Niilo Yli-Vainio oli pitämässä kokouksia. Siellä oli lestatiolainen nainen joutunut liikutuksiin. Hän oli alkanut hyppiä ja kiittää Jeesusta. Kiitetty olkoon Herramme Jeesuksen nimi ja niin edelleen. Virkaintoiset järjestysmiehet olivat jo menossa toppuuttelemaan naista, mutta Niilo huusi migrofoniin,
antakaan lestatiuksen tytön hyppiä, älkää estäkö.
Mitä Niilo Yli-Vainion kokoukissa kaatui se oli Jumalan voima. Vaimoni näki Niilon konferensissa ihan vierestä, ja se oli kuulemma valtava rakkaus mikä loisti miehestä.
Vaimoni todisti uskostaan telttakokoussarjassa, niin siellä myökin eräs nainen joutui liikutuksiin. Sen näin itsekin ja se oli tarttuvaa iloa.
Niilon suuri sydän
Eroe
632657
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Matti A. Miettinen kumosi Yli-Vainion kokouksissa tapahtuneet ihmeparantumiset lääketieteellisellä väitöskirjallaan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta".
Kuka vaan voi tehdä tutkimuksen. Se että se on puolueeton onkin eriasia. Miksi sinä Pe.ku vihaat Raamattuopistoa?
Huijarihan se Ylivainio parantajana oli: KUKAAN ei parantunut. Hurmosta varmaan oli, mutta muistan - pelkkien tv-taltiointien perusteella tosin vain - että ällöttävän imelää ja tekopyhää jorinaa se hellarien suuri Niilo hattasti. Erittäin paljon on yhteistä Markku Koiviston touhujen kanssa - paitsi että Koivisto on tuotteistanut omansa tehokkaammin.
Mitä sinulla on annettava rakentavaa tälle palstalle? En ole huomannut sinulta mitään hyvää koskaan, en mitään. Sinulla on aina vain haukuttavaa ja haukuttavaa. Et jätä edes kuolleita rauhaan. Sinussa on saastainen henki.
Keskustelen. Mitä sinä täällä teet? Seriffi on ääliö ja tukee mm. sinua ja muita fundamentalisteja järjenvastaisin rajauksin. Siitä lienet intosi saanut taas hyökkäillä. Otatkos pian kaalepinkin taas esiin härnäämään? Seriffihän jo eilen kertoi, että jättää joksinkin aika ariekuntaviestitkin olemaan, jotta riekkujan viesti menisi perille ensin. Semmoinen palsta.
En ole kaaleppi, mutta kun näen hänet tarjoan kahvit pullan kanssa. Niin teen myöskin sinulle. Tässä on vaan se ongelma, etten tunne kumpaakaan. Oletko sinä kitara-vartaloinen Vesa?
Niin, tietääkö kukaan keitä merkittäviä henkilöitä Niilo tapasi sillä Austraalian matkallaan, jonka jälkeen hän aloitti "kaatamis kokouksensa".Jotain merkittävää sillä matkalla hän "oppi"/opiskeli.
jonka on kirjoittanut hänestä Mauno Saari 'Saarnaaja' kirjassaan ei käy ilmi muuta kuin se, että epäusko vaihtui lujaksi uskoksi. Ei sen kummempaa. Selvisi henkisestä ja hengellisestä kriisistään. "Kun kaikki oli tyhjää, häneen vain tuli Jumalan läheisyys." "Hengen kaatosade alkoi ja sadetta jatkui ja jatkui." Alkoi ymmärtää enemmän ja uudella tavalla Pyhän Hengen olemuksen. Uskossa ja saarnaaja voi olla jopa vuosikymmeniä, silti on kuitenkin kaikki kivulloista ja tyhjää. Ns. Hengen palo puuttuu ja saarnaajan saarnat eivät tavoita kuulijoita. Näin oli Niilon laita.
Itsekin sivuan samaa luonnetyyppiä kuin Niilo. Hän saarnasi ihmiset sisään pelastukseen ja seurakuntaan. Hän olisi ajan mittaan saarnannut heidät ulos, jos ei olisi vaihtanut itse paikkaa. Niilo oli sielujen voittaja jo ennen voitelua. Hän paastosi paljon, 40 vrk ja jopa 42 vrk. Mutta kun voitelu tuli, kaikki muuttui.
mutta ne kertoo jostain Niilon tekemästä henkilökohtaisesta "skandaalista" joka oli syynä siihen kun joutui "pakenemaan" Australiaan ja jotkut helluntailais-vaikuttajatkin olisi sen tienneet mutta pyrkineet salaamaan. Myös hänen kuolemastaan on kerrottu huhuja "skandaalista" ja kaikki ei olisikaan niin kuin kerrottiin.
