New World Bible eli

on kuulemani mukaan juuri sama kuin J.T:llä ja että se olisi yleinen myös muissakin piireissä, siksi asia vähän hämmensi, voi toki olla että ihminen joka asiasta puhui ei täysin ymmärtänyt kysymystä, vaikka tarkensinkin sitä juuri ko.kohdista.

tms1 kirjoitti:

on kuulemani mukaan juuri sama kuin J.T:llä ja että se olisi yleinen myös muissakin piireissä, siksi asia vähän hämmensi, voi toki olla että ihminen joka asiasta puhui ei täysin ymmärtänyt kysymystä, vaikka tarkensinkin sitä juuri ko.kohdista.

Mun mielestä Jehovilla on se New Yokissa hallintoelimen kirjottama joku Uuuden Mailman Käännös missä mm. lausutaan Jehova nimi olikohan se jotain 7000 kertaa yms oppi muutoksia tehty. Melkein sama(tai ei ehkä sinne päinkään) ku esim tää mun 1975 painettu raamattu jossa on vanha testatementti XI yleisen Kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos ja uusi testamentti muuten sama mutta 1938 käyttöön otettu suomennos. Ja siinä Jehovien Uuden Mailman käännöksessä on otettu perus raamatussa olevia juttuja pois ja lisäilty omia juttuja ja se kolminaisuus oppihan ei Jehovien mukaan ole oikein miten perus raamatussa opetetaan. Mutta kylläpähän minä uskon ennemin ihan ton perus kristinuskon vanhan käännöksen raamattua ku jotain Uuden Maailman käännöksiä vaikka en mihinkään kirkkoon taikka lahkoon kuulukkaan. Se pääasia mitä raamattu opettaa, että pelastuu, on se henkilökohtainen usko jeesukseen ja sitä kautta armosta saatu syntien anteeksi antamus ja pyhähenki jonka Jumala ja Jeesus lähetti auttamaan meitä Jeesukseen uskovia. EK Joh 12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun,vaan häneen, joka minut on lähettänyt.45: Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka minut on lähettänyt.46:Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.47: Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomtse:sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.48: Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa:se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.49: Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt on itse antanut minulle käskyn, mitä minut pitää sanoman ja mitä puhuman. 50: Ja minä tiedän että hänen käskynsä on iänkäikkinen elämä. Sen tähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut. EK Joh 14:12 Totisesti totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;sillä minä mene Isän tykö. 13: Ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin pojassa. 14: Jos te anotte jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen. 15: Jos te rakastatte,niin te pidätte minun käskyni. 16: Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssane iänkaikkisesti. 17: Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä;mutta te tunnette hänet, sillä hän on pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. EK JOH 14: 26: Mutta Puolustaja Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 27: Rauhan minä jätän teille:minun rauhani-sen minä anna teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämmenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. Sitten vähän Jeesuksen ristinkuoleman uskomisen aikaan saamasta armosta . Paavalin kirje roomalaisille 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla. 24: Ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. 25:jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaakseen vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit. 26:Jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaakseensa vanhurskauttaan nykyajassa,sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. 27: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? EI, vaan uskon lain kautta. 28: Niin päätämme siis että ihminen vanhuskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. 29: Vai onko Jumala yksistään Juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin. 30: Koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. 31: Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

tuota..... kirjoitti:

