Kiinnitin aikaisemmassa ketjussa huomion Tapanin opetukseen, että Jehova ja Kristus ovat sama. Ajatukselle ei löytynyt tukea Raamatusta- vaan päinvastoin. Meille neuvottiin Raamatusta Evankeliumi Markuksen mukaan 12. ja 28.-29. jossa Jeesus viittaa Raamatun heprealaisiin kirjoituksiin (VT) ja vastasi: Ensimmäinen on tämä: "Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra, on yksi ainoa.
Tämä on yksinkertainen ymmärtää terveellä järjellä. Jehova (JHWH) on Jeesuksen tarkoittama Jumala. Raamattumme osoittaa sen kiistattomasti- käännöksistä riippumatta.
Ristiriita Raamatun kanssa
lavanpalvelija
451325
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Siinä ei tehty eroa Johovan ja Elohimin välillä. Mitään ristiriitaa ei ole Raamatun kanssa. Israelin kansalle oli tarpeen vähän väliä muistuttaa siitä, etteivät he palvelisi ympärillään olevien kansojen jumalia. Antamani kohdat osoittavat selvästi, että Israelin kansaa johdatti erämaavaelluksella Kristus. Voiko sitä selvemmin sanoa kuin tässä: 1. Kor. 10:4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
tehtiin selväksi että EI OLE muuta Jumala kuin JHWH: "Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua Ei ole yhtäkään Jumalaa." mib'aladai EIN elohim sanoo jakeen loppu alkukielellä.
Joh. 1 1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13] 2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona. 3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14] Tästä selviää, että Sana tuli lihaksi ja oli Kristus: Joh. 1 14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3] Kristus sai kirkkautensa Isältään - ei itseltään. Tämäkin osoittaa, että on kaksi Jumalaa. Isä on suurin: Joh. 14:28 Kuulittehan, mitä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. Mikä estää joitakin ottamasta tosissaan, mitä Raamatussa sanotaan! - Kaipa se on vain totunnaisuudessa pysymistä ja uuden näkemyksen aiheuttamaa vastarintaa. Juutalaisuuteen kallellaan olevalle "to:lle" on tietenkin vaikea ottaa vakavasti mitään, mitä on Uudessa testamentissa, mutta sinä, "lavanpalvelija", voisit ottaa asian sellaisena kuin se on sanottu Raamatussa. Kolminaisuusoppi sitoo monien ajatukset, mutta Raamatun mukaan ei ole mitään perusteita kolminaisuudelle muuten kuin yksimielisyyden merkityksessä.
Kyllä siinä on selkeästi kaksi jumalaa (Elohim). Missäs se kolmas Elohim on? Tapani olet auttanut minua hahmottamaan kolminaisuutta yksimielisyyden merkityksessä.
henkilöstäni vaan siitä että katson asioita siltä kannalta mitä VT:ssä sanotaan, siellä on selkeästi ilmoitus että on olemassa vain yksi Jumala, JHWH. En minä ole kirjoittanut profeettojen kirjoja tai Shemaa. Joko niiden sanoma pitää paikkansa tai ei. Ei tämä asia ole yhtään sen monimutkaisempi.Minä en väitä että on vain yksi Jumala, Jesaja JHWH:n ilmoituksena väittää näin. Onko lainaamani Jesajan kohta siis valhetta, onkin olemassa muita Jumalia kuin JHWH ?
on kristinuskon oma asia mutta jos on enemmän kuin yksi, kristinusko on tässäkin perusasiassa eri linjoilla juutalaisuuden kanssa. On jollain lailla jo lähes huvittavaa että kun muinaisesssa maailmassa oli vain yksi ainoa uskonto joka uskoi yhteen näkymättömään Jumalaan ja tämän uskonnon opettajilla oli kova työ saada oma kansansa uskomaan näin outoon ja ennen kuulumattoman asiaan- kansa repsahti uudestaan ja uudestaan vanhaan ajatteluun ja palvontaan joka oli oli ollut vallitseva koko maailmassa siihen asti- kun vihdoin monoteismi voitti uskona ja käytäntönä toisen temppelin aikaan -syntyi kristinusko joka toi taas monia jumalia. Eikä siinä kaikki, se opetti että näkymättömällä jota ei saanut kuvata onkin ihmisruumis, jumala jopa laittoi ihmisnaisen raskaaksi ja näin syntyi poika, Jumala, jolla oli ihmisruumis kaikkine toimintoineen ja joka ruumis yhä on opetuksen keskus. Jeesus kärsi ruumiissaan, hänen verensä uhrattiin, hänen ruuminsa hikosi,ruoskittiin oli lyöty, sairas.Koko kristinusko on tämän ruumiin varassa.Jumala ei enää ollut ruumiiton vaan sai aidon ihmisruumin, ei vain sellaisen kuvaa- ja tarvitsi sen.
