Ovatko haja-asutusalueelle kovalla ryminällä kaupatut panospuhdistamot samanlainen huijaus kuin lämpöpuputkin? Sunnuntaisessa Aamulehdessä oli kirjoitus, missä todettiin, että ihmiset ovat menneet pahemman kerran retkuun ostaessaan lämpöpuppuja, joiden avulla on lupailtu huikeita säästöjä lämmityskustannuksissa. Nyt on todettu, että laitteet ovat osoittautuneet rimpuloiksi, jotka jo muutaman vuoden jälkeen hajoavat. Pahaa pelkään, että maaseudulla asuvia huijataan ostamaan panospuhdistamoja joiden käyttökokemuksista ei vielä ole kunnollista tietoa. Eikö nyt olisi suurta viisautta rakentaa siirtoviemärit haja-asutusalueelle. Kustannuksiahan siitä kertyy, mutta kyllä haja-asutusalueella asuvien kannattaisi maksaa siitä, että saavat kerralla tämän asian kuntoon. On ilmeisen turhaa kuvitella, että kaikki veronmaksajat ovat valmiita laittamaan miljoonia euroja siirtoviemäreihin, joiden vaikutusalueella on vain alle 1000 ylöjärveläistä. Tässä on kyse arvovalinnasta. Laitetaanko esimerkiksi kaksi miljoonaa euroa viemäriputkiin muutamaa sataa ihmistä varten vai käytetäänkö sama raha koulujen saamiseksi kuntoon. Mutta jos haja-asutusalueella asuvat ihmiset itse kustanatavat viemärihankkeen, niin mikäs siinä. Tuleehan kaupunki kuitenkin mukaan kustannuksiin hoitamalla suunnittelun, antamalla 15% tukea osuuskunnille, takaamalla osuuskuntien lainoja ja rakentamalla osan siirtoviemäristä.
Panospuhdistamo ja lämpöpumppu
sanko
18913
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Luin saman jutun lehdestä. Olen juuri hankkinut lämpöpumpun. Eihän näistä aina tiedä, mutta myyjä kyllä vakuutteli, että näitä on ollut Ruotsissa käytössä jo pitkään. Tuo panospuhdistamo on kyllä kansa sellainen homma, että myyjillä on nyt markkinat. Taitaa moni säästää väärässä kohtaa jos sellaisen laittavat.
Satoja panospuhdistamoita tutkittaessa on todettu että niistä ehkä yksi tuottaa tarkoitetun lopputuloksen. Optimistisesti voitaisiin päättää että 1 % toimii oikein. Puhdistamot kyllä toimivat aika hyvin jos niitä hoidetaan oikein. Mutta heti tuossa on ongelma. Ihmiset joille termostaattinen patteriventtiili on ylivoimainen ymmärrettävä pannaan hoitamaan puhdistamoprosessia. Kuka selittää miten tuo yhtälö voi toimia. On muitakin esimerkkejä, joissa tarkoitus on hyvä vaan ei toimi. Pientalojen ja isompienkin ilmanvaihtokoneet toimivat uudesta lukien noin vuoden. Sen jälkeen ovat suodattimet tukossa ja ihmetellään tukkoista olotilaa ja syytetään muovia seinissä. Jopa liesituulettimet ovat ylivoimaisia. Jos on rasvasuodatin, se on täynnä pölytahmaa. Jos on aktiivihiilisuodatinkin, niin sitä ei ole asuja eläessään nähnyt livenä. Siellä se on uudesta lukien 15 vuotta kunnes taas saneerataan keittiötä. Panospuhdistamojutussa on yksi pelastava tekijä. On käytännössä jokseenkin yhdentekevää vaikka pistekuorma joutuukin sarkaojaan. Yksittäinen pistekuormittaja tulee käsitellyksi silti. Mutta tämä ei salli 1000 m2 tontteja. Pitää olla satoja metrejä keskimäärin muihin rakennuksiin. Ja omia kaivoja jos on, niin iso riski on, että huonosta kaivosta syytetään naapuria.
että tämän päivän uusavuton ihminen ei päärjää tällaisten laitteiden kanssa. Hyvä esimerkki on tuo liesituuletin ja siihen liittyen nykyisissä ikkunoissa olevat tuuletusventtiilit. Eli pidetään liesituuletin kokonaan kiinni jos ei laiteta ruokaa ja vielä ikkunaventtilit on suljettu, niin ei tartte ihmetellä jos kämpässä on tunkkainen ilma. Päätä särkee ja täyttyy kirjoittaa suomi24.fi keskustelupalstalle kuinka ei enää osata rakentaa! Tällaisille veijareille sitten tyrkytetään pien- ja panospuhdistamoja.