Mutta, mistä "lähteestä" hän sai opetuksen kaatamiseen.Raamatussa ei ole yhtään jaetta,- jossa ihminen kaatuisi positiivisessa mielessä.Kielteisiä kaatumisia on erittäin paljon. No, tätä asiaa lie pohdittu jo aiemminkin, mutta ihmeellisesti kaatumiskokoukset rantautuivat Suomeen Niilon kautta.
erehtynyt jo Jeesuksen uudesta tulemisesta kuten niin moni muukin Paavalista lähtien. "Kirjassaan "Yö ilman unelmia" (RV 1977) hän puhuu tuhatvuotiskauden alkavan 2000 jKr., "ja sitä ennen on vielä vihan aika, mikä kestää noin seitsemän vuotta." Oikea käännöshän lienee, että tuo rauha saavutetaan seitsemän vuoden "aikana", ja sitten vihan aika kolme ja puoli vuotta, jolloin seurakunta ylhäällä". http://users.kymp.net/veijonenh/190020.htm En ole kyseistä Yli-Vainion kirjaa lukenut mutta jokainenhan voi sieltä tarkistaa sen,pitääkö asia paikkansa.
Mutta mites Le..Pe.ku selität niin monet uskoontulleet, jotka olivat pelastuneet Niilon kokouksissa?
kun Niilon aikataulu Jeesuksen tulemisesta ei pitänytkään paikkansa, on hän väärä profeetta ja hänen "ihmeteotkin" tukee häntä vääräksi profeetaksi. Mat. 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
En ikinä usko, että Niilo on laittanut päivämääriä milloin Jeesus tulee. Jeesuksen tullessa ja hakiessa omansa, sinun hypnoositaidot ovat tarpeen, ettet menetä kokonaan järkeäsi.
aivan varmasti liikkuu. Se on selvä. Mielellään niitä huhuja ja epämääräisiä vihjailuita laitetaan liikkeelle ja varmasti jokainen vähänkin tunnetumpi saarnamies on saanut osansa, joskus joku tuntemattomampikin. Me ihmiset olemme sellaisia että yleensä kovin mielellämme kerromme eteenpäin ilkeitä huhuja ja juoruja henkilöistä joiden toiminnasta emme muutenkaan pidä ja joihin meillä jo valmiiksi on negatiivinen asenne, mutta jos kuulemme heistä jotakin kaunista, että ovat merkittävällä toimineet epäitsekkäästi tai tehneet jotain muuta hyvää, sitä emme niin helposti kerro. Jos kuulemme huhuja ja juoruja henkilöistä joista henkilökohtaisesti pidämme ja joita arvostamme emme välttämättä niitä kerro eteenpäin, että: kuulkaas, huhut on vaan huhuja, mutta. Emme sittenkään vaikka juorut aivan ilmeisesti olisivat tosiakin. Miellyttävistä henkilöistä kerromme paljon mieluummin hyviä juttuja! Sitten kuitenkin voimme pitää itseämme kovinkin tasapuolisina... Perin inhimillistä. Muutaman kerran olen saanut hengessäni kokea että minusta on puhuttu pahaa. Se on aivan omanlaisensa painostuksen tunne minkä olen oppinut erottamaan. Usein en ole sitä kokenut mutta joitain kertoja. Uskon että Jumala aivan tarkoituksella on antanut kokea nuo tilanteet että välittömästi rukoilisin asioiden puolesta. Muistan selvästi erään kerran kun koin että kaksi tai kolme uskovaa juuri sillä hetkellä puhuu minusta asioita jotka eivät pidä paikkaansa. Se oli hyvin voimakas tunne. En tiedä keitä nuo henkilöt olivat eikä sillä ole merkitystäkään. En muista oliko kuinka pian tuon kokemuksen jälkeen mutta erään seurakunnan tärkeässä vastuutehtävässä (paimentehtävässä) olevan henkilön vaimo tuli juttelemaan, tunnusti että on selkäni takana puhunut minusta pahaa ja pyysi anteeksi.
* Olet niin pimeydessä, ettei sinne voisikaan hengelline valo osua. * Tunsin Niilo Yli-Vainion henkilökohtaisesti, eikä suomessa eikä paljon muuallakaan ole Jeesuskelle uskollisempaa saarnamiestä olemassakaan. * Eikö sinulle riitä enää elävät, joita saisit pilkata ja ivata, kun kuolleetkin on sinun saastaisissa hampaissasi! Olet suorastaan oksettavan älöttävä Jumalan kieltäjä jota koskaan on maapäällänsä kantanut. * Ateistitkin sentään ovat vakaumukselleen uskollisia, ja pysyvät erossa Jumalan miehistä ja Raamatusta, eivätkä leiki Jeesuksen-kieltäjä-Raamatun-opettaja-tekouskovaista, niikuin sinä teet. * Hän rakasti Herraansa ylikaiken,pilkkaat Jumalaa, Jeesusta Kristusta häpäistessäsi Niiloa, olet oikein öykkärien öykkäri,luulet olevasi Jumalankin yläpuolella, jopa Paavaliakin parjaat. * Luulenpa vaan, että Jeesus tulee sinulle, ennenkuin arvaatkaan, nyt voit vielä nöyrtyä ja uskomalla Häneen saada kaikki typertkin pilkkaamisesi ja parjauksesi , Jumalan suuren armon ansiosta Jeesuksessa kaiken anteeksi.
eteenpäin ja rakentuuko kukaan tuollaista kielenkäyttöä kuuntelemalla, Mohis? Meillä on omat luonteenpiirteet ja erilaiset tavat ilmaista itseämme, ok, se on rikkautta eikä tulisi sulloa toisia samaan muottiin. Minun ei tarvitse kirjoittaa sinun tyylillä eikä sinun tarvitse kirjoittaa minun tyylillä. Jokaisella on omat heikkoudet. Mutta. Mutta. Mutta... Yksinkertaisesti viestejäsi olisi miellyttävämpi lukea jos sävy ei olisi näin hirvittävän kiihkeä, tarkoitan näitä nimittelyjä mitkä suorastaan vyöryy päälle tekstissä. Yleensä on niin että tuollainen kielenkäyttö vain synnyttää uhmaa ja lisää riidanhalua toisessakin. Veljenä kuitenkin toivotan sinulle siunausta, rakas Mohis. Anteeksi jos olen sinua jossain kohdassa taitamattomuuttani loukannut. Tämä nyt oli vain minun toivomukseni, että jos voisit miettiä tuota kielenkäyttöä, helpottaisi ainakin minun kohdalla viestiesi lukemista...
Yli-Vainio ei tiennyt sitä itsekkään. Hän vain katsoi, kun ihmisiä alkoi kaatumaan hänen kokouksissaa ja yllättyi siitä itsekin. "Ei siinä tarvita minun ponnistuksia, vaan lepo Kristuksessa..." Mielestäni hän lakkasi pinnistelemästä uskonasioiden kanssa ja antoi vain Hengen puhua kauttaan. Ei hän noita asioita oikein osannut tarkemmin perustella, ei hänen järkensä niitä ymmärtänyt, hän vain antoi itsensä täysin kokonaan (lopetti olemasta "Niilo yli-Vainio") Jeesuksen käytettäväksi ja kaikki sitten tuli itsestään.
enpä olisi huhuista sanonutkaan elleivät olisi silloisia lehtijuttujakin olleet. Ja se mikä oli joidenkin muidenkin ihan helluntailais-lähteidenkin mukaan Niilon tila Australiaan lähtiessä vain siivittävät huhuja joten se siitä.
Myöskin minulla tulee joskus sellainen kumma tunne, suorastaan vihainen olo jotain kohtaan. Rukoilen heti hänen puolestaan, ja tuo tunne lähtee pois. Rukous on ravitseva ja aliarvostettu lääke uskovienkin keskuudessa. Sen kertovat tyhjät penkit rukouskokouksissa. Sekä vielä surkempaa kun joillakin ei ole kotialttari kunnossa.
Mitä Jeesus sanoi fariseuksille ja kirjanoppineille? Entä mitä Johannes Kastaja kasteelle tulleille fariseuksille? Entä Paavali ja Pietari kieroille luikeille? Jumala on luvannut nöyrille armon, mutta rikkaat hän lähettää tyhjinä pois. Pe.ku tahallaan vääristelee pelastussanomaa ja saa jopa häilyvät uskovat uskomaan valeen. Sitten myötäilijöille Pe.ku on niin lipevä. Jos Pe.kua ei ankarasti ojenna, ei hän koskaan pääse valheiden verkosta, jonka on itselleen kutonut. Perustelin kantani Raamatulla, tee sinä Mamabeard samoin. Ja Mohikaani, on varmasti omat itsensä luikkeja kohtaan, eikä muuta mielipidettään kenenkään toimesta. Koska tässä nyt ei ole titteleitä ja juttu luistaa, minusta taas Mohikaanin tyyli on oikea. Osaa mies olla lempeä sitä tarvitseville.
huolta, ja kyllä minuakin saa ojentaa. Totta se on, olen joskus altis vihastumaan Pe.kun kaltaisten röyhkimyksien suhteen. Palstan yleisen hyvinnvoinnin parantamiseksi, yritän jatkossa pehmentää ja inhimillistää kirjoituksiani. * Nyt on palstalla paljon parempi henki, kun olet täällä mukana seuraamassa meidän toilailuja, siunausta sinulle!
On Valheveli, joka on Eroe nimeltään ja sitä monet raukat uskovat. Miksi ihmisten mielet ovat sokaistut, sillä Jumala on todella luvannut lähettää väkevän eksytyksen. Varoitan sinua Eroe. Puhu vain silloin, kun JUMALA sinua kehoittaa. " taitaapi Eroe:lta mennä ensiksi järki. (sivusta kauan seurannut ja Henkeä tutkinut)
nimittelet.
on asiallista jos joku jatkuvasti nimittelee toista,saastaiseksi ällöttävimmäksi ja oksettavimmaksi jota maa on koskaan päällään kantanut. Jos tällä palstalla ei-uskova tai sellaiseksi jonkun määrittelemä ei saa esittää asiallisia mielipiteitä Raamatusta tai ylipäänsä mistään ilman että tulee solvatuksi, jossain on vika eikä se siunaamistoivotuksin parane. Tämä on keskustelupalsta ei tietyn yhden sallitun mielipiteen toitotusforumi. Jos täällä kirjoittaa on siedettävä kritiikkiä ja erilaisia mielipiteitä, niihin voi vasta asiallisesti tai jättää huomiotta, ei muuta.
me rukoilemme mieheni kanssa kotona kyllä, mutta... ainakaan minä en tohdi ääneen rukoilla hänen läsnäollessaan... ruokarukoustakin olemme yrittäneet "saada aikaiseksi", mutta usein se on unohtunut. Siinä olen sitten tullut siihen ratkaisuun, että siunaan ruuan sitä valmistaessani. Mutta miten saada aikaan yhteinen rukoushetki? se on mun omakohtainen kulmakiveni johon kompastelen
Aloita ihan ymmärryksellä ja ihan pienestä. En muista miten meillä alkoi, mutta nyt se on luontevaa ja jokapäiväistä. Ole rohkea. Kun pääsette alkuun, ottakaa joku Raamatun kirja ja käykää luku kerrallaan sitä läpi, vaikka lukien vuorotellen. Sitten rukousaiheet. Noin meillä menee. Sananlaskut loppuivat ja nyt otettiin Raamalaiskirje. Siunausta sinulle ja miehellsesi!
Olen tällä palstalla muutamia huhuja huomannut, mutta niissä ei mukana mitään sellaista, joka olisi uskottavaa. Ennen Australiaan menemistään Niilo oli väsynyt, paljon sairastellut ja poissa hengellisistä tehtävistä. Myös hänen vaimonsa oli ollut huonossa kunnossa. Australiassa hän kierteli monissa paikoissa, piti kokouksia ja tapasi siellä asuvia Suomalaisia. Siellä hän koki karismaattisen kokemuksen, jonka johdosta hän muuttui toiseksi Niiloksi.
http://saarna.net/puhuja.php?id=Ylivainio
Lähetyssaarnaaja Werner Raassina oli yksi. He olivat Niilon kanssa altaan reunalla ja kookaburra-lintu lauloi nauramalla. Niilo kysyi; minuako se nauraa. Raassina selitti linnun tavan äännellä. Tuon jälkeen Niilo meni mietteliääksi ja sanoi, nyt minä ymmärrän. Tuon jälkeen Suomessa alkoi tapahtua. Ihmisiä kaatui ja parani. Tuli myöskin paljon uskoon. Noita uskoontulleita oli samalla vuosikurssilla Raamattuopistolla Hämeenlinnassa. Ps. En päässyt koskaan tapaamaan Niiloa henkilökohtaisesti, sillä kärsin pitkää vankeustuomiota. Se ei ollut ensimmäinen vankilareissu. Niilo kyllä kirjoitti minulle vankilaan, laittaen oman kirjansa mukaan. Siinä kirjeessä oli Raamatun paikka joka jäi iäksi mieleen: Joka muita virvoittaa se itse kostuu. Sananlaskut.
Mitä kerrot sellaisia vanhoja fraaseja, mikä on merkityksensä menettänyt. Nyt eletään tätäpäivää, eikä Niilon Päivää. Mene nukkumaan höpö jo
Ja kukas olikaan se höpö?
Kävin useammassa Niilon kokouksessa. Ensimmäinen, jossa olin mukana, pidettiin UKK-hallissa Helsingin messukeskuksessa. Minut oli kutsuttu kokoukseen, koska olin harjoittanut hypnotisoimista ja kutsujat halusivat kuulla mielipiteeni siitä, oliko Niilon toiminnan vaikuttava voima joukkosuggestiossa tai yksilöön kohdistuvassa hypnoosissa rukousjonoissa. Olin silloin nuori uskossani ja tunsin raamattua kovin vähän. Olin siis "väärä henkilö" arvostelemaan kokouksessa tapahtuneita ilmiöitä, mutta ilmeisesti minut kokoukseen kutsuneet "epäilevät uskovaiset" eivät olleet löytäneet kokeneempaa henkilöä, joka oli luopunut hypnotisoimisesta ja tullut uskoon. Kokouksessa (ja myöhemmissäkin kokouksissa, joissa olin mukana) Niilo julisti hyvin yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta "ainoana Vapahtajanamme ja Herranamme" ja kehoitti ihmisiä kääntymään ja uskomaan Jeesukseen syntiemme sovittajana ja lunastajana. Hänen puheensa olivat enemmänkin "jutustelua" kuin tavanomaista saarnaamista. UKK-hallissa oli monia lehdistön edustajia. Monet heistä todennäköisesti epäileviä ja uskosta osattomia. He pyrkivät mahdollisimman lähelle Niiloa hänen rukoillessaan sairaille ja monien vaivojen vaivaamille apua Jeesukselta. Monet näistä reporttereista kaatuivat kuten rukousjonossa olevatkin. Näin siitä huolimatta, ettei Niilo rukoillut heidän puolestaan tai kiinnittänyt heihin huomiota. Kirjassa "Saarnaaja" Niilo kertoi kantaneensa huolta siitä, että tulivatko Jeesusta etsivät todella uskoon ja olivatko hänen kokouksissaan ilmenneet voimavaikutukset Jumalasta. Elämänkerran kirjoittaneen Saaren mukaan Niilo vahvistui uskossa, että hänen pitämissään kokouksissa Jumala vaikutti ja paransi sekä pelasti. Niilon kirja "Yö ilman unelmia" vaihtui julistukseksi pelastavasta ja parantavasta Jeesuksesta. Perinteisiä ja oppimiani suggestion käyttötapoja en kokouksissa havainnut, mutta näin jälkikäteen, kun mietin ihmisten kaatumisia rukoiltaessa heidän puolestaan, olen joutunut toteamaan, ettei UT:ssa kerrota vastaavanlaisista Niilon kokouksissa tapahtuneista kaatumisista. Ja se mitä Raamattu ei kerro ja opeta, sitä älkäämme ottako vastaan. Mutta olen kuunnellut kymmeniä Niilon puheita, en vain kokouksissa läsnä oleena vaan myös kaseteilta, ja harvoin olen saanut kuulla niin selkeää ja Kristusta korottavaa evankeliumin saarnaa kuin mitä Niilo julisti.
asiallisesta kirjoituksesta jota oli erittäin miellyttävä lukea. Muistan että kahleiden kanssa pelleillyt Tuomivaara (teki hurjia temppuja, mm. kahleissa säkkiin sullottuna heitettiin mereen) leimasi Niilon kokouksissa tapahtuneet kaatumisilmiöt hypnoosiksi ja suggestioksi. Hän sanoi että pystyisi itsekin samaan. Paikalla oli lehdistöä kun Tuomivaara sai ihmisiä kaatumaan suorilta jaloilta maahan. Se oli hänen mielestä oikein hauska juttu. Mutta Tuomivaara tuli myöhemmin uskoon ja pyysi Yli-Vainiolta julkisesti anteeksi. Hänelle tuli asioista sellainen ymmärrys että hänen ja Niilon kohdalla oli ollut kyse aivan erilaisista asioista. Yli-Vainion kohdalla kyse oli Jumalan läsnäolosta mutta hänen kohdallaan jostain muusta. Näin Tuomivaara asian ymmärsi. Minulla on jossain tuo Yö ilman unelmia. En kyllä muista missä - asunnossani on reippaasti yli 10 000 kirjaa, ehkä lähemmäs 20 000, että ei välttämättä heti löydy jos alan etsimään. Mutta jos osuu hyppysiin täytyy lukea. Siitä on aikaa yli kymmenen vuotta kun olen sen lukenut, niin että en voi varmuudella sanoa kirjan sisällöstä, jonkinlainen muistikuva on. En kyllä usko että siinä on profetiaa tai ilmoitusta Jeesuksen tulemuksen tarkasta ajankohdasta. Luultavasti viittaus suosittuun tulkintaan 6000 vuoden ajanjaksosta, jonka mukaan Jeesuksen syntyessä olisi kulunut 4000 vuotta, joten siitä 2000 vuoden kuluttua tapahtuisi uskovien ylösotto ja/tai Jeesuksen toinen tulemus. Tulkinnat on tietysti tulkintoja ja tärkeämpää kuin pähkäillä näitä ajanjaksoja on kiinnittyä Jeesukseen. Mitä siitä on hyötyä vaikka tietäisi jonkin asian oikeinkin jos ei kuitenkaan elä Jumalan rakkaudessa... Nythän puhutaan kovasti vuodesta 2012. Ja että kun Jeesuksen syntymävuotta ei tarkasti tiedetä eli ajanlaskussa on heitto, ehkä se 2000 vuotta tulee täyteen vuonna 2012. Yksi päivä on niin kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niin kuin yksi päivä. Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä ja myös Jumalan kansalle on sapatinlepo varmasti tuleva. Tuollaisiin raamatunkohtiin se ajattelu perustuu niin kuin tiedämme. Jää nähtäväksi. Henkilökohtainen loppu tälle ajalliselle vaellukselle voi kuitenkin tulla milloin tahansa. Se on Jumalan käsissä. Silloin olisi syytä olla valmiina. Elämä on tässä ja nyt. Juuri tänään saamme tutkia sydäntämme Herran edessä. Juuri tänään elämä on lahja. Shalom!
Niilon kirja "yö ilman unelmia" pitäisi sisällään hänen "tietonsa" vuonna 2000 jkr. tapahtuvasta Jeesuksen tulemisesta. Nettitietojen mukaan löytyisi sivulta 15. Hyvää loppuyötä
Missä olit kun sinua peräänkuulutin asiantuntijana eräässä hypnoosikeskustelussa? Onhan sinulla oikeus kieltäytyä, en minä sillä, mutta kun itsellä ei ollut tarpeeksi tietoa. Onneksi Elisama alaa harrastaneena uskovana tuli avuksi. Hän oli suurempi apu kuin osasin kuvitellakaan. Jos Elisama luet tämän, kiitos sinulle. Voithan sinä Jukka tehdä aiheesta perusteellisen aloituksen tiivistettynä joskus, ihan näin kansan pyynnöstä. Se linkki mitä kerran laitoit mesmeristä, oli ainakin minulle avuksi ja silloin ymmärsin eri valossa eräitä asioita. Tällä tarkoitan näitä super-evankelistoja, jotka menevät muka taivaaseen 1 luokassa. Raamattu kuitenkin sanoo, jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan juamalaton ja syntinen? Pietaria vapaasti siteeraten.
Oli ystäväni. Kävimme monia keskustelua milloin missäkin. Timo haki taiteilijauransa alussa voimaa tai tietoa yhdeltä noidalta, ei miltään huijarilta vaan ihan oikealta noidalta. Uskoon hän tuli ja alkoi kiertämään julistaen Jumalan sanaa. Valitettavasti mies paloi loppuun aika perusteellisesti. Uudistui kuitenkin uskossaan ja sekä sai taiteilijan eläkkeen. Ei nauttinut kauvaa eläkettä kun sai sairaskohtauksen ja kuoli.
http://www.hypnotisoija.net/hypnoosi.htm
Leksa on sanonut hypnoosilla ja rukouksella olevan paljonkin yhteistä. Minä en näe mitään yhteistä. Rukous on puhetta Jumalalle Jeesuksen nimessä, hypnoosi ihan jotain muuta. Minä en ymmärrä miten nämä niin monet uskosta luopuneet menevät henkisen kehityksen piiriin. Aika pian he joutuvat sen pauloihin, ja silloin joskus mahdollisesti Jumalalta hengelliseen elämään saatu lahja on saatanan käytössä. Henkisen kehityksen pauloista on hyvin vaikea pelastua. Se on mahdollista, mutta hyvin vaikeaa. Spiritistit ja meediot ovat valehenkiä. Ne valehtelevat kuinka suuri sinusta voi tulla. Hengelliset arvot taas kertovat Jeesuksen valtasuuruutta, ja mahdollisuuksia Hänessä. Miksi henkisen kehityksen ihminen joutuu lähes poikkeuksetta raivoon kun puhutaan Jeesuksen sovitustyöstä ja hänen veren voimasta?
Eroe! Laitetaas ny keskusteluakin tai oikeestaan sellainen väite tai toteamus kun eilen kuulin että tuhlaaja pojan vertauksessa vanhempi veli tarkoitti israelin kansaa silloin vanhan liiton aikana. Aika loogista vai mitä?
eikä hetkiä, sillä hän osasi kyllä Raamattunsa, ja tiesi mitä mieltä Jumala on aikojen ja hetkien ennustelusta. Sinä vaan väännät kaikki mahdolliset ja amhdottomat oman kieron päättelysi kieroutuman mukaisiksi. * Sinun on Pe.ku turha taistela sitä vastaan, kun joskus aikojen taa sinulle painotin, että lihallinen ihminen ei voi käsittää hengellistä, koska ne pitää tutkia hengellisesti. * Nyt sinä aloit uhmaan Jumalan sanaa, ja luulet kykeneväsi sen tekemään, vaikka Raamattu sen toisin todistaa. * Ja onhan se nyt nähty, sinun Raamatun "opetuksesi", olet täysin ulkopuolella Raamatun hengellisestä osuudesta, sinä osaat lukea mitä siellä on kirjoitettu, ja ratkot ne sitten täysin jumalattomalla ja paatuneella mielellä, henkesi ei missään kohden yhdy Jumalan Hengen kanssa. * Jumalan kielteinen henkesi sekoittaa ajatusmaailmasi antikristilliseksi ajatteluksi, ja olet kokonaan palvelemassa pahaa opettaessasi Raamattua tuossa tilassasi. * Ja edelleen, Jumala kieltää sinua ottamasta liittoaan suuhusi! * Sinä saat kovan tuomion aikanasi, "Älkööt aivan monet ryhtykö opettajiksi, sillä saatte sitä kovemman tuomion", ja tämä pätee juuri sinuun Pe.ku, olet täysin luvattomalla alueella, tuossa Jumalan kielteisessä tilassasi opettamaan Raamattua, mieti vähän, missä asemassa olet Jumalaan nähden? * Ja joudut vastaamaan niistäkin mahdollisita sieluista, jotka sinun opetustasi seuraten luopuvat elävästä Jumalasta. Asia ei koske enää ainoastaan sinua, vaan jokaista joka sinua kulee, ja voi niitä, jotka hairahtuvat mukaasi tuohon ilveilyyn, jota Raamatun kustannuksella harrastat!
ala puoskaroimaan sellaisilla asioilla, joista et tiedä yhtikäs mitään. Se, jos mikä, on puoskarointia ja pitäisi kieltää erillisellä puoskarilailla. Olisit sinäkin uhrannut nuoruutesi ja elämäsi, alakoulusta alkaen, elämän syvimpien totuuksien tutkimiseen niin ehkä jo nyt aavistuksenomaisesti käsittäisin sitä, mistä sinulla ei nyt ole hajuakaan. Mitä taas tulee tuohon ylempänä olevaan hypnoosilinkkiin, niin kierrän kaukaa.
tulee ensi syyskuussa täyteen 2116 vuotta.
Taisi olla helppo rakennella ihan ikioma uskonto, kun jo suvusta löytyy noituuden harjoittajia. Vähän lisää joogaa, positivismia ja minä-uskonnon kehittelyä. Pistitkö suoraan sen kasan päälle kristillisyyttä? Jos näin, niin ei ollut pitkä askel palata takaisin pimeyteen shamanismin ym hypnoosien pariin
Timo Tuomivaaran muutama vuosi sitten. Hän ei ole hellari, mutta uskossa on edelleen. Täytyy sanoa, etä hän kyseenalaisti tuota kaatumisilmiötä jälkeenpäinkin!
Uskossa hän oli edelleen aina kuolemaansa saakka, jolloin hänenkin usko vaihtui näkemiseen!
Joutavaa jorinaa kaikki sinun jutut. Vieläkö kierrät kyliä pudotellen postiluukuista ihmisten vanhoja syntejä?
Piste.
Enpä ole ennen moista kuullut. Olen ottanut sen ihan kuin asia on kirjoitettu.
Olet melko varmasti paljon minua korkeammalla tasolla henkisesti. Niin korkealla, että sinulla on ollut vara kerätä uskovien syntejä ja pudotella niitä postiluukuista kylillä.
Mitä ajattelen sellaisesta asiasta, että luterilaisessa kirkossa, ja miksei jossain muuallakin ateisti voisi olla pappina, tai seurakunnan johtotehtävissä? Minusta tuo yhtälö on mahdotonta käsittää miten se voi olla mahdollista jossakin!
Enpä ole valehdellut! Minun tapoihini ei kuulu valehdella koskaan. Sitä vastoin olen huomannut teidän hellarien valehtelevan jatkuvasti!
Kokous oli Rovaniemellä. Nainen tuli liikutuksiin salin takaosassa ja Niilo mainitsi jotakin Lestadiuksen tyttäristä sallien naisen kiittää omalla tavallaan Jeesusta.
Julisti puhtaasti evankeliumia,,,, Mutta niin julisti nämätkin !!---> Fil 1.15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa: 16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan, 17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani. 18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva. --------------------------------------------- !! Mutta meidän tulis kysyä tunsiko Niilo tunteilla Jumala kokiko hän Pyhä Hen ki vai sanoiko Jeesus mene pois Niilo en ole koskaan tuntenut sua !!----> Matt 7. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Voit sanoa että jos ei Niilo päässyt Taivaaseen ?? Niin kuka sitten pääsee Taivaaseen? Siihenkin antaa Raamattu suvereeninen vastaus ---> Matt 7. 21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Voit kysyä mikä sitten on Jeesuxen Taivallinen Isän Tahto ?? Se on Jeesus selittänyt tässä ---> Matt 20 28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'. 29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni. 30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään. 31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. 32 Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet. ------------- 16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta. 17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti. ------------- 1. Piet. 2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä- 1. Piet. 3:17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.
Eikö Niilo Yli-Vainio ollut sinun mielestäsi Jumalan mies? Miten sitten helluntaiherätyksen Raamattuopistolla oli niin paljon Niilon kokouksissa uskoontulleita, vaikka Yli-Vainio oli kuollut jo vuosia aikaisemmin?
Ja nyt en hujjaa !! Mä en osaa vakavasti ottaa ketään missä ei ilmenee massasynnintuntoa !! Mutta mitä näistä kaatumisilmiöstä olen seurannut ja ollut mukana itekaatumassa niin olen huomannut sen että ei enä ole Herätystä maailmassa vaan ihmiset tulee vain uskoon !! ja Hyvä niinkin sanoi Paavali mutta se ei riittä sorry vaan !! Ja olen sitä mieltä että ilman synnintuntoa ei ihminen pyhiytyy koska hänellä ei ole porkkana tehdä parannus joka pyhittää hänet ja ilman pyhitys ei ole kukaan näkevä Herra ja siinä on se surullinen puoli että katson sitä tarkoittavan ei ikinä !! Voit laskea minutkin pahanpuhujajiin joukkoon,,, mutta se ei ole tarkoitus !! Tarkoitus on herättä ja saada ihmiset kääntymään Herran puolen ja kysyä missä me mennään torontolaisuudessa ja kaatumisilmiössä ??? Tiedän sen että myöskin voi laskea Niilo pahanpuhujajiin joukkoon koska hän vei massat kieltämään Uutta herätyxen aalto jos nyt voi sanoa että Niilon toiminta sitä oli? Ihmiset tuli uskoon ilman synnintuntoa ja Niilo jossain vaihessa epäili ite mistä oli kyse jos muistan oikein. Oikaise mua jos olen väärässä! Hän pysähti kaikken rukoustoivon että uutta oikea Herätys olis tulossa ja että kannattaisi sitä rukoilla koska hän sanoi että tämä on viimeinen Herätys mitä Pyhä hen ki vuodattaa kaiken lihan päälle ja kun me näemme miten paljon hän muutenkin oli erehtynyt niin olsko hän jopa saatanan ase pysähtyä Uutta Oikea Herätysaalto JEESUXELTA joka ON TULOSSa NIIN ON HERRA MINULLE LUVANNUT !! Tämmöinen kaatumisilmiö innosti ja kiihotti kanssa niin että he unohti tyystin rukoilla Herätystä missä olis Synnintuntoa! No onhan Synnintuntoa ja tulla paljastetux inhottava kuka nyt sellaista haluaisi jos jotenkin voisi vale-armon kautta jostain sivuovesta livahta sisään !!
synnin tuntemista vaan Jeesuksen Kristuksen kautta Isän tuntemista: Joh. 17:3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." Jumalan tuntemiseen pääsimme Jeesuksen Kristuksen kautta. Synnin tuntemiseen tullaan lain kautta, jonka orjuudesta Jumala on minut armossaan vapahtanut: Room. 7:7 "Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: »Älä himoitse.«"
En tietenkään liitä sinua pahan puhujien joukkoon. Kriittinen saa ja pitääkin olla, koska on niin paljon epäaitoa liikkeellä. Olihan Laestatiuksen aikoinakin, kansa huusi kokouksissa, tuokaa kahleet. Laestadius sanoi, ei kun Jumalan armoa. Ja julisti katuville synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Tapahtui todellisia parannuksen tekoja.
Miten tuo liittyy Niilo Yli-Vainion toimintaan? Eikö sinulla ole omia ajatuksia, sillä jokainen voi summamutikassa laittaa Raamatun jakeita ja niin edelleen.
Savonarolan tietämättömyyteen tästä asiasta, kun hän kirjoitti: >>Ja olen sitä mieltä että ilman synnintuntoa ei ihminen pyhiytyy koska hänellä ei ole porkkana tehdä parannus joka pyhittää hänet ja ilman pyhitys ei ole kukaan näkevä Herra ja siinä on se surullinen puoli että katson sitä tarkoittavan ei ikinä !!
21 "Älköön siis kukaan kerskatko ihmisistä; sillä kaikki on teidän, 22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän. 23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Piste,,.