Sinulla meinaa Tapani vanha levy loksahdella samalle radalle aivan väkisin. Johan me olemme täällä useaan kertaan todenneet kiistattomasti, että Jeesus puhui tässä kohden yksinomaan Jehovasta.
on nimi jota Jeesus ei olisi tuntenut.
Tarkoitatko, että nimi Jehova ei ole oikein ja jota Jeesus ei olisi tuntenut?
Poika on Jehova, Kristus, ja Pyhä Henki on Pyhä Henki. Muuta nimeä ei hänestä ole käytetty. Kaikki ovat Jumalia, koska ovat kolme jumaluuden jäsentä. Isä on suurin ja muut ovat hänelle alisteisia. On syytä muistaa jumala -sanan käyttö. Mekin olemme jumalia siksi, että olemme Jumalan, Isän, henkilapsia.
Näille näkemyksille ei löydy Raamatusta lainkaan perusteita.
VT:ssa puhutaan myös Jumalasta sanalla "Elohim". Joka on siis monikollinen sana? Mikä sen merkistys on juutalaisille?
JHWH on, samoin Kemosh tai Zeus.Hepreaksi kaikki ovat elohim. Mutta juutalaisuuden mukaan JHWH on ainoa elohim kuten se uskontunnustus johon Jeesus itse viittasi sanoi.
Tämä vastasikin kysymykseeni samalla.
El elyjan
selva perusta. Et vain halua sitä tunnustaa.
Ei ole vielä Raamatustani löytynyt.
joka tarkoittaa jumalaa, yhtä tai monia, JHWH on elohim ja Kemos on elohim, joita kumpiakin oli "yksi", Rakelin kotijumalat joita oli monta olivat elohim. Israelin elohimin nimi on JHWH ja hän on yksi.
????
tarkoitin.
jos puhutaan elohimista, eli monista jumalista,koska elohom on monikko, ja Eloah on yksikössä. R Tuossä vähän lisää sekoitusta mieleenne.
Mormonit käyttävät tätä perinteellistä virheellistä muotoa nimeä Jehova tarkoittaessaan kuitenkin JHWH tetragrammia.
El Elyon
on useissa kielissä, yhteydestä näkee milloin kyseessä oikeasti monikko milloin ei. Kuule Israel JHWH meidän eloheinu on yksi ja "Mutta se, jonka hallusta löydät jumalasi(eloheicha), menettäköön henkensä. Heimojemme miesten läsnäollessa tutki, mitä minulla on, ja ota pois, mikä on omaasi." koska "Raakel oli ottanut kotijumalat, pannut ne kamelin satulaan ja istunut niiden päälle." niiden... Käsky älä pidä muita jumalia kuului "lo jihje lecha elohim acherim" näin se kattoi kaikki mahdolliset silloin palvellut henget, puujumalat, kotijumalat sun muut.Ei siinä sanota "lo jihje elim acherim".
israelilaiset ottivat nimen käyttöön JHWH:n arvonimeksi, vaikkei niitä alempia jumalia enää ollut. Nyt en ihan ymmärrä mihin tähtäätte, siihenkö että pitää palata siihen pakanuuden aikaan jossa Israelin kansa syntyi, moniin jumaliin ja hypätä juutalaisuuden edustaman monoteismin yli, sen jossa se oli poikkeus tuon ajan maailmassa? Jos näin on, tälle ajatukselle ei saa tukea VT:stä, eli tuki monijumlaisuudelle on haettava pelkästään omista kirjoituksistanne.
Tuossa ei annet amitää ntulea sille etteikö Kristus = Jehova Kristushan vaan sanoo että on yksi Jumala...
Alussa oli sana: Viittaa siihen, että ihminen oppi puhumaan ja käyttämään sanoja kommunikoidessaan evoluution siinä vaiheessa. Tällöin ihminen 'keksi' myös jumalan. Ja sitä uskontoa on siitä asti väännetty suuntaan jos toiseen mitä uskomattomin höpöhöpöjutuin.
englanniksi tosin: http://en.fairmormon.org/Elohim_and_Jehovah
Tää on päivän möläys varmaan!