Tällä hetkellä haja-asutusalueen viemäri maksaa 18.000 euroa haja-asutusalueen taloudelle. Siis niillä esityksillä jotka ovat voimassa. En ymmärrä mistä on vetäisty se idea ettei maksa mitään. Minusta 18.000 on aika iso summa verrattuna ei mihinkään. Toki kaupungillakin on jotain hankkeita, jotka maksavat, mutta mitä se kuuluu meille. Me osallistumme veroja maksamalla noihin hankkeisiin. Joillakin tuulihatuilla on kuitenkin se idea, että meidän pitäisi verovaroin rakennetun lisäksi maksaa uudestaan tuo sama summa. Ikäänkuin haja-asutusalueen kuuluisi maksaa kaksinkertainen vero kaikesta.
Viestisi on täyttä puppua. Summa tosin on 18 000 nuppia kohden, mutta tällä hetkellä pari sankaria lupaa sen ilmaiseksi haja-ihmisille. Haja-ihmisten kuuluu maksaa viemäristään samat summat kuin kaava-ihmistenkin, eli kaivakaa kuvetta rohkeasti vaan. Nyt ME kaava-ihmiset maksamme teidän paskamaksut.
Kuka maksaa ja mitä? Aurinko- ja Kalliorinteen tonteille tuli kuulemma 100.000 euroa tonttia kohti kustannus vesi- ja viemärijohtojen uraamisesta umpikiveen. Kuka nuo verorahat maksoi? Kyllä ne tulivat lähinnä sieltä missä verorahoille ei ole koskaan saanut mitään vastinetta. Kyllä meillekn kelpaisi viemäriliityntä 3500 eurolla kerran elämässä kun kymmeniä vuosia maksellaan 15000 euroa vuodessa kunnallisveroa eikä saada kuin hullu auraaja joka auraa tiekunnan maksaman kulutuskerroksen joka ainoa syksy ojaan ensimmäiseksi.
Mitäs asut periferiassa.Et voi odottaakaan että sinne joku toisi palveluja.Halailkaa siellä puita rauhassa.
Miksi muualla Suomessa hoidetaan asioita myös haja-asutusalueelle? Se johtuu siitä, että muualla arvostetaan maksajia. Ylöjärven tauti on jonkinlainen arvomaailman vinoutuma. Suunnaton kateus luontoa lähellä asuvia kohtaan on nyt niin pitkällä että verotuloista ei haluta palauttaa yhtään mitään periferiaan vaan halutaan kerätä toiseen kertaan. Ja kolmanteen. Jotta on varaa rakentaa kaava-alueella kiven sisään.
en tiedä mikä ammattikoululainen olet, sillä tietotaso on puhdas nolla. Haja-asutus on kallein asumistapa yhteiskunnalle.Se on sellanen fakta, jota suurinkaan keskustalainen maanviljelijä ei saa kumoon.Tutkittu on, ja moneen kertaan. Muualla suomea yritetään tehdä niinkuin ylöjärvelläkin, eli tiivistää yhteiskuntarakennetta, niin että monet voisivat käyttää julkisia kulkuneuvoja ja palvelut voitaisiin järjestää tehokkaasti.Nyt jos teille aletaan tekeen jäähalliakin periferiaan, niin konkurssi koittaa.On varmasti hienoa asua jumalan selän takana, mutta valinnan jälkeen on ihan turha tulla mankuun tänne palstoille palveluja, sillä tiedossasi varmasti oli, että kolmen ihmisen takia tuskin kyläkoulua ylläpidetään. Nyt tilanne on se, että kaava-alueelle tarvitaan 4 ihmistä, jotta teidän maalaisten asumiskulut saadaan katetuksi.Ja te poraatte posti, koulua, alkoa ja ideaparkkia nurkillenne.Verot on liian kovat jne...vali vali vali...kaava-alueella asuvat ihmiset maksavat kalliisti teidän kustannukset omasta pussistaan.
