Mikä laki

Kuitenkin nyt on niin, että "fariseukset" kyttäävät sinua ja haluavat langettaa sinut väärästä sanastakin:). Opinkiistat ovat menneet mahdottomiin ja on heitä, jotka eivät muuta teekkään, kuin etsivät jotakikaan tuomittavaa toisten kirjoituksista. "Fariseuksethan" eivät ymmärrä mitään vapaudenlaista, mutta ovat joka hetki varsinkin juuri vapaudenlain perusteella arvostelemassa ja tuomitsemassa heitä, jotka ovat sen lain sisällä ja koska nämä "farisukset" usein tuntevat kirjaimen, eli Raamatun oikein hyvin, vaikkakkaan se ei ole heitä eläväksi tehnyt, vaan on jättänyt kirjaimen kuolettamaksi, koska he eivät ole nöyrtyneet parannukseen, eivätkä hyväksy joka hetkistä parannusta itselleen kuuluvaksi, niin nämä osaavat etsiä Raamatusta poikkeavia ilmaisuja kiraimeen tuijottaen ja ovat kärkkäästi tuomioita latelemassa heille, joiden ilmaisu ei täytä heidän kriteereitään. Ymmärrän, että tarkoitat, että Jeesus on täyttänyt lain ja sinä elät täytetyssä laissa, etkä näin ollen itse täytä sitä, vaan olet vain kuuliainen täytettyyn lakiin sisältyvälle kymmenelle käskylle, joka kuuluu joka ikiselle ihmiselle (Mooseksen kirjoittama laki kuului vain israelilaisille, juutalaisille ja heidän KESKUUDESSAAN asuneille muukalaisille, ei siis pakana-alkuisille) ja, että Pyhä Henki on voima olla ja elää kuuliasuudessa. Sanot Pyhän Hengen täyttävän lakia ja se on oikeastaan aika hyvä ilmaisu, sillä Sana ja Pyhä Henki ovat lujassa liitossa, mutta sinun ei kuitenkaan tarvitse täyttää lakia Pyhässä Hengessä, koska laki on jo puolestasi täytetty ja sen teki Jeesus, sinun tulee olla vain kuuliainen Pyhälle Hengelle, joka todistaa sinulle Sanan ja antaa voiman elää Sanan/Jeesuksen täyttämässä laissa. Jumalan Sana täyttää kaiken lain ja kaikki profetiat, sillä Sana johdattaa Pyhän Hengen todistukella seuraajansa vapauteen, armolliseen mieleen, rauhaan ja iloon. Emme yritäkkään itse täyttää lakia silloinkaan, kun joudumme taistelemaan lihamme tahtoa vastaan, vaan koska taistelu lihallisuutta vastaan on oikea teko Jumalan silmissä, niin saamme VOIMAN voittaa lihantahdon ja olla rikkomatta täytettyä lakia. Lihantahto vie kuolemaan ja Kymmenen käskyä ilmaisee missä on kuolema, mutta Jeesus tuli oikeaan aikaan ja pelasti meidät lailta ja lihantahdolta, eli synniltä ja me saamme elää kuuliaisina Jumalan lapsina vapaudessa. He, jotka jäävät noudattamaan lihantahtoa ja näin vastustavat kymmentä käskyä, kulkevat synnin seuraajina kuolemaan. Laki ja käskysana on totisesti hyvä ja pyhä.

osa susirajan adventisteista lakia noudattaa, kun vaimoni ei palaile kotiin, vaikka kuinka Jumalan " puutarhaan" huutelisi! Hän kun on ollut jo vuosia yli- tahi orjantöissä!

benedi=SIUNATTU kirjoitti:

osa susirajan adventisteista lakia noudattaa, kun vaimoni ei palaile kotiin, vaikka kuinka Jumalan " puutarhaan" huutelisi! Hän kun on ollut jo vuosia yli- tahi orjantöissä!

Mitä lakia sinä noudatit, että vaimosi teki tuon valinnan?

Lapsille oma Clear World Bible versio. Sokeille oma CD-versio Clear World Biblestä. No menepäs adventistien kirjakauppaan rapakon taakse, niin löydät. http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL Se on siellä Raamattujen osastolla ja se on sen osaston ainut "Raamattu", jonka myyntipuheessa mainitaan sana "popular". Tarviiko suomentaa sinulle, mitä tuo sana tarkoittaa? Siitä löytyy lasten versio, cd:lle puhuttu versio ja paljon enemmän versioita, kuin oikeasta Raamatusta löytyy.

entäs SDA:lla? kirjoitti:

Lapsille oma Clear World Bible versio. Sokeille oma CD-versio Clear World Biblestä. No menepäs adventistien kirjakauppaan rapakon taakse, niin löydät. http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL Se on siellä Raamattujen osastolla ja se on sen osaston ainut "Raamattu", jonka myyntipuheessa mainitaan sana "popular". Tarviiko suomentaa sinulle, mitä tuo sana tarkoittaa? Siitä löytyy lasten versio, cd:lle puhuttu versio ja paljon enemmän versioita, kuin oikeasta Raamatusta löytyy.

Ja miten se, mitä jotkut sekopäät rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? Kaiken lisäksi kaikki tällainen pilkka kalahtaa vielä pahemman kerran omaan nilkkaan suomalaisilla (ja muillakin) kristityillä, koska on selvää, että suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. Joten on turha vinoilla adventisteille tämän asian suhteen. Samoja raamattuja suomalaiset adventistit lukevat kuin suomalaiset luterilaisetkin.

benedi=SIUNATTU kirjoitti:

osa susirajan adventisteista lakia noudattaa, kun vaimoni ei palaile kotiin, vaikka kuinka Jumalan " puutarhaan" huutelisi! Hän kun on ollut jo vuosia yli- tahi orjantöissä!

sieltä palajaa. Usko vain, äläkä arvostele toisten uskoa:) Morsian huutaa tänä aikanakin Yljälle riemuhuutoja, sillä sellainen Ylkä meillä on, että rakkaus Häntä kohtaan aivan pakahduttaa:) ja siitä sinunkin tulee ottaa mallia. Ole sinäkin sellainen mies, että vaimo ikävöitsee luoksesi.

anti-kristitty kirjoitti:

Ja miten se, mitä jotkut sekopäät rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? Kaiken lisäksi kaikki tällainen pilkka kalahtaa vielä pahemman kerran omaan nilkkaan suomalaisilla (ja muillakin) kristityillä, koska on selvää, että suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. Joten on turha vinoilla adventisteille tämän asian suhteen. Samoja raamattuja suomalaiset adventistit lukevat kuin suomalaiset luterilaisetkin.

>>> Ja miten se, mitä JOTKUT SEKOPÄÄT rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? >>>> (isot kirjaimet bushmannin lisäys!) Aika hauskasti ilmoitit asian, ottaen huomioon, että tuo linkissä mainittu paikka on virallinen adventtikirkon nettikirjakauppa. Ja sitä hallitsee adventtikorkon oma kustantamo, Review and Herald Publishing Association. Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa? Pitäiskö tästä kommentistasi tehdä vielä syvällisempiä analyyseja adventtikirkon nykytilasta ja sen johtajien sekopäisyydestä tai muusta vastaavasta? Kyse on yksinomaan siitä, että adventistit eivät kehtaa julkisesti myöntää, että Raamattu yksin ei heille riitä. Sen paljastaa meille vaikkapa tuo heidän oma jättimäinen nettikirjakauppa, jonka suosituin tuote on tuo humpuukiteos, Clear World. Se on adventistien virallinen "raamattu", ainakin Yhdysvalloissa ja sitä myydään paljon paljon enemmän kuin nk. tavallista Raamattua, jota me kristityt käytämme. Siinä on korjattu kiusallisia yksityiskohtia, joita adventistit kammoksuvat tavallisessa Raamatussa ja siinä on raiskattu monia kohtia perinpohjin, vastaamaan Ellen G. Whiten, tuon sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasioita. >>> suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. >>>> Tämä kommentisi paljastaa hyvin adventistisen aivopesun tuloksen kohdallasi. Sinä siis väität, että käännökset sisältävät virheitä ja siksi vain teille adventisteille on tuo sairas amerikkalainen kotiäiti tullut niitä virheitä iloksenne korjaamaan. Vain teillä reppanoilla on totuus ja "oikea raamatun tieto" käytettävissänne ja muut harhailevat pimeässä? Kun totuus on se, että meillä ei ole olemassa mitään virheetöntä alkuperäistä ja oikeaa Raamattua. Uuden testamentin kirjeitä on jäljellä mutta nekin on kirjoitettu kielellä, jota kukaan ei ole puhunut tuhansiin vuosiin. Niiden sanojen alkuperäisiä merkityksiä ei tiedä kukaan, vaan niitä päätelmiä joudutaan tekemään muiden sanojen pohjalta etc etc.... Ja näitä pieniä "porsaanreikiä" adventistit käyttävät hyväkseen kun he keksivät mitä mielikuvituksellisimpiä väännöksiä Raamatun teksteistä ja takovat jäseniensä päähän, että vain me olemme oikeassa ja kaikki muut väärässä. Mutta mielenkiintoisin mielipiteesi oli se, että adventtikirkon virallinen kustantamo ja kirjakauppa on sekopäiden puuhastelijoiden hallussa. Onkohan papistosi samaa mieltä, vai onko tämä yksittäisen jäsenen mielipide?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja miten se, mitä JOTKUT SEKOPÄÄT rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? >>>> (isot kirjaimet bushmannin lisäys!) Aika hauskasti ilmoitit asian, ottaen huomioon, että tuo linkissä mainittu paikka on virallinen adventtikirkon nettikirjakauppa. Ja sitä hallitsee adventtikorkon oma kustantamo, Review and Herald Publishing Association. Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa? Pitäiskö tästä kommentistasi tehdä vielä syvällisempiä analyyseja adventtikirkon nykytilasta ja sen johtajien sekopäisyydestä tai muusta vastaavasta? Kyse on yksinomaan siitä, että adventistit eivät kehtaa julkisesti myöntää, että Raamattu yksin ei heille riitä. Sen paljastaa meille vaikkapa tuo heidän oma jättimäinen nettikirjakauppa, jonka suosituin tuote on tuo humpuukiteos, Clear World. Se on adventistien virallinen "raamattu", ainakin Yhdysvalloissa ja sitä myydään paljon paljon enemmän kuin nk. tavallista Raamattua, jota me kristityt käytämme. Siinä on korjattu kiusallisia yksityiskohtia, joita adventistit kammoksuvat tavallisessa Raamatussa ja siinä on raiskattu monia kohtia perinpohjin, vastaamaan Ellen G. Whiten, tuon sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasioita. >>> suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. >>>> Tämä kommentisi paljastaa hyvin adventistisen aivopesun tuloksen kohdallasi. Sinä siis väität, että käännökset sisältävät virheitä ja siksi vain teille adventisteille on tuo sairas amerikkalainen kotiäiti tullut niitä virheitä iloksenne korjaamaan. Vain teillä reppanoilla on totuus ja "oikea raamatun tieto" käytettävissänne ja muut harhailevat pimeässä? Kun totuus on se, että meillä ei ole olemassa mitään virheetöntä alkuperäistä ja oikeaa Raamattua. Uuden testamentin kirjeitä on jäljellä mutta nekin on kirjoitettu kielellä, jota kukaan ei ole puhunut tuhansiin vuosiin. Niiden sanojen alkuperäisiä merkityksiä ei tiedä kukaan, vaan niitä päätelmiä joudutaan tekemään muiden sanojen pohjalta etc etc.... Ja näitä pieniä "porsaanreikiä" adventistit käyttävät hyväkseen kun he keksivät mitä mielikuvituksellisimpiä väännöksiä Raamatun teksteistä ja takovat jäseniensä päähän, että vain me olemme oikeassa ja kaikki muut väärässä. Mutta mielenkiintoisin mielipiteesi oli se, että adventtikirkon virallinen kustantamo ja kirjakauppa on sekopäiden puuhastelijoiden hallussa. Onkohan papistosi samaa mieltä, vai onko tämä yksittäisen jäsenen mielipide?

Adventistien pääkonfferenssi on amerikassa ja toimittaa sieltä sapattitekstit jotka se on tulkinnut ja virallistanut. Ei ole mitään erillistä Suomen adventtikirkkoa. Adventtikirkko on räikeästi monimielinen ja pyrkii harhauttamaan ihmisiä kaikin tavoin itselleen eduksi.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja miten se, mitä JOTKUT SEKOPÄÄT rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? >>>> (isot kirjaimet bushmannin lisäys!) Aika hauskasti ilmoitit asian, ottaen huomioon, että tuo linkissä mainittu paikka on virallinen adventtikirkon nettikirjakauppa. Ja sitä hallitsee adventtikorkon oma kustantamo, Review and Herald Publishing Association. Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa? Pitäiskö tästä kommentistasi tehdä vielä syvällisempiä analyyseja adventtikirkon nykytilasta ja sen johtajien sekopäisyydestä tai muusta vastaavasta? Kyse on yksinomaan siitä, että adventistit eivät kehtaa julkisesti myöntää, että Raamattu yksin ei heille riitä. Sen paljastaa meille vaikkapa tuo heidän oma jättimäinen nettikirjakauppa, jonka suosituin tuote on tuo humpuukiteos, Clear World. Se on adventistien virallinen "raamattu", ainakin Yhdysvalloissa ja sitä myydään paljon paljon enemmän kuin nk. tavallista Raamattua, jota me kristityt käytämme. Siinä on korjattu kiusallisia yksityiskohtia, joita adventistit kammoksuvat tavallisessa Raamatussa ja siinä on raiskattu monia kohtia perinpohjin, vastaamaan Ellen G. Whiten, tuon sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasioita. >>> suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. >>>> Tämä kommentisi paljastaa hyvin adventistisen aivopesun tuloksen kohdallasi. Sinä siis väität, että käännökset sisältävät virheitä ja siksi vain teille adventisteille on tuo sairas amerikkalainen kotiäiti tullut niitä virheitä iloksenne korjaamaan. Vain teillä reppanoilla on totuus ja "oikea raamatun tieto" käytettävissänne ja muut harhailevat pimeässä? Kun totuus on se, että meillä ei ole olemassa mitään virheetöntä alkuperäistä ja oikeaa Raamattua. Uuden testamentin kirjeitä on jäljellä mutta nekin on kirjoitettu kielellä, jota kukaan ei ole puhunut tuhansiin vuosiin. Niiden sanojen alkuperäisiä merkityksiä ei tiedä kukaan, vaan niitä päätelmiä joudutaan tekemään muiden sanojen pohjalta etc etc.... Ja näitä pieniä "porsaanreikiä" adventistit käyttävät hyväkseen kun he keksivät mitä mielikuvituksellisimpiä väännöksiä Raamatun teksteistä ja takovat jäseniensä päähän, että vain me olemme oikeassa ja kaikki muut väärässä. Mutta mielenkiintoisin mielipiteesi oli se, että adventtikirkon virallinen kustantamo ja kirjakauppa on sekopäiden puuhastelijoiden hallussa. Onkohan papistosi samaa mieltä, vai onko tämä yksittäisen jäsenen mielipide?

Oijoi... kylläpäs sinä oletat minusta kaikenlaista ja mikä pahinta täysin aiheetta. Minä en ole adventisti. Minä olin adventisti, mutta heitin adventistisen uskoni pois, kun huomasin, että sekin on vain sitä samaa kirkkoperinteiden päälle rakennettua taikauskoa ja huuhaata kuin ne muutkin kristinuskon muodot, joita adventistit ylenkatsovat epäraamatullisina. Minä puolustan aivan yhtälailla luterilaisia kuin adventisteja vääriltä syytöksiltä ja myös vihaan aivan samalla tavalla luterilaista kirkkoa kuin adventtikirkkoakin rappiokristillisyytenä. Toisin kuin oletit minua ei kiinnosta puolustaa Clear Word Bibleä. Se on huono käännös niinkuin kaikki muutkin raamatunkäännökset. Tästä sentään olemme vissiin samaa mieltä. Kaikki raamatunkäännökset ovat enemmän tai vähemmän epätarkkoja ja tehty edistämään käännöksen tuottaneen kuppikunnan etuja ja levittämään heidän näkemyksiään. "Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa?" Ja jos sanon, niin sitten mitä? Adventtikirkko on vain yhtä syvällä suossa kuin muukin kristikunta. Kristityt ovat kaikki yhtä sekaisin. Kaikki väittävät edustavansa sitä aitoa alkuperäistä apostolista uskoa ja samaan aikaan eivät voisi vähempää välittää siitä, mitä apostolit teksteissään oikeasti yrittivät sanoa, koska se on heidän kristillisen perinteensä vastaista. Ja se, että adventismi ei perustu yksin raamattuun, on totuus. Toisaalta tässä tuskin mitään uutta. Kaikkien kristinuskon yleisimpien muotojen kantamuodot hylkäsivät raamatun uskon ja opin perustuksena jo kauan ennen kuin se kanonisoitiin. En voi mennä tästä takuuseen, mutta olen kuullut, että siinä lukee esipuheessa tai jossain muualla, että kyseessä on parafraasi, joka siirtää lukijan vastuulle sen asian tajuamisen, että kyseessä on hyvin vapaa "käännös", jossa on väkisinkin hyvinkin monta kerrosta tavallista enemmän tulkintaa alkukielisen tekstin päällä. Pitäisi tarkistaa tuo juttu jostain. Ihmettelen, että miksi juuri Clear Word Biblestä ja Uuden maailman käännöksestä nostetaan kauhea kohu, vaikka on olemassa muidenkin tekemiä aivan yhtä kauheita raamatunväännöksiä. Miksi ei nosteta esille niitä muita oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden nimissä?

anti-kristitty kirjoitti:

Oijoi... kylläpäs sinä oletat minusta kaikenlaista ja mikä pahinta täysin aiheetta. Minä en ole adventisti. Minä olin adventisti, mutta heitin adventistisen uskoni pois, kun huomasin, että sekin on vain sitä samaa kirkkoperinteiden päälle rakennettua taikauskoa ja huuhaata kuin ne muutkin kristinuskon muodot, joita adventistit ylenkatsovat epäraamatullisina. Minä puolustan aivan yhtälailla luterilaisia kuin adventisteja vääriltä syytöksiltä ja myös vihaan aivan samalla tavalla luterilaista kirkkoa kuin adventtikirkkoakin rappiokristillisyytenä. Toisin kuin oletit minua ei kiinnosta puolustaa Clear Word Bibleä. Se on huono käännös niinkuin kaikki muutkin raamatunkäännökset. Tästä sentään olemme vissiin samaa mieltä. Kaikki raamatunkäännökset ovat enemmän tai vähemmän epätarkkoja ja tehty edistämään käännöksen tuottaneen kuppikunnan etuja ja levittämään heidän näkemyksiään. "Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa?" Ja jos sanon, niin sitten mitä? Adventtikirkko on vain yhtä syvällä suossa kuin muukin kristikunta. Kristityt ovat kaikki yhtä sekaisin. Kaikki väittävät edustavansa sitä aitoa alkuperäistä apostolista uskoa ja samaan aikaan eivät voisi vähempää välittää siitä, mitä apostolit teksteissään oikeasti yrittivät sanoa, koska se on heidän kristillisen perinteensä vastaista. Ja se, että adventismi ei perustu yksin raamattuun, on totuus. Toisaalta tässä tuskin mitään uutta. Kaikkien kristinuskon yleisimpien muotojen kantamuodot hylkäsivät raamatun uskon ja opin perustuksena jo kauan ennen kuin se kanonisoitiin. En voi mennä tästä takuuseen, mutta olen kuullut, että siinä lukee esipuheessa tai jossain muualla, että kyseessä on parafraasi, joka siirtää lukijan vastuulle sen asian tajuamisen, että kyseessä on hyvin vapaa "käännös", jossa on väkisinkin hyvinkin monta kerrosta tavallista enemmän tulkintaa alkukielisen tekstin päällä. Pitäisi tarkistaa tuo juttu jostain. Ihmettelen, että miksi juuri Clear Word Biblestä ja Uuden maailman käännöksestä nostetaan kauhea kohu, vaikka on olemassa muidenkin tekemiä aivan yhtä kauheita raamatunväännöksiä. Miksi ei nosteta esille niitä muita oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden nimissä?

>>> Oijoi... kylläpäs sinä oletat minusta kaikenlaista ja mikä pahinta täysin aiheetta. >>>> No näköjään oletin ja pyydän anteeksi olettamuksiani. >>> Ihmettelen, että miksi juuri Clear Word Biblestä ja Uuden maailman käännöksestä nostetaan kauhea kohu, vaikka on olemassa muidenkin tekemiä aivan yhtä kauheita raamatunväännöksiä. Miksi ei nosteta esille niitä muita oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden nimissä? >>>> No tietenkin adventistien palstalla puidaan heidän väännöksiään. Kyllähän tuolla mormoonien palstalla puidaan heidän vastaavia opuksiaan ja sitä rataa. Tietenkin tässä tapahtuu ylilyöntiä, koska kyseistä Clear Worldia ei ole käännetty suomeksi ja sen johdosta sitä ei taida täällä käyttää edes kuriositeettina. Mutta kuten adventist bookstoren mainossanoista voimme päätellä, niin englantia puhuvissa maissa käännös on suosittu ja versioitu niin monella eri tavalla, että perinteinen Raamattu jää kakkoseksi joka rintamalla.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Oijoi... kylläpäs sinä oletat minusta kaikenlaista ja mikä pahinta täysin aiheetta. >>>> No näköjään oletin ja pyydän anteeksi olettamuksiani. >>> Ihmettelen, että miksi juuri Clear Word Biblestä ja Uuden maailman käännöksestä nostetaan kauhea kohu, vaikka on olemassa muidenkin tekemiä aivan yhtä kauheita raamatunväännöksiä. Miksi ei nosteta esille niitä muita oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden nimissä? >>>> No tietenkin adventistien palstalla puidaan heidän väännöksiään. Kyllähän tuolla mormoonien palstalla puidaan heidän vastaavia opuksiaan ja sitä rataa. Tietenkin tässä tapahtuu ylilyöntiä, koska kyseistä Clear Worldia ei ole käännetty suomeksi ja sen johdosta sitä ei taida täällä käyttää edes kuriositeettina. Mutta kuten adventist bookstoren mainossanoista voimme päätellä, niin englantia puhuvissa maissa käännös on suosittu ja versioitu niin monella eri tavalla, että perinteinen Raamattu jää kakkoseksi joka rintamalla.

Oletko sensuhteen tietämätön, että adventtikirkon opetussaarnojen sisällöt ovat kuin siteerausta Clear Word Bibleen? Clear Word Bible on kuin adventismin opit Raamatunnäköispainoksessa. Tuon Raamatun jumalana on itse heidän profeettansa egw.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Oijoi... kylläpäs sinä oletat minusta kaikenlaista ja mikä pahinta täysin aiheetta. >>>> No näköjään oletin ja pyydän anteeksi olettamuksiani. >>> Ihmettelen, että miksi juuri Clear Word Biblestä ja Uuden maailman käännöksestä nostetaan kauhea kohu, vaikka on olemassa muidenkin tekemiä aivan yhtä kauheita raamatunväännöksiä. Miksi ei nosteta esille niitä muita oikeudenmukaisuuden ja tasapuolisuuden nimissä? >>>> No tietenkin adventistien palstalla puidaan heidän väännöksiään. Kyllähän tuolla mormoonien palstalla puidaan heidän vastaavia opuksiaan ja sitä rataa. Tietenkin tässä tapahtuu ylilyöntiä, koska kyseistä Clear Worldia ei ole käännetty suomeksi ja sen johdosta sitä ei taida täällä käyttää edes kuriositeettina. Mutta kuten adventist bookstoren mainossanoista voimme päätellä, niin englantia puhuvissa maissa käännös on suosittu ja versioitu niin monella eri tavalla, että perinteinen Raamattu jää kakkoseksi joka rintamalla.

Kaikista ihmeellisintä on se, että kristityt ovat niin sokeita omille ongelmilleen. Siis ainakin minun näkemäni perusteella suurin osa adventisteista näyttää ihan oikeasti uskovan, että Ellun jutut eivät mene yli sen, mitä raamattuun kirjoitettu on!? Olenko minä nyt tässä ihan väärässä, mutta luulin, että jos joku kertoo esimerkiksi jostain sellaisesta taivaassa oletettavasti tapahtuneesta, mistä raamattu ei sano sanaakaan, niin siinä mennään yli sen, mitä raamattu sanoo? Varsinkin, jos heittää sellaista läppää, jolla on hyvinkin suuri opillinen merkitys. Adventistit kun näyttävät korostavan sitä, että Ellun kirjoitukset eivät korvaa raamattua eivätkä ole sen yläpuolella. Tähän päästään muka sen kautta, että sanotaan, että Ellun jutut "vain täydentää" raamattua ja vaikka Ellun jutut ovat "aivan yhtä totta ja samanarvoisia" raamatun kirjoitusten kanssa, niin ne eivät _muka_ ole adventisteille opillisesti autoritatiivisia!?!? Näin teoriassa... mites käytännössä? Minun näkökulmasta katsottuna adventistit yrittävät näillä emävalheilla vakuuttaa aivan yhtälailla itsensä kuin muutkin siitä, että he eivät korvaa raamatun oppeja omillaan.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ja miten se, mitä JOTKUT SEKOPÄÄT rapakon takana tekevät, liittyy adventisteihin ihan yleensä maailmanlaajuisesti ja erityisesti Suomen adventisteihin? Haluaisitko selittää? >>>> (isot kirjaimet bushmannin lisäys!) Aika hauskasti ilmoitit asian, ottaen huomioon, että tuo linkissä mainittu paikka on virallinen adventtikirkon nettikirjakauppa. Ja sitä hallitsee adventtikorkon oma kustantamo, Review and Herald Publishing Association. Siis virallinen kirjakauppa ja kustantamo on sekopäiden hallussa? Sitäkö yrität sanoa? Pitäiskö tästä kommentistasi tehdä vielä syvällisempiä analyyseja adventtikirkon nykytilasta ja sen johtajien sekopäisyydestä tai muusta vastaavasta? Kyse on yksinomaan siitä, että adventistit eivät kehtaa julkisesti myöntää, että Raamattu yksin ei heille riitä. Sen paljastaa meille vaikkapa tuo heidän oma jättimäinen nettikirjakauppa, jonka suosituin tuote on tuo humpuukiteos, Clear World. Se on adventistien virallinen "raamattu", ainakin Yhdysvalloissa ja sitä myydään paljon paljon enemmän kuin nk. tavallista Raamattua, jota me kristityt käytämme. Siinä on korjattu kiusallisia yksityiskohtia, joita adventistit kammoksuvat tavallisessa Raamatussa ja siinä on raiskattu monia kohtia perinpohjin, vastaamaan Ellen G. Whiten, tuon sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasioita. >>> suomenkielisissä raamatunkäännöksissäkin (ja raamatunkäännöksissä muutenkin ihan yleisesti) on moniakin kohtia, jotka tahallisesti käännetään niinkuin ne käännetään yksinomaan vain perinteisten kristillisten tulkintojen tukemiseksi vaikka alkukieliselle tekstille ja kielioppisäännöille pitäisi tehdä väkivaltaa. >>>> Tämä kommentisi paljastaa hyvin adventistisen aivopesun tuloksen kohdallasi. Sinä siis väität, että käännökset sisältävät virheitä ja siksi vain teille adventisteille on tuo sairas amerikkalainen kotiäiti tullut niitä virheitä iloksenne korjaamaan. Vain teillä reppanoilla on totuus ja "oikea raamatun tieto" käytettävissänne ja muut harhailevat pimeässä? Kun totuus on se, että meillä ei ole olemassa mitään virheetöntä alkuperäistä ja oikeaa Raamattua. Uuden testamentin kirjeitä on jäljellä mutta nekin on kirjoitettu kielellä, jota kukaan ei ole puhunut tuhansiin vuosiin. Niiden sanojen alkuperäisiä merkityksiä ei tiedä kukaan, vaan niitä päätelmiä joudutaan tekemään muiden sanojen pohjalta etc etc.... Ja näitä pieniä "porsaanreikiä" adventistit käyttävät hyväkseen kun he keksivät mitä mielikuvituksellisimpiä väännöksiä Raamatun teksteistä ja takovat jäseniensä päähän, että vain me olemme oikeassa ja kaikki muut väärässä. Mutta mielenkiintoisin mielipiteesi oli se, että adventtikirkon virallinen kustantamo ja kirjakauppa on sekopäiden puuhastelijoiden hallussa. Onkohan papistosi samaa mieltä, vai onko tämä yksittäisen jäsenen mielipide?

Mark. 4:22 Sillä ei mikään ole salattuna muuta varten, kuin että se tulisi ilmi, eikä kätkettynä muuta varten, kuin tullakseen julki. Muun muassa tuo ... ### Siinä on korjattu kiusallisia yksityiskohtia, joita adventistit kammoksuvat tavallisessa Raamatussa ja siinä on raiskattu monia kohtia perinpohjin, vastaamaan Ellen G. Whiten, tuon sairaan amerikkalaisen kotiäidin fantasioita. ### Siunausta ja varjelusta Herrassa Bushmannille! Antti

Antti V.K.Antola kirjoitti:

Oletko sensuhteen tietämätön, että adventtikirkon opetussaarnojen sisällöt ovat kuin siteerausta Clear Word Bibleen? Clear Word Bible on kuin adventismin opit Raamatunnäköispainoksessa. Tuon Raamatun jumalana on itse heidän profeettansa egw.

>>> Oletko sensuhteen tietämätön, että adventtikirkon opetussaarnojen sisällöt ovat kuin siteerausta Clear Word Bibleen? >>>> Toki tämän tiedän, mutta koska Clear Worldia ei ole käännetty suomeksi, niin rivijäsenet kuluttavat lähinnä suurta taistelua ja oikeaa suomenkielistä Raamattua. Jos siitä joku käännöksen tekisi, niin varmaan se syrjäyttäisi suomessakin ajan myötä myös rivijäsenien kirjahyllyissä oikean Raamatun, kuten esim USA:ssa on käynyt.

Ja heidän laskelmiaan ei ohjannut Raamattu, vaan heidän palava uskonsa siihen, että Jeesus palaa 1843-1844 maan päälle. Meidän täytyy myös muistaa aika jota he elivät. Euroopassa oli alkanut teollinen vallankumous jo aiemmin ja se oli levinnyt myös Pohjois-amerikkaan ja ihmiset eivät koskaan olleet kokeneet sellaista myllerrystä, kuin he silloin kokivat. Se pelotti heitä paljon ja kaikki tapahtumat olivat kuin maailmanlopun kuvauksista, joita ihmiset herkästi kuvittelevat, kun eivät kykene ymmärtämään ympärillään tapahtuvia asioita. Tuli sähkövalo, tuli lennätin, tuli rautatie, suuria tehtaita...kaikkea mahdollista, joka ylitti kaiken ihmisen käsityskyvyn moninkertaisesti. Ihmiset olivat varmoja, että elettiin maailmanlopun kynnyksellä ja Jeesus on tulossa hetkellä millä hyvänsä. Mutta kun Jeesus ei silloin saapunutkaan, kuten historiasta hyvin tiedämme, heidän teoriansa vaihtui nk. "pyhäkköopiksi".

kristinuskolle vierasoppi kirjoitti:

Ja heidän laskelmiaan ei ohjannut Raamattu, vaan heidän palava uskonsa siihen, että Jeesus palaa 1843-1844 maan päälle. Meidän täytyy myös muistaa aika jota he elivät. Euroopassa oli alkanut teollinen vallankumous jo aiemmin ja se oli levinnyt myös Pohjois-amerikkaan ja ihmiset eivät koskaan olleet kokeneet sellaista myllerrystä, kuin he silloin kokivat. Se pelotti heitä paljon ja kaikki tapahtumat olivat kuin maailmanlopun kuvauksista, joita ihmiset herkästi kuvittelevat, kun eivät kykene ymmärtämään ympärillään tapahtuvia asioita. Tuli sähkövalo, tuli lennätin, tuli rautatie, suuria tehtaita...kaikkea mahdollista, joka ylitti kaiken ihmisen käsityskyvyn moninkertaisesti. Ihmiset olivat varmoja, että elettiin maailmanlopun kynnyksellä ja Jeesus on tulossa hetkellä millä hyvänsä. Mutta kun Jeesus ei silloin saapunutkaan, kuten historiasta hyvin tiedämme, heidän teoriansa vaihtui nk. "pyhäkköopiksi".

Sinulle on jo varmasti asiaan vastattu moneen kertaan. Nk. havaitset. Tyhjän saa tekemättäkin. Valitsen hiukan nykyisin mihin vastaaan, ja millä tyylillä kirjoitettuun. Siunausta jari laurila

Kun te myönnätte, ettei saa pettää, niin miksi adventismi on pelkkää sanoilla pettämistä? Sen haluaisin saada sinulta tietooni.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Sinulle on jo varmasti asiaan vastattu moneen kertaan. Nk. havaitset. Tyhjän saa tekemättäkin. Valitsen hiukan nykyisin mihin vastaaan, ja millä tyylillä kirjoitettuun. Siunausta jari laurila

Tyhjän saa pyytämättäkin, etenkin kun sinä olet antajana!

Olet oikeassa. Eivät adventistit ITSE kuvittelekaan olevansa muita parempia. Heidän inttämisensä perustuukin kirkon väärien oppien sinnikkääseen puolustamiseen jotta kirkkokuntana saisivat siitä ansiotonta etua varastaen sitä mikä ei heille kuulu, eli muiden kirkkokuntien ihmisiä.