VT: 2. Moos. 3:14 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen se joka olen."* Hän sanoi vielä: "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Minä-olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.'" [»Minä-joka-olen» (hepreaksi ehje a er ehje) viittaa Jumalan nimeen Jahve (vrt. jae 15). ehje merkitsee 'minä olen', jahve 'hän on'. Jahve-nimen asemesta käytetään käännöksissä perinnäisesti sanaa 'Herra'. Myös juutalaiset ovat vanhastaan lukeneet tämän sanan kohdalla adonaj 'Herra', koska he kokonaan lakkasivat lausumasta nimeä Jahve. Myös vanhoissa käännöksissä (kreikkalaisissa, latinalaisissa jne.) käytetään Jahve-nimen tilalla Herraa tarkoittavaa sanaa.] UT: mark. 13: 5-6 "5 Jeesus alkoi puhua heille: "Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. [Jer. 29:8; Ef. 5:6; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 4:1] 6 Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia." muutama muu kohta VT:ssä ja UT:ssä: Jes. 48:12 Kuule minua, Jaakob, sinä, Israel, jonka olen kutsunut! Minä se olen. Olen ensimmäinen, ja olen myös viimeinen. [Jes. 41:4 ] Jes. 63:1 -- Kuka on tuo, joka tulee Edomista, joka tulee Bosrasta, kirkkaanpunaisessa puvussa, tuo, joka astuu tietään voimaa uhkuen komeassa asussaan? -- Minä se olen, oikeuden julistaja, suuri pelastaja. [Jes. 34:6] Mark. 13:6 Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia. Luuk. 21:8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 4:1] Joh. 4:26 Jeesus sanoi: "Minä se olen, minä, joka tässä puhun kanssasi." Joh. 18:5 "Jeesusta, sitä nasaretilaista", vastasivat miehet. Jeesus sanoi: "Minä se olen." Miesten joukossa oli myös Juudas, Jeesuksen kavaltaja. Joh. 18:6 Kun Jeesus sanoi: "Minä se olen", he kaikki perääntyivät ja kaatuivat maahan.
"Minä olen se mikä minä olen" on aika kehno Jopa vähättelevä). Parempi olisi esim. "Minä olen Minä olen".
josta minä-sana muuten puuttuu, verbin taivutus kussakin muodossa riittää eli suurin piirtein olen mikä olen, vaikka verbimuoto ei täysin vastaa suomen preesensiä. Selitys on syntynyt koska ei (enää)tiedetty mitä nimi JHWH tarkoitti eikä tiedetä vieläkään, yleisin oletus on että se olisi olla verbin jokin muoto, mutta varmasti ei kukaan tiedä. Jes 48:12 kuuluu näin " Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen." ei alkukielessäkään ole mitään minä se olen ilmaisua tuossa jakeessa sama Jes. 63.1 "ani medaber" eikä minä se olen.Mistä nuo kummalliset käännöksesi ovat? Tämmöiset ovat turhia myös "Minä se olen, minä, joka tässä puhun kanssasi." saahan niitä keksittyä: minä se olen joka tässä kirjoittaa kanssasi.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?submit1=1&skip=200&search=sana luoda&rnd=1240399394210
....
virallinen käännös vuodelta 1992!
minä se olen: "ani huu" Jes.63.1 "ani medaber bitsedakah" minä puhun/julistan oikeutta- 33/38käännökset olivat oikeampia
MAP kirkon historiaa lukiessani huomioin opin siitä, että Jehova ja Kristus ovat sama- olevan kehitetty vasta 1900 luvun alussa. Joseph Smith ei opettanut nykyistä näkemystä.
On historiaa ja "historiaa". Tässä on pyhien kirjoitusten oppaastamme: JEHOVA. Katso myös Jeesus Kristus; Minä Olen. Israelin Jumalan liittonimi eli erisnimi. Raamatussa nimi Jehova on muodossa Jahve. Se merkitsee "Iankaikkinen Minä Olen" (2. Moos. 3:14; Joh. 8:58). Jehova oli Jeesus Kristus kuolevaisuutta edeltävässä elämässä. Hän tuli maan päälle Marian poikana (Moosia 3:8; 15:1; 3. Nefi 15:15). Sana Herra tarkoittaa Vanhassa testamentissa yleensä Jehovaa eli Jahvea. Jehova on Kristus: Muinaiset profeetat tunsivat Jehovan (2. Moos. 6:3; Abr. 1:16). Apostoli Paavali opetti, että Kristus oli Vanhan testamentin Jehova (2. Moos. 17:6; 1. Kor. 10:14). Mormonin kirjassa Jeredin veli näki Kristuksen kuolevaisuutta edeltävässä elämässä ja palveli häntä (Et. 3:1315). Myös Moroni kutsui Kristusta Jehovaksi (Moroni 10:34). Joseph Smith ja Oliver Cowdery näkivät ylösnousseen Jehovan Kirtlandin temppelissä (OL 110:34).