Herra kateellinen, kirjoituksesi on ammattiinopiskelevia kohtaan halveksiva, sekä muutenkin täynnä asiavirheitä. Peilatkoon ensimmäinen lause kirjoittajan älyllistä pääomaa ja suvaitsevaisuutta. Toinen jae: Mistähän se ruoka oikein ruokapöytään tulee ? ai niin Saarioisilta Kuinka monta häiriintynyttä sieltä betoniviidakosta tulee ? Kuika paljon yksi yhteiskunnan vihollinen maksoikaan ? niin joo tutkittu on Kuinka moni Ylöjärven haja-asutusaluelainen äänestikään jotain erityistä puoluetta, esim kepua ? niin joo, tutkittu on Ei tänne mitään jäähallia haluta. Koetetaan nyt ensin nykyinenkin saada kannattavaksi. Jumalan selän takanako ? vau, taitaa se Jumala sitten asustella siellä keskustassa, ei uskois, niin syntistä jengiä siellä asuu. Kyläkoulu-kommentti oli taas aivan eri maailmasta - taitaa kirjoittaja saada informaationsa pienehköltä suljetulta sisäpiiriltä. Ja sitten kirjoittaja kokoaakin viimeisessä kappaleessa kaiken kompaktiksi paketiksi. Kirjoittajan on täytynyt opiskella huomattavasti korkeampaa matematiikkaa päästäkseen noihin tuloksiin tai vaihtoehtoisesti hän on lukenut matematiikkaa liian kauan. Voisitko kertoa vielä meille keskiasteen matemaatikoille, kuinka paljon meidän asumiskulut ovat, kun oikein neljä kaupunkilaista niiden maksamiseen tarvitaan. Ei ihme, että meillä on tilit pullollaan, kun Te maksatte meidän asumiskustannukset. Paljonko meni sähkölaskuun viime kuussa ? Ideaparkin voisi tosiaan siirtää tuohon toiselle nurkalle, kun toisella on jo Elo -vois niinku kilpailuttaa.
Muualla Suomessa hoidetaan täyttä päätä EU:n asettamaa velvoitetta jätevesien käsittelystä. Täällä Ylöjärvellä ei. Kyllä me mieluimmin valitsemme vaihtoehdon, johon suuntaan nyt ollaan menossa. Eli kaupunki vetkuttelee oman osuutensa tekemisessä emmekä voi vesiosuuskuntina liittyä mihinkään. Vaihtoehdoksi jää onneksi edullisin eli oma sievä panospuhdistamo. Edullisin sekä rakentamis-että käyttökustannuksiltaan. Saat sinäkin JA maksella muun kaava-alueen kanssa suurpuhdistamoa ja kalliotunneleita. Meidän ei tarvitse osallistua. Ja sen jälkeen putkea merelle asti kun Kokemäenjoki saastuu.
"Nyt tilanne on se, että kaava-alueelle tarvitaan 4 ihmistä, jotta teidän maalaisten asumiskulut saadaan katetuksi." Kun olet kouluja käynyt osaat varmaankin täsmentää tuon lauseesi jollain luvuilla. Minun asumiskuluja ei ole kukaan muu tukenut kuin minä itse. Kyllä asumista tuetaan kaava-alueilla rakentamalla valmiiksi kaikki. Vai onko kouluja käyneen mielestä tukemista se, että joku tekee aivan tyhjästä omilla rahoilla? Kaupungin osuus on näille nurkille auraus. Senkin maksaisin itse, jos saisin valita. Ottaisin siihen kunnollisen auraajan. Mitään muuta ei tänne tule veroistani takaisin. Lapset olen aina kuljettanut itse kouluihin. Vai oletko kenties sitä mieltä että koulutus ja terveydenhuolto ei kuulu meille? Oletko mustasukkainen keskustan terveyskeskuksesta ja kouluista? Kummallinen tyyppi olet kouluja käyneeksi. Olet tainnut edetä lunttaamalla. Se selittäisikin suunnattoman kateuden yritteliäitä ja oikeaan ammattiin kouluttautuneita ihmisiä kohtaan. Nimittäin yritteliäisyyttä vaatii elää ja asua omillaan. Ei täällä ole syrjäytyneitä vaan ahkeria vastuunkantajia. Ja todelliset vastuunkantajat eivät ole edenneet lunttaamalla vaikka olisi "vain" ammattikoulupohja.
