdottomuus, että joku olis juonut tuomiokseen HIV:kin. Matteus 15:17-20 17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu? 18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen. 19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset. 20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä." Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun. Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen. Matteus 26:26-29 26. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini". 27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; 28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. 29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Markus 14:22-25 22. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini". 23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. 25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa." Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Luukas 22:17-20 17. Ja hän otti maljan, kiitti ja sanoi: "Ottakaa tämä ja jakakaa keskenänne. 18. Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee." 19. Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." 20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Johannes 5:48-58 48. Minä olen elämän leipä. 49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat. 50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi. 51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." 52. Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?" 53. Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. 54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. 55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma. 56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. 57. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani. 58. Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti." Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta. 1 Korinttilaiskirje 11:23-29 23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, 24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni". 25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni". 26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee. 27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. 28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; 29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa. Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta. Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.

Äänestä

porukat yleensä käyttävät yhteismaljaa. Hyvä esimerkki on kirkkoni STLK eli Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko. Koska viinissä on alkoholia, niin bakteerit eivät ole mikään suuri ongelma

Äänestä
  • leipä ja viini jaetaan lusikalla kalkista enkä ole kuullut kenenkään siitä sairastuneen.

    Äänestä

  • kaikki taudit eivät ole bakteereja! jos alkoholi auttaa tautien leviämiseen niin miksi esim. herpes leviää juuri häidän keskuudessa

    Äänestä

  • Alkoholiprosentti on sen verran pieni viinissä, että ei riittäne tappamaan pöpöjä. ja miten voi muuten sanoa ettei tiedä kenenkään sairastuneet kun on ollut yhteismalja. Miten pystyy osoittamaan että flunssa tai vatsatauti tai herpes olisi juuri yhteismaljasta johtuvaa?

    Äänestä

  • eivät ole kirjoitti:

    kaikki taudit eivät ole bakteereja! jos alkoholi auttaa tautien leviämiseen niin miksi esim. herpes leviää juuri häidän keskuudessa

    tartuntoja olemassa. Olen kuullut, että yhdellä uskovaisella perheellä olisi ollut Pohjanmaalla torakoita ja toisessa uskovaisessa perheessä tilanne meni niin pitkälle, että siellä levisi syyhy. Ja molemmat perheet olivat vielä siellä yhteisehtoolliskalkin alueella.

    Äänestä

  • luterilainen __ kirjoitti:

    Alkoholiprosentti on sen verran pieni viinissä, että ei riittäne tappamaan pöpöjä. ja miten voi muuten sanoa ettei tiedä kenenkään sairastuneet kun on ollut yhteismalja. Miten pystyy osoittamaan että flunssa tai vatsatauti tai herpes olisi juuri yhteismaljasta johtuvaa?

    mahdollisuus, mitä voidaan tehdä uskovaisten terveyden pelastamiseksi, elikkä ehtoollisviinin alkoholiprosenttia pitää korottaa piispainkokouksen päätöksellä. Helpoin ja halvin keino olisi kai lisätä viiniin aikamoinen loraus vodkaa.

    Äänestä

Koko ehtoollinen on niin järjetön rituaali, että minua ei saa alttarin ääreen kukaan houkuteltua polvistelemaan keekoville liperikauloille.

Äänestä
  • Uskonnot vetoavat pikkulapsiajoilta jääneeseen intuitiiviseen ajatteluun. Yliluonnollinen tuntuu silloin todelta, epäloogisuuksista ei välitetä, ja ehtoollisleipä voi olla Jeesuksen lihaa aivan kuten lasten leikeissä tikkujalkainen käpy voi olla lehmä. Jumala on autoritaaristen vanhempien mielikuvituskorvike, kaikkivaltias ja lapsesta huolta pitävä, mutta kyselemätöntä tottelevaisuutta vaativa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


??+ kirjoitti:

Käytkö ehtoollisella, jos on käytössä yhteismalja? Jos et käy, miksi et käy? Mietitkö koskaan hygienia-asioita mennessäsi ehtoolliselle, jos on yhteismalja käytössä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu