Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Kenon "samat" numerot

Tällä keskustelupalstalla pohditaan joskus kuinka monta eilistä numeroa tulee tänään. Joskus ihmetellään samojen numeroiden paljoutta, harvemmin kummeksutaan vähäistä samojen numeroiden määrää. Seuraavassa esitän todennäköisyyslaskennan alkeilla selvitetyt tulokset. Niistä näkyy, että kummallista olisi jos ei muutamia samoja numeroita esiintyisi. Ensiksi koko laskelman perusta, erilaisten kenoarvontojen määrä: (70*69*68*67*66*65*64*63*62*61*60*59*58*57*56*55*54*53*52*51)/ (1*2*3*4*5*6*7*8*9*10*11*12*13*14*15*16*17*18*19*20) = 161 884 603 662 657 876 kpl Allaolevassa taulukossa on laskettu todennäköisyydet tapauksille "montako samaa numeroa kuin edellisessä arvonnassa". (Todennäköisyydet "toimivat" tietenkin minkä tahansa kahden eri arvonnan numerovertailussa, ei pelkästään "eilen ja tänään".) Muutama esimerkki taulukoiden ymmärtämiseksi: Todennäköisyys sille, että tänään tulee 10 eilistä numeroa: 1 897 865 025 576 520 / 161 884 603 662 657 876 ja sama prosentteina: 01.1723567174623802% Todennäköisyys sille, että tänään tulee 0 eilistä numeroa: 47 129 212 243 960 / 161 884 603 662 657 876 ja sama prosentteina: 00.0291128440738996% Todennäköisintä on, että tänään tulee 5-6 eilistä numeroa: Kummankin mahdollisuus on noin 22 prosenttia. A = samojen numeroiden määrä B = eri numeroiden määrä C = tapausten määrä D = erilaisten arvontatulosten määrä _A___B________________________C / D 20__00 / _____________________1 / 161 884 603 662 657 876 19__01 / _________________1 000 / 161 884 603 662 657 876 18__02 / _______________232 750 / 161 884 603 662 657 876 17__03 / ____________22 344 000 / 161 884 603 662 657 876 16__04 / _________1 115 803 500 / 161 884 603 662 657 876 15__05 / ________32 849 255 040 / 161 884 603 662 657 876 14__06 / _______615 923 532 000 / 161 884 603 662 657 876 13__07 / _____7 743 038 688 000 / 161 884 603 662 657 876 12__08 / ____67 630 603 540 500 / 161 884 603 662 657 876 11__09 / ___420 812 644 252 000 / 161 884 603 662 657 876 10__10 / _1 897 865 025 576 520 / 161 884 603 662 657 876 09__11 / _6 273 933 968 848 000 / 161 884 603 662 657 876 08__12 / 15 292 714 049 067 000 / 161 884 603 662 657 876 07__13 / 27 508 787 401 872 000 / 161 884 603 662 657 876 06__14 / 36 350 897 638 188 000 / 161 884 603 662 657 876 05__15 / 34 896 861 732 660 480 / 161 884 603 662 657 876 04__16 / 23 855 276 575 060 875 / 161 884 603 662 657 876 03__17 / 11 226 012 505 911 000 / 161 884 603 662 657 876 02__18 / _3 430 170 487 917 250 / 161 884 603 662 657 876 01__19 / ___608 118 867 664 000 / 161 884 603 662 657 876 00__20 / ____47 129 212 243 960 / 161 884 603 662 657 876 Allaolevassa taulukossa on laskettu todennäköisyydet tapauksille "montako samaa numeroa kuin edellisessä arvonnassa", eli sama laskelma kuin yllä mutta mahdollisuudet esitetty prosentteina. A = samojen numeroiden määrä B = eri numeroiden määrä C = prosenttiosuus _A___B____C 20__00 / 00.0000000000000006% 19__01 / 00.0000000000006177% 18__02 / 00.0000000001437753% 17__03 / 00.0000000138024244% 16__04 / 00.0000006892585674% 15__05 / 00.0000202917722234% 14__06 / 00.0003804707291890% 13__07 / 00.0047830605955186% 12__08 / 00.0417770448889825% 11__09 / 00.2599460570870023% 10__10 / 01.1723567174623802% 09__11 / 03.8755593965698519% 08__12 / 09.4466760291390141% 07__13 / 16.9928373541908892% 06__14 / 22.4548207894665322% 05__15 / 21.5566279578878709% 04__16 / 14.7359761430874118% 03__17 / 06.9345770085117232% 02__18 / 02.1188985303785821% 01__19 / 00.3756496009535436% 00__20 / 00.0291128440738996%
153289
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

