Paavalin kirjeitä lukiessa tulee Paavalista kuva, että hän on sitkeä ja terve mies ja jaksaa enemmän, kuin muut, kuten hän itsekkin asian ilmaisee.
Kuitenkin hänellä oli pistin lihassa ja hän sanoi saatanan enkelin rusikoivan häntä, jotta hän ei ilmestystensä takia lankeaisi kerskaukseen.
Mikä tämä pistin oli?
Paavalin
pistin?
18187
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Voisihan se olla vaikka huono omatunto siitä, kun laittoi nimensä paperiin, jossa valtuutettiin tappamaan kristittyjä. Ainakin se olisi paholaiselle hyvä keino alentaa ihmistä ja väittää, että ei Jumala sinua tosissaan ota, kun olet sellaista tehnyt.
Sillä Paavalilla kaikesta heikkoudestaan ja itse mainitsemastaan keskeneräisyydestään apostolina - Paavalilla oli vahva ja terve ja puhdas omatunto, joten hän eli varmassa toivossa: 1. Kor. 4:4 Minulla ei ole mitään tunnollani, mutta ei minua vielä sen perusteella ole todettu syyttömäksi. Minun tuomarini on Herra. [Ap. t. 23:1] Vanha käännös: 4 sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
sitten oli, jos ei huono-omatunto. En pilkannut, vaan mietin.
että tämä pistin lihassa on kuvainnollista puhetta. Paavalin elämää, niin kuin meidän muidenkin uskovien elämää Kristuksessa kyllä vihollisen voimat koettaa vaikeuttaa. Tästä oli kysymys myös Paavalin kohdalla. Se Paavalin pistin lihassa ei ollut mikään sairaus tai muu sellainen. Ompa joku väittänyt, että se olisi ollut sokeus hänen kohdallaan. Aina, mitä lähemmäs me pyrimme Jeesusta Kristusta, sitä kovemman vastuksen saatanakin laittaa. Ompa joillekkin henkilökohtaisesti Jumala näytänyt sen saatanan enkelin, joka vastustaa häntä uskontiellä kulkiessa. Jos siis haluat kulkea Jeesusta lähellä ja Hänen tahdossaan, niin voit varautua siihen, että sielun vihollinen pistää kaikin voimin vastaan. Mutta kiitos Jeesuksen vihollinen on voimaton. Me olemme Jeesuksen veren suojassa. Ja kun vastustamme uskossa häntä, joka meitä kiusaa, niin kiusaaja myös meistä pakenee. Jaak. 4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
"" Minä uskon Kirjoittanut: Yks-tämmönen 22.4.2009 klo 19.21 että tämä pistin lihassa on kuvainnollista puhetta."" Jos meillä olisi oikeus leimata eli sinetöidä Sanan totuudet kuvakieleksi, ei mitään jäisi jäljelle. Kuvakieli-ihmisille Jeesuksen neitseellinen syntymäkin on ilman muuta vain kuvakieltä. Kyllä Paavalin pistin oli fyysinen vaiva tai henkinen vaiva tai hengellinen vaiva. Joka kuitenkin oli siunaukseksi eikä kiroukseksi. "Minun armossani on sinulle kyllin". Tottahan toki se voi olla se pistin sekin että Paavali ei uskoon tultuaan ehtinyt enää lakia noudattamaan, kun lähimmäisten auttaminen vei kaiken ajan ja energian.
Itse kuitenkin ajattelen tuon pistimen olleen jokin asia, jonka kautta saatanan enkeli pääsi kiusaamaan. Onhan tänäänkin syvässäkin uskossa olevia, jotka kuitenkin vieläkin kantavat menneistä asioista huonoa omaatuntoa ja näin eivät jaksa luottaa täydelliseen anteeksi antoon ja armoon. Ei Paavalikaan aivan täydelliseksi kerinnyt kasvaa, vaikka saavuttikin uskon miehuuden.
tähän: 1. Kor. 15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
On kaksi miltei tasavertaista tulkintaa pistimestä, "saatanan rusikoivasta enkelistä". Toinen perustuu siihen, että Sanasta ilmenee Paavalille jääneen kuitenkin lievää sokeutta siitä Herran sokaisevasta kirkkaudesta. Elikkä pistin olisi heikohko näkö, jonka vuoksi hän oli erityisavustajien armoilla. Kerran Paavali mainitsee poikkeuksesta: katsokaa kuinka suurilla kirjaimilla minä kirjoitan teille omakätisesti. Toinen spekulaatio on se, että Paavalilla oli "ainainen kipu ja tuska" omasta kansastaan, joka ei tuntenut Kristusta. Paavalihan mainitsee sen erään kerran Raamatussakin: Room. 9:3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, Laajempi sanankohta: Israel ja Jumalan lupaukset - Room 9:1-4 1 Vakuutan Kristuksen nimessä, että puhun totta, ja Pyhän Hengen valaisema omatuntoni todistaa, etten valehtele: [Room. 1:9 ] 2 Minulla on sydämessäni raskas suru ja lakkaamaton tuska. 3 Toivoisin suorastaan, että itse olisin kirottu ja erotettu Kristuksen yhteydestä, jos se vain auttaisi veljiäni, oman kansani jäseniä. [2. Moos. 32:32; Room. 10:1] 4 Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa. Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset. [2. Moos. 4:22, 19:5; 5. Moos. 7:6; Room. 3:2] Minä tahtoisin pitää oikeana toista esittämääni tulkintaa pistimestä. Mutta luulenpa että ensin esittämäni on oikea. Sillä vastapainoksi näkyjen vuoksi ylpistymiselle - sopii että on heikko huonon näkönsä vuoksi. (2.Kor 12:1-10) -------------------------------------------- Jos joku tahtoo vielä laajemmin jälkimmäisen sanankohdan tästä lukea niin jatkuu näin ... Room 9:5- 5 Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen! [5. Moos. 10:15 | Matt. 1:1 | Joh. 1:1; Hepr. 1:8,9] 6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin, [Room. 2:28,29, 3:3; Gal. 6:16; 2. Tim. 2:13] 7 eivätkä kaikki Abrahamin jälkeläiset ole oikeita Abrahamin lapsia. Onhan sanottu: "Vain Iisakin jälkeläisiä sanotaan sinun lapsiksesi." [1. Moos. 21:12] 8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, 4:28] 9 Lupaus kuului näin: "Ensi vuonna samaan aikaan palaan sinun luoksesi, ja silloin Saaralla on poika." [1. Moos. 18:10] 10 Eikä tämä ollut ainoa kerta. Rebekan pojilla oli yksi ja sama isä, meidän kantaisämme Iisak. [1. Moos. 25:21] 11 (9:11-12) Jo ennen kaksospoikien syntymää, ennen kuin he vielä olivat tehneet mitään hyvää tai pahaa, Jumala sanoi Rebekalle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa." Näin Jumala osoitti, että hänen suunnitelmansa perustui hänen omaan valintaansa, ei ihmisen tekoihin vaan kutsujan tahtoon. 13 Onhan kirjoitettu: "Jaakobia minä rakastin, mutta Esauta vihasin." [Mal. 1:2,3] 14 Mitä me tähän sanomme? Ei kai Jumala ole epäoikeudenmukainen? Ei suinkaan. [5. Moos. 32:4; 2. Aik. 19:7; Job 34:10; Ps. 92:16] 15 Hän sanoo Moosekselle: "Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon." [2. Moos. 33:19] 16 Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa. [Ef. 2:8,9] 17 Kirjoituksissa sanotaan faraolle: "Sen vuoksi minä korotin sinut, että sinun kohtalossasi osoittaisin voimani ja että minun nimeäni julistettaisiin koko maailmassa." [2. Moos. 9:16] 18 Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. [2. Moos. 4:21] PISTIN LIHASSA PAAVALILLA - ENTÄ MILLAINEN MEILLÄ 2.Kor 12:7-10 7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi. [Luuk. 13:16; Gal. 4:13] 8 Olen kolme kertaa pyytänyt Herralta, että pääsisin siitä. 9 Mutta hän on vastannut minulle: "Minun armoni riittää sinulle. Voima tulee täydelliseksi heikkoudessa." Sen tähden ylpeilen mieluimmin heikkoudestani, jotta minuun asettuisi Kristuksen voima. [2. Kor. 11:30] 10 Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas. [2. Kor. 13:4] Pistimestä Paavali tietysti tahtoi päästä, mutta tuskinpa siitä rukoustuskasta juutalaisten puolesta. Joten ehkä pistin lihassa oli silmissä. Keskusteluterveisin Antti
asia olisi noinkin. Meille on jätetty aukko miettiä itse tätäkin asiaa, mutta varmuutta ei asiasta ole tainnut kukaan saada. Aivan mielenkiintoinenhan tuo asiakin on ajatella ja sitä pohtia.
että vaimo puuttui, tai ei pystynyt ottamaan vaimoa ja se pisteli häntä.
ottamaan vaimoa? Oliko Jumala tehnyt hänestä avioliittoon kykenemättömän? Saattoihan Paavalikin kaivata rinnalleen vaimoa, kukapa tuota tietää.
Kirja pohtii hyvin tätä kysymystä. Luin kirjan juuri pääsiäipyhinä ja suosittelen kirjaa! Jos vielä kirjaa jostain löytää, kannattaa ostaa.
Hei Asiaa ei varmuudella tiedetä, mutta on päätelty että Paavalia vaivasi joku ihan tavallinen ihmisten tauti, esim. vaikka kihti, tms. muu joka aiheuttaa kipua kroonisenkin luontoisena. Siunausta jari laurila
itseään kohtaan. Vaikka hän kertookin, että hänen tunnollaan ei ole mitään, niin silti hän sanoo olevansa apostoleista halvin ennen tehtyjen virheiden perusteella. 1. Kor. 15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
valitsee sen, joka ei mitään ole tai sitten sen mahdottomimmimman tapauksen. Näin siksi ettemme voisi kerskata ja sanoa, että esim. minun erinomaisuuteni takia minut on valittu juuri tähän tehtävään. Hyvänä esimerkkinä voi käyttää Israelia, josta Jumala monesti Raamatussa sanoo, että se on niskurikansa. Kuitenkin Jumala tämän niskurikansan pystyi viemään luvattuun maahan.
ovat usein ihmiselle käsittämättömiä. Hän todella valitsee kalliiksi työtoverikseenkin usein juuri sen viimeisellä sijalla istuvan, johon kanssaeläjät eivät mitään huomioita kiinnitä. Voi Hän valita tietenkin sieltä paremmaltakin paikalta, mutta usein se menee niin, että se ihmisten silmissä vähäisin, onkin Jumalan kallis aarre ja työtoveri.
.............on synti muistella jo anteeksiannettuja syntejä, mutta tuo lienee sitä nöyrää vaatimattomuutta, ja noin vakavaa asiaa on hankalaa kokonaan unohtaa. Raamatussa on muitakin esimerkkejä uskon suurmiesten synneistä ja katumuksista. Ainoastaan Joosef ja Daniel ovat ilman merkintöjä erehdyksistä Raamatussa. Usko vaatii niin sitkeää ja jatkuvaa ja Hengessä riippumista että heti kun irti päästää hetkeksikin tapahtuu kamalia. Siunausta jari laurila
sanovat muuta mitä lystäävät.