Tapani tiedustelen sinulta onko MAP kirkon yleinen historia sinulle vierasta kun aina tivaat lähteitä? Oliko tämä Joseph Smithin perinteinen oppi aivan uusi asia myös sinulle? Mielenkiintoista. Toki lähetän sinulle seikkaperäiset lähdetiedot jos niitä vilpittömästi haluat. Ei pelkästään Joseph Smithillä- myös Brigham Youngillakin oli käytössä tämä perinteinen Raamatun mukainen oppi Jehovan ja Kristuksen välisestä erosta.
MAP-kirkon historiasta edes yhden kohdan, josta selviäisi, että Kristuksen ja Jehovan samuus on myöhäsyntyistä oppia? Tuollainen ajatus on todella aivan outo. Samuus mainitaan tosi monissa kohdissa.
Mormonien oma Wikipedia kertoo kohdassa "Elohim Jehovah" näin: Nineteenth-century Mormonsincluding Joseph Smith, Brigham Young, and John Taylorgenerally used Jehovah as the name of God the Father. Suomennettuna: 19- vuosisadan mormonit muukanluettuna Joseph Smith, Brigham Young, ja John Taylor- käyttivät yleensä Jehovaa Jumala Isän nimenä. Tarvittaessa lähetän nivaskan linkkejä.
wikipedia ole aivan virheetön eikä se edusta täydellistä oppiamme, vaan siihen kirjoittaneen käsitystä opista tai histosiasta. On myös varteenotettavaa, että JS ei suinkaan ollut oppinut, eikä hän kaikkea heti tiennyt, eikä varmaan tiennyt kaikkea ennen kuolssaankaan. Mormonismi on oppi jossa aina oppii uutta. Aina kun lukee Raamattua tai muita pyhiksiä saattaa oppia jotakin uutta, mitä ei ennen ole tiennyt. JS ei ehtinyt kertoa meille kaikkea mitä tiesi.
Antamasi kohta ei mitenkään viitannut siihen, että vasta myöhemmin tuli oppi Kristuksesta VT:n Jehovana. Se mitä nimeä käytetään, ei tarkoita oppia. Kristus, Jehova, on myös Isä, koska hän on loi maailman Isän toimeksiannosta. Kristus on Isä myös siksi, että voimme syntyä uudesti hänen sovitustyönsä kautta. Ensimmäisessä näyssä Joseph Smith näki Isän ja Pojan. Ainakaan heidän erillisyydestään ei hänellä ollut sen jälkeen mitään epäselvää, mutta tässä onkin nyt kysymys siitä Kristuksesta VT:n Jehovana. Mormonin kirjan Jeredin kirjassa kerrotaan, että Kristus ilmestyi Jeredille sellaisena kuin hän tuli olemaan maan päällä. Eter 2 LUKU 3 1 JA tapahtui, että Jeredin veli (nyt niiden alusten lukumäärä, jotka oli valmistettu, oli kahdeksan) meni vuorelle, jota he nimittivät Seleminvuoreksi sen tavattoman korkeuden tähden, ja sulatti kalliosta kuusitoista pientä kiveä; ja ne olivat valkoisia ja kirkkaita, ikään kuin läpinäkyvää lasia; ja hän vei ne käsissään vuoren huipulle ja huusi jälleen Herran puoleen sanoen: 2 Oi Herra, sinä olet sanonut, että me joudumme vedenpaljouksien keskelle. Katso nyt, oi Herra, äläkä ole vihainen palvelijallesi hänen heikkoutensa tähden sinun edessäsi, sillä me tiedämme, että sinä olet pyhä ja asut taivaissa ja että me olemme ansiottomia sinun edessäsi; lankeemuksen tähden meidän luontomme on tullut jatkuvasti pahaksi; kuitenkin, oi Herra, sinä olet antanut meille käskyn, että meidän on huudettava avuksi sinua, jotta me sinulta saisimme toiveidemme mukaan. 3 Katso, oi Herra, sinä olet lyönyt meitä meidän pahuutemme tähden ja ajanut meitä eteenpäin, ja nämä monet vuodet me olemme olleet erämaassa; kuitenkin sinä olet ollut meille armollinen. Oi Herra, katso minuun säälien ja käännä vihasi pois tästä kansastasi äläkä anna sen kulkea tämän raivoavan syvyyden poikki pimeässä, vaan katso näitä kiviä, jotka minä olen sulattanut kalliosta. 4 Ja minä tiedän, oi Herra, että sinulla on kaikki valta ja voit tehdä mitä tahansa tahdot ihmisen hyväksi; kosketa sen tähden näitä kiviä, oi Herra, sormellasi, ja valmista ne sellaisiksi, että ne voivat loistaa pimeässä; ja ne loistavat meille aluksissa, jotka olemme valmistaneet, jotta meillä olisi valoa kulkiessamme meren poikki. 5 Katso, oi Herra, sinä voit tehdä tämän. Me tiedämme, että sinä pystyt osoittamaan suurta voimaa, joka näyttää pieneltä ihmisten ymmärrykselle. 6 Ja tapahtui, että kun Jeredin veli oli sanonut nämä sanat, katso, Herra ojensi kätensä ja kosketti kiviä yksitellen sormellaan. Ja verho otettiin pois Jeredin silmien edestä, ja hän näki Herran sormen; ja se oli kuin miehen sormi, kuin lihaa ja verta; ja Jeredin veli lankesi maahan Herran eteen, sillä hän pelästyi. 7 Ja Herra näki, että Jeredin veli oli langennut maahan; ja Herra sanoi hänelle: Nouse, miksi olet langennut maahan? 8 Ja hän sanoi Herralle: Minä näin Herran sormen ja pelkäsin, että hän löisi minua, sillä minä en tiennyt, että Herralla on lihaa ja verta. 9 Ja Herra sanoi hänelle: Uskosi tähden sinä olet nähnyt, että minä olen pukeutuva lihaan ja vereen; eikä koskaan ole ihminen tullut minun eteeni niin suuresti uskoen kuin sinä olet, sillä ellei niin olisi, sinä et olisi voinut nähdä minun sormeani. Näitkö sinä enemmän kuin tämän? 10 Ja hän vastasi: En, Herra, näyttäydy minulle. 11 Ja Herra sanoi hänelle: Uskotko ne sanat, jotka minä puhun? 12 Ja hän vastasi: Kyllä, Herra, minä tiedän, että sinä puhut totta, sillä sinä olet totuuden Jumala etkä voi valehdella. 13 Ja kun hän oli sanonut nämä sanat, katso, Herra näyttäytyi hänelle ja sanoi: Koska sinä tiedät nämä asiat, sinä olet lunastettu lankeemuksesta; sen tähden sinut on saatettu takaisin minun eteeni; sen tähden minä näyttäydyn sinulle. 14 Katso, minä olen se, joka olin valmistettu maailman perustamisesta asti lunastamaan kansani. Katso, minä olen Jeesus Kristus. Minä olen Isä ja Poika. Minussa on koko ihmissuku saava elämän, ja sen ikuisesti, nimittäin ne, jotka uskovat minun nimeeni; ja heistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni. 15 Enkä minä ole koskaan näyttäytynyt ihmiselle, jonka olen luonut, sillä koskaan ei ole ihminen uskonut minuun niin kuin sinä olet. Näetkö, että sinut on luotu minun oman kuvani kaltaiseksi? Aivan niin, kaikki ihmiset luotiin alussa minun oman kuvani mukaan. 16 Katso, tämä ruumis, jonka sinä nyt näet, on minun henkeni ruumis, ja ihmisen minä olen luonut henkeni ruumiin mukaan; ja sellaisena, kuin minä sinusta näytän olevan hengessä, minä ilmestyn kansalleni lihassa. Kohta osoittaa, että myös eteriläisiä johti Kristus VT:n aikana. Eteriläiset olivat niitä, jotka Herra, Jehova, johti Amerikan mantereelle "tornilta" ei kielten sekoittamisen jälkeen. Heillä säilyi alkuperäinen kieli.
uskotte että ihmislajilla on ollut yksi kieli joka sekoitettiin Babelissa ja alkuperäistä kieltä puhuvaa joukkoa lähti lähi-idästä amerikoihin Esittävätkö ylopistojenne tutkijat tätä ajatusta kieltentutkijoiden kokouksissa tai etsivätkö tätä yhtä kieltä joka oli ennen babelin tornia? Sano etteivät...
1. Moos. 11 1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä. 2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan. 3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen. 4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan." 5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat, 6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pys- tyvät tekemään mitä tahansa. 7 Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta." 8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia. 9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan. [Babylonin nimi (hepreaksi Babel) muistuttaa sanaa balal 'sekoittaa'.] Enpä usko, että tiedemiehemme etsivät tuota yhteistä kantakieltä sen enempää kuin muutkaan kielentutkijat. Monella kielellä on kantakielensä eikä ole mieletöntä ajatella, että monilla kielilläkin on joku yhteinen kantakieli. Google antaa aika paljon artikkeleita kantakieli -sanalla.