kiinnostaa.. buahahah

Äänestä
  • mutta monia kuitenkin.

    Äänestä

Sanokaapas viisaat mitä tasoa kannattas pelata jos oletetaan että arvonta on taloon päin kuten paljon kohutaan. Eli eihän vaikka 2-tasoa voi kovin paljon manipuloida, alkaa kahden numeron väistely olla liki mahdotonta arpojan kannalta. Mutta mikä oisi max. taso jolla voisi olettaa olevan mahdoton välttää pelaajan täysosumalta. siinäpä viisaille pähkinää tarpeeksi.

Äänestä
  • oletko aivan varma, että päävoiton "väistelyllä" säästäisi isomman summan kuin 2-tason voittojen "väistelyllä". Päävoitto 10-tasolla on kuitenkin niin harvinainen tapaus, että sinne kuluu ilman väistelyäkin aika pieni summa rahaa. Pieniin voittoihinhan se suurin osa rahoista yleensä tämmösissä "lotoissa" jaetaan - pääoiton osuus palautus-%:sta ei ole muihin voittoihin verrattuna kummoinen.

    Äänestä

  • mietitty jo valmiiksi veikkauksessa kun antavat tietokoneen tehdä se ettei tule liikaa voittoja.. ettekö te idiootit tajua että KENO on tietokoneen armoilla annetaanko voittoja vai ei.. siinä on turha kenenkään esitellä todennäköisyyslaskelmia mitä numeroita esiintyy ja milloin .. olen varma että jos keno olis ollut koko ajan kuten lotto se olis jo lopetettu kannattamattomana veikkauksen toimesta.. ei jotkut pallot tai niiden teko kestä montaa kuukautta vai tekeekö ne kaikki nrot kiinassa käsityönä ....

    Äänestä

  • non-kämpler kirjoitti:

    oletko aivan varma, että päävoiton "väistelyllä" säästäisi isomman summan kuin 2-tason voittojen "väistelyllä". Päävoitto 10-tasolla on kuitenkin niin harvinainen tapaus, että sinne kuluu ilman väistelyäkin aika pieni summa rahaa. Pieniin voittoihinhan se suurin osa rahoista yleensä tämmösissä "lotoissa" jaetaan - pääoiton osuus palautus-%:sta ei ole muihin voittoihin verrattuna kummoinen.

    Harvinainen mikä harvinainen mutta olettaisin kuitenkin että lähes joka pelaaja kuitenkin täyttää vähintään yhden rivin 10-tasoa kuponkiinsa, jotkut hurjimmat jopa max. panoksella ja semmoisen sattuessa kohdilleen tekee kyllä varmasti lovea veikkauksen kenobudjettiin. Ja kuten totesin tuota 2-tasoa on melko hankala väistellä kun on vain kyseessä kaksi numeroa. Kyllähän ylemmillä tasoilla noita väistelyvariaatioita on lähes "äärettömästi" Itse en välttämättä usko kenohuijaukseen mutta haluaisin silti lottomallisen arvonnan takaisin.

    Äänestä

  • Dabasco kirjoitti:

    mietitty jo valmiiksi veikkauksessa kun antavat tietokoneen tehdä se ettei tule liikaa voittoja.. ettekö te idiootit tajua että KENO on tietokoneen armoilla annetaanko voittoja vai ei.. siinä on turha kenenkään esitellä todennäköisyyslaskelmia mitä numeroita esiintyy ja milloin .. olen varma että jos keno olis ollut koko ajan kuten lotto se olis jo lopetettu kannattamattomana veikkauksen toimesta.. ei jotkut pallot tai niiden teko kestä montaa kuukautta vai tekeekö ne kaikki nrot kiinassa käsityönä ....