Mun mielestä Jehovilla on se New Yokissa hallintoelimen kirjottama joku Uuuden Mailman Käännös missä mm. lausutaan Jehova nimi olikohan se jotain 7000 kertaa yms oppi muutoksia tehty. Melkein sama(tai ei ehkä sinne päinkään) ku esim tää mun 1975 painettu raamattu jossa on vanha testatementti XI yleisen Kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos ja uusi testamentti muuten sama mutta 1938 käyttöön otettu suomennos. Ja siinä Jehovien Uuden Mailman käännöksessä on otettu perus raamatussa olevia juttuja pois ja lisäilty omia juttuja ja se kolminaisuus oppihan ei Jehovien mukaan ole oikein miten perus raamatussa opetetaan. Mutta kylläpähän minä uskon ennemin ihan ton perus kristinuskon vanhan käännöksen raamattua ku jotain Uuden Maailman käännöksiä vaikka en mihinkään kirkkoon taikka lahkoon kuulukkaan. Se pääasia mitä raamattu opettaa, että pelastuu, on se henkilökohtainen usko jeesukseen ja sitä kautta armosta saatu syntien anteeksi antamus ja pyhähenki jonka Jumala ja Jeesus lähetti auttamaan meitä Jeesukseen uskovia. EK Joh 12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun,vaan häneen, joka minut on lähettänyt.45: Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka minut on lähettänyt.46:Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.47: Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomtse:sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.48: Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa:se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.49: Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt on itse antanut minulle käskyn, mitä minut pitää sanoman ja mitä puhuman. 50: Ja minä tiedän että hänen käskynsä on iänkäikkinen elämä. Sen tähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut. EK Joh 14:12 Totisesti totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;sillä minä mene Isän tykö. 13: Ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin pojassa. 14: Jos te anotte jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen. 15: Jos te rakastatte,niin te pidätte minun käskyni. 16: Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssane iänkaikkisesti. 17: Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä;mutta te tunnette hänet, sillä hän on pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. EK JOH 14: 26: Mutta Puolustaja Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 27: Rauhan minä jätän teille:minun rauhani-sen minä anna teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämmenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. Sitten vähän Jeesuksen ristinkuoleman uskomisen aikaan saamasta armosta . Paavalin kirje roomalaisille 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla. 24: Ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. 25:jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaakseen vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit. 26:Jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaakseensa vanhurskauttaan nykyajassa,sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. 27: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? EI, vaan uskon lain kautta. 28: Niin päätämme siis että ihminen vanhuskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. 29: Vai onko Jumala yksistään Juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin. 30: Koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. 31: Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Se oli hyvä ja selventävä, en itse tosin pidä kolminaisuus oppia raamatullisena vaikken Jehovan todistaja olekaan, sehän on selkeästi ihmisoppia. Joka tapauksessa raamattu tulee pitää sellaisena kuin se on.

tuota..... kirjoitti:

Mun mielestä Jehovilla on se New Yokissa hallintoelimen kirjottama joku Uuuden Mailman Käännös missä mm. lausutaan Jehova nimi olikohan se jotain 7000 kertaa yms oppi muutoksia tehty. Melkein sama(tai ei ehkä sinne päinkään) ku esim tää mun 1975 painettu raamattu jossa on vanha testatementti XI yleisen Kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos ja uusi testamentti muuten sama mutta 1938 käyttöön otettu suomennos. Ja siinä Jehovien Uuden Mailman käännöksessä on otettu perus raamatussa olevia juttuja pois ja lisäilty omia juttuja ja se kolminaisuus oppihan ei Jehovien mukaan ole oikein miten perus raamatussa opetetaan. Mutta kylläpähän minä uskon ennemin ihan ton perus kristinuskon vanhan käännöksen raamattua ku jotain Uuden Maailman käännöksiä vaikka en mihinkään kirkkoon taikka lahkoon kuulukkaan. Se pääasia mitä raamattu opettaa, että pelastuu, on se henkilökohtainen usko jeesukseen ja sitä kautta armosta saatu syntien anteeksi antamus ja pyhähenki jonka Jumala ja Jeesus lähetti auttamaan meitä Jeesukseen uskovia. EK Joh 12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun,vaan häneen, joka minut on lähettänyt.45: Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka minut on lähettänyt.46:Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.47: Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomtse:sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.48: Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa:se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.49: Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt on itse antanut minulle käskyn, mitä minut pitää sanoman ja mitä puhuman. 50: Ja minä tiedän että hänen käskynsä on iänkäikkinen elämä. Sen tähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut. EK Joh 14:12 Totisesti totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä;sillä minä mene Isän tykö. 13: Ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin pojassa. 14: Jos te anotte jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen. 15: Jos te rakastatte,niin te pidätte minun käskyni. 16: Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssane iänkaikkisesti. 17: Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä;mutta te tunnette hänet, sillä hän on pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. EK JOH 14: 26: Mutta Puolustaja Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. 27: Rauhan minä jätän teille:minun rauhani-sen minä anna teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämmenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. Sitten vähän Jeesuksen ristinkuoleman uskomisen aikaan saamasta armosta . Paavalin kirje roomalaisille 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla. 24: Ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. 25:jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaakseen vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit. 26:Jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaakseensa vanhurskauttaan nykyajassa,sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. 27: Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? EI, vaan uskon lain kautta. 28: Niin päätämme siis että ihminen vanhuskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. 29: Vai onko Jumala yksistään Juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin. 30: Koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. 31: Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

    >> New Yokissa hallintoelimen kirjottama joku Uuuden Mailman Käännös Kysytty New World Translation on hallintoelimen toimittama englanninkielinen raamatunkäännös. Uuden maailman käännös ei ole sama kuin NWT, vaan siitä tehty vaihtelevan tasoinen suomennos. >> yms oppi muutoksia tehty. Vartiotorniseuran oppia ei lueta Raamatusta, vaan seuran kirjallisuudesta. Järjestön käännökseen ei ole tehty oppimuutoksia, vaan poikkeavuudet ovat osaksi seurausta käännöksen sovittamisesta järjestön oppeja paremmin tukevaksi. Silti, järjestön oppi on vastoin sen omaakin käännöstä. Järjestön oppimuutokset ovat seurausta siitä, kun järjestön Jehova-jumala muuttaa mieltään ja uskollisen äänitorvensa ei auta kuin vaihtaa selityksiä. Toinen, pieni mahdollisuus on, että järjestön hallintoelin huseeraisi Jumalan nimissä omiaan. Jokainen arvioikoon, kumpi on todennäköisempää. >> Uuden Mailman käännöksessä on otettu perus raamatussa olevia juttuja pois ja lisäilty omia juttuja Käännöksestä (kuten myös KR38sta) puuttuu jakeita, joita ei ole kaikissa käsikirjoituksissa. Pois jättämistä parempi tapa olisi merkitä nämä vaikka hakasulkeisiin ja laittaa syy reunahuomautuksiin. "Omat jutut" ovat mm. sanoman merkitystä oleellisesti muuttavia pikkusanoja ja harhauttavia sanavalintoja. Toimituksen johtoajatuksena on ollut johdonmukaisesti vähätellä Jeesuksen asemaa ja lisätä mahdollisimman moneen paikkaan Jumalan erisnimi "Jehova". >> kolminaisuus oppihan ei Jehovien mukaan ole oikein miten perus raamatussa opetetaan. Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia. Se on tulkinta ja siksi sitä on väärin opettaa raamatullisena, vaikka itse näin uskoisikin. Jumalan sanan edelle vietynä se on muodostunut jumalankuvaksi - kirkossa jopa rukoillaan tätä jumalankuvaa ja toimitaan sen nimeen! Vrt. Raamatun mukaan Jeesus ON näymättömän Jumalan kuva ja Hänen nimeensä se myös käskee tekemään kaiken. Mainitusta opista on monia selityksiä ja vartiotorniseuralla luonnollisesti myös omansa. Ne on helppo kyseenalaistaa. Mustavalkoiselle mielelle toisen opissa osoitettu virhe tarkoittaa sitä, että hän on omine selityksineen oikeassa - oli niistä sitten osoitettu miten monta virhettä ennen sitä. Vartiotorniseuran käännös poikkeaa muista usein juuri niiltä kohdin, joiden voidaan katsoa tukevan kolminaisuusoppia - ja Jeesuksen asemaa.