Tuo 18.000 on ennen Ympäristökeskuksen ja kaupungin tukea. Haja-asutusalueen taloudelle jää noin 11.000 maksettavaa erään kaupungin laskelman mukaan vesiosuuskuntarakentamisesta. On tuossakin vielä eroa kaava-alueen 3500 euroon. Moninkertainen maksaminen on totta. Myöskin kaupungin vetkuttelu muutaman kilometrin pääputken rakentamisessa tarkoittaa että taloudet ostavat aluksi panospuhdistamon. Ja kun pääputki sitten joskus kuitenkin menee kohti Viljakkalaa on siihen mahdollista liittyä vesiosuuskuntarakentamisella. Ja taas maksetaan. Vesiosuuskuntarakentamisen maksavat vesiosuuskunnan osakkaat, joka vähemmän tunnettu salaisuus tässä julkistettakoon. Se varsinainen rakentaminen on sitä vesiosuuskunnan rakentamista. Kunnan pääputki on Viljakkalan suuntaan 4 km ja vesiosuuskunnan putket 40 km ainakin alkuvaiheessa. Pääputkea ei rakenna mikään vesiosuuskunta koska se on putki joka yhdistää lukuisia vesiosuuskuntia. Kyse on siitä halutaanko jätevedet suurpuhdistamoon kalliisti vai ei. Kyläläiset eivät sitä himoitse. Pienet näppärät kompostoivat puhdistamot ovat aarre, jos niihin on "pakko" päätyä. Mutta varmaa on, ettei niistä sitten aivan helposti luovutakaan kymmeniin vuosiin ja kalliotunneleitten maksajia on siten vähempi.
Ylös ylös.
"Sunnuntaisessa Aamulehdessä oli kirjoitus, missä todettiin, että ihmiset ovat menneet pahemman kerran retkuun ostaessaan lämpöpuppuja, joiden avulla on lupailtu huikeita säästöjä lämmityskustannuksissa."
Menin minäkin retkuun. Ei tullut kuin 8000 kWh säästöä viime elokuusta lukien. Ja nyt panin vielä jäähdyttimelle lauantaina ja sunnuntaina asetusarvona 23 astetta. Ja tuohan pukkasi kylmää. Mikä lämmitin sellainen on? Haluaisin sellaista lempeän lämmintä kylmää helteellä.
Retkuun tuli vedetyksi ja pahasti.
Ja nyt sitten pitäs kaupungin varoin vielä vesijohtokin joka perukoille vetää. Maksakaa itte, kun sinne ootte talonne rakentaneet/rakennuttaneetkin.
Kaupunki on korvaamassa jo vuotavaa asbestisementtiputkea (Himaniitti) muoviputkella Yliselle. Mitä tuossa on epäselvää?
Siihen himaniittiputkea korvaavan muoviputken kaivantoon kaavaillaan myös viemäriputkea korvaamaan Ylisen laitoksen puhdistamo, Vahannan koulun puhdistamo (joka ei täytä enää vaatimuksia), Voionmaan opiston puhdistamo, Mutalan ala-asteen ja -päiväkodin puhdistamo.
Kaupungin vesijohdon uusinta mahdollistaa myös kaupungin ränsistyneen vesitornin lopullisen poistamisen käytöstä Kaiharin kylässä.
Onko tuossa jotain epäselvää? Pitäisikö kaupungin jättää tuollaiset hommat tekemättä? Vasemmistoliitto, demarit, vihreät ja kaupunginjohtaja ovat sitä mieltä että pitäisi. Sanoisin että vastuuntunnotonta puuhaa.