    Lopetettu kannattamattomana? Kenossa ei paljon lottoa parempi palautus% ole, ja kenoa pelataan kyllä aivan vitusti käsittääkseni. Kerroppas miksi veikkaus ikinä lopettaisi kenon? Tähän vielä lisäksi veikkauksen vammainen voittokatto sääntö... Voi jeesus että te jotku vaikutatte kyllä aika lapsukoilta.

    Äänestä

  • afsafsdasdfasdf kirjoitti:

    Lopetettu kannattamattomana? Kenossa ei paljon lottoa parempi palautus% ole, ja kenoa pelataan kyllä aivan vitusti käsittääkseni. Kerroppas miksi veikkaus ikinä lopettaisi kenon? Tähän vielä lisäksi veikkauksen vammainen voittokatto sääntö... Voi jeesus että te jotku vaikutatte kyllä aika lapsukoilta.

    Eli johtopäätös: Aika syvältä... :-)

    Äänestä

Kyllä nää kenohörhöt täällä mielummin pitää taikauskoistaan kiinni, kuin koittaa ymmärtää oikeata matikkaa.

Äänestä
  • Millä matikka selittää kenokoneen puuttumisen, entä miksi veikkaus ei kerro asiakkailleen viipymisen syitä????????

    Äänestä

  • maaatiikkaa kirjoitti:

    Millä matikka selittää kenokoneen puuttumisen, entä miksi veikkaus ei kerro asiakkailleen viipymisen syitä????????

    Ihan helvetin samantekevää, arpokoon vaikka nenää kaivamalla, ei kiinosta niin millin vertaa.

    Äänestä

  • Yhtään kirjoitti:

    Ihan helvetin samantekevää, arpokoon vaikka nenää kaivamalla, ei kiinosta niin millin vertaa.

    Tuosta voit saada ideapalkkion, jos jätät yhteystietosi ja selkeästi, vaikkapa kuvien kanssa, esitetyn idean uudesta arvontatavasta. Ois kyllä hyvin jännää kattoo telkkarista arvontaa, joka muistuttais jotain nenänkaivuukisaa... ;D

    Äänestä

Laskelmien esiin nosto

Äänestä

Paatuneet valittajat valittaa aina. Jos on samoja numeroita, niin se on todiste kusetuksesta. Jos samoja ei ole, niin sekin on selvä kusetuksen merkki. Vaikka ketju vanha onkin, niin peukkua avaajalle vaivasta.

Äänestä

minun käsittääkseni pallo arvontakaan ei ole satunnainen. se on vain ymmärrettyä sattumaa. albert einstein tai kuka tietää wernher braun osaisi selittää paremmin mut ymmärtämisellä tarkoitan jotain asiaa kuvauksellisesti menee näin et koppakuoriainen kävelee pesuvadin pohjalla ympyrää mut ei osaa lentää pois. Meikäläiisien näkövinkkelistä ratkaisu on yksinkertainen lentää pesuvadista pois. Eli kuvaan tällä sitä et joku jolla on laajenpi käsity maailman kaikkeudesta käsittää et kenon pelaaminen on 99% turhaa pesuvadissa ympyrän kävelemistä ja peli ei itsessään ole satunnainen ja mistä tietää vaik käsittää senkin miten meikäläisien kenossa voitetaan joka arvonta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jousimies13 kirjoitti:

Tällä keskustelupalstalla pohditaan joskus kuinka monta eilistä numeroa tulee tänään. Joskus ihmetellään samojen numeroiden paljoutta, harvemmin kummeksutaan vähäistä samojen numeroiden määrää. Seuraavassa esitän todennäköisyyslaskennan alkeilla selvitetyt tulokset. Niistä näkyy, että kummallista olisi jos ei muutamia samoja numeroita esiintyisi. Ensiksi koko laskelman perusta, erilaisten kenoarvontojen määrä: (70*69*68*67*66*65*64*63*62*61*60*59*58*57*56*55*54*53*52*51)/ (1*2*3*4*5*6*7*8*9*10*11*12*13*14*15*16*17*18*19*20) = 161 884 603 662 657 876 kpl Allaolevassa taulukossa on laskettu todennäköisyydet tapauksille "montako samaa numeroa kuin edellisessä arvonnassa". (Todennäköisyydet "toimivat" tietenkin minkä tahansa kahden eri arvonnan numerovertailussa, ei pelkästään "eilen ja tänään".) Muutama esimerkki taulukoiden ymmärtämiseksi: Todennäköisyys sille, että tänään tulee 10 eilistä numeroa: 1 897 865 025 576 520 / 161 884 603 662 657 876 ja sama prosentteina: 01.1723567174623802% Todennäköisyys sille, että tänään tulee 0 eilistä numeroa: 47 129 212 243 960 / 161 884 603 662 657 876 ja sama prosentteina: 00.0291128440738996% Todennäköisintä on, että tänään tulee 5-6 eilistä numeroa: Kummankin mahdollisuus on noin 22 prosenttia. A = samojen numeroiden määrä B = eri numeroiden määrä C = tapausten määrä D = erilaisten arvontatulosten määrä _A___B________________________C / D 20__00 / _____________________1 / 161 884 603 662 657 876 19__01 / _________________1 000 / 161 884 603 662 657 876 18__02 / _______________232 750 / 161 884 603 662 657 876 17__03 / ____________22 344 000 / 161 884 603 662 657 876 16__04 / _________1 115 803 500 / 161 884 603 662 657 876 15__05 / ________32 849 255 040 / 161 884 603 662 657 876 14__06 / _______615 923 532 000 / 161 884 603 662 657 876 13__07 / _____7 743 038 688 000 / 161 884 603 662 657 876 12__08 / ____67 630 603 540 500 / 161 884 603 662 657 876 11__09 / ___420 812 644 252 000 / 161 884 603 662 657 876 10__10 / _1 897 865 025 576 520 / 161 884 603 662 657 876 09__11 / _6 273 933 968 848 000 / 161 884 603 662 657 876 08__12 / 15 292 714 049 067 000 / 161 884 603 662 657 876 07__13 / 27 508 787 401 872 000 / 161 884 603 662 657 876 06__14 / 36 350 897 638 188 000 / 161 884 603 662 657 876 05__15 / 34 896 861 732 660 480 / 161 884 603 662 657 876 04__16 / 23 855 276 575 060 875 / 161 884 603 662 657 876 03__17 / 11 226 012 505 911 000 / 161 884 603 662 657 876 02__18 / _3 430 170 487 917 250 / 161 884 603 662 657 876 01__19 / ___608 118 867 664 000 / 161 884 603 662 657 876 00__20 / ____47 129 212 243 960 / 161 884 603 662 657 876 Allaolevassa taulukossa on laskettu todennäköisyydet tapauksille "montako samaa numeroa kuin edellisessä arvonnassa", eli sama laskelma kuin yllä mutta mahdollisuudet esitetty prosentteina. A = samojen numeroiden määrä B = eri numeroiden määrä C = prosenttiosuus _A___B____C 20__00 / 00.0000000000000006% 19__01 / 00.0000000000006177% 18__02 / 00.0000000001437753% 17__03 / 00.0000000138024244% 16__04 / 00.0000006892585674% 15__05 / 00.0000202917722234% 14__06 / 00.0003804707291890% 13__07 / 00.0047830605955186% 12__08 / 00.0417770448889825% 11__09 / 00.2599460570870023% 10__10 / 01.1723567174623802% 09__11 / 03.8755593965698519% 08__12 / 09.4466760291390141% 07__13 / 16.9928373541908892% 06__14 / 22.4548207894665322% 05__15 / 21.5566279578878709% 04__16 / 14.7359761430874118% 03__17 / 06.9345770085117232% 02__18 / 02.1188985303785821% 01__19 / 00.3756496009535436% 00__20 / 00.0291128440738996%

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu