länsi vallatkin mukana tälläisessä.
"Operaatio Keelhaul
Operatio Keelhaul oli brittiläisten ja amerikkalaisten sotajoukkojen operaatio heti toisen maailmansodan jälkeen Euroopassa. Se johti ainakin kymmenien tuhansien kuolemaan. Suurimmat arviot kuolleista ovat miljoonia. "Keelhaul" tarkoittaa kölin ali vetämistä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Keelhaul
kölin alta
voi pahuutta
28971
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Hmm, Keelhaul oli siis perustaltaan normaali luovutussopimus eli länsiliittoutuneet palauttaisivat NL:oon niiden kansalaiset ja päinvastoin. Tiesikö länsi vai eikö tiennyt palautettavien tulevaa kohtaloa, vaikea minun ainakaan sanoa. Luultavasti. Toinen asia on sitten että NL piti suurta määrää länsivaltojen sotilaita hallussaan (NL:on vyöhykkeellä yli 100 000), ja ilmoitti että ne palautettaisiin vasta kun Jaltan sopimuksen ehdot on toteutettu ja saisivat muutenkin tahtonsa läpi, mm. Vlasovin luovutus tapahtui muutamaa tuhatta amerikkalaisvankia vastaan. Eipä siinä paljoa vaihtoehtojakaan ollut.
Pelkästään saksalaisia kuoli sodan jälkeisessä terrorissa enemmän kuin sodan aikana yhteensä. Ja ilmeisesti tämäkin pääsi vain tapahtumaan niin. Että länsikin vain hyväntahtoisesti halusi auttaa kaikkia ihmispoloisia, mutta koska saksalaiset olivat niin pahoja, niin eihän se onnistunut niin (nyyh). Atomipomminkin pudottivat ihan vain auttaakseen ihmisiä..
Oliko sinulla jotain asiaakin?
että kuten totesin, niin länsi halusi vain auttaa kaikkia. Eikö olekin ihanaa!!
Kaikenlaisia höyrypäitä sitä näemmä...
mitäs arvelette juutalaisiksi on mainittu, mutta olisiko nämä näitä kölin alta vedettyjä? niin tv uutisten mukaan.
Onko tämä nyt joku uusi juttu, vai tarkoititko jotakin vanhaa uutista?
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/04/saksa_uskoo_loytaneensa_suuren_juutalaisten_joukkohaudan_698230.html Vanha juttu sikäli että haudan sijainti on tiedetty jo pitkän aikaa, ja saman leirin, AL Lieberosen uhreja on kaivettu pariin otteeseen aiemminkin. Kyseessä siis evakuointivaiheessa ammutut, noin 1500 vankia, joista osa tuossa nyt kaivetussa haudassa.
jo kirkumassa maailman pahuutta. Itse en ymmärrä alkuunkaan tätä menoa. No nyt ainakin tiedän, keneltä Ylikangas on oppinsa ottanut.. Mistähän se johtuu, että kaikki joukkohaudat, joita Euroopasta löytyvät, ovat aina juutalaisten hautoja? Eikö täällä todellakaan ole koskaan ketään muuta ammuttu? Ja sitten kun totuus paljastuu, niin yllättäen siitä ei pahemmin huudella. Ei olisi nimittäin ensimmäinen kerta kun näin käy..
...mutta jos nyt et tiedä muita joukkohautoja kuin juutalaisten niin voinee johtua ihan omasta sokeudestasi. Mikä muuten hätäsi on, miksi tulet heittelemään tähänkin solvauksiasi?
Tottakai pitää solvata ja haukkua syyllisiä. Niinhän Saksaa ja saksalaisiakin on syyllistetty ja erityisesti haukuttu kaikki nämä vuosikymmenet. Siis uskomattomia valheita levitelty. Erityisesti saksalaisille itselleen, mutta myös muiden maiden omille kansalaisille. Nyt kun holocausti kuivuu kokoon, ja eväät esim. sotien aloittamisen syyllisyydestäkin alkavat tulla tiensä päähän, niin tottakai voittajien sanelemien ehtojen mukaan sitten pelataan samoilla säännöillä. Et voi olla noin tyhmä. Muuthan tässä ei näytä tietävän. Tuokin hauta heti julistettiin jonkun juutalaisketkun säestyksellä erääksi holocaustin jäänteeksi. Silti esim. NL:lla oli omat leirinsä samoilla sijoilla, ja he estivätkin tutkimukset alueella. Eikö siis ole mahdollisuutta, että jäänteet ovat esim. saksalaisia itseään? Eikö kannattaisi ensin tutkia, ja sitten vasta ulvoa? No Ylikankaalaiseen tyyliin tässäkin tapauksessa on ensin marssittu huhujen alkulähteille (Ylikangas Lappeenrannan torille, Saksan tiedotusvälineet juutalaisleiriin) ja ulvottu sitä samaa paskaa, jota on totuttu kuulemaan Göebbelsin ajoista lähtien.
Kun paikka on tiedossa, ja todistajat näin kertovat, on kyseessä tuon leirin joukkohauta ja leirin vangeista 80 prosenttia oli juutalaisia. Tiedetään paljonko leiriltä siirrettiin sitä evakuoitaessa eteenpäin, joten surmattujen lukumäärä on tiedossa ja myös se että valtaosa on juutalaisia. Tietysti on mahdollista että NL laittoi uhrejaan samaan kuoppaan, mutta siitä ei liene todistuksia olemassa. Sen selvittänee tutkimus. Mutta tämä tästä, keskustelutyylisi on sitä luokkaa että on parempi olla jatkamatta. Vaikea on moista tyyliä kyllä ymmärtää.
Uskoisi siitä nyt olevan perimätietoakin. Kuinka paikalliset asukkaat sen ovat havainnoinut? No minulla ei nyt syyllisistä eikä uhreista mitään intohimoja
Paikka on tiedossa, ja todistajiakin on. Kahdesta eri tragediasta. Eikö ole outoa, että juuri ne ensimmäiset löydetyt ruumiit ovat niitä juutalaisia? Eli tahtoo sanoa, että holocaustia ei tapahtunut. Vai miten muuten voit selittää, että juutalaisia evakuoitiin puna-armeijan tieltä, kun saksalaiset siviilit jätettiin heidän jalkoihinsa? Sillä ei ole väliä kuinka paljon sieltä on siirretty. Vain sillä on väliä kuinka paljon siellä oli asukkaita. Lakonisesti ylen uutisessa todettiin, että ammutut olivat sairaita yms. huonokuntoisia, jotka eivät enää kyenneet liikkumaan. Hmm, eikös kaikki tuollaiset juutalaiset likvidoitu jo heti alussa? Tai ainakin holocausti-teoria näin yrittää uskotella. Joten miten on mahdollista, että vielä tuohon aikaan oli tuhansia työ- ja liikuntakyvyttömiä juutalaisia tuolla evakuoitavalla leirillä? Vai väitätkö, että kaikki sattuivat sairastumaan samaan aikaan edellisenä iltana, jolloin niitä ei muka olisi aikaisemmin voitu hoidella? "No holes, no holocaust"
Ensimmäiset löydetyt on vuosimallia 1971 ja ne tuhkattiin, toiset löydetyt on 1990-luvulta ja haudattu NL:n uhrien muistomerkin alle. Tämä olisi sitten kolmas hautalöytö alueella. Noihin olkinukkeihisi lienee tarpeetonta ottaa kantaa.
Juutalaispoika muisteli. Nälkiintyneitä olivat. Tuli se kuolemanmarssi. Majoitukset talvella johonkin latoihin. Moni uupui sen vuoksi ampuivat vangin.
Taidat olla joku komukkien kätyri! Kuinka voit epäillä uljaan ja puhtaan rotumme moraalia ja isän maansa kunnian tähden puolustaneita sotilaita! Koko holokausti on komukkien ja kansainvälisen juutalaisuuden luoma juoni jolla yritetään alistaa uljas rotumme ikeen alle!
Sodan jälkeen ko. ent. keskitysleirillä ilman oikeudenkäyntiä pidettyjä ja kuolleita saksalaisia. Taisi olla mm. tämän Schimanski-näyttelijän faija siinä joukossa. Siellä on nykyään muistomerkki tapahtuneesta. Komendantti oli joidenkin tietojen mukaan Nurnbergin tuomariston NL:läinen jäsen.
Jep, Sachsenhausenin hautalöytö on Lieberosen 1990 kaivettujen ohella yksi lukuisista Speziallagereitten esiinkaivetuista haudoista. Tuossa niitä Sachsenhausenin ruumiita: http://www.stiftung-bg.de/gums/de/geschichte/speziallager/bilder/grab.jpg Jostain kumman syystä tieto näistä ei ole tavoittanut tuota yhtä inttäjää, joka alkaa hysteeriseksi joka kerran kun kuulee sanan juutalainen. Tuo kytköksesi Nürnbergiin kuulostaa hieman epäuskottavalta, komendantti tuskin ehti olla Nürnbergin tuomaristossa kun leiri toimi samaaan aikaan. Kenestä lienee kyse?
"She also noted that General Rudenko, the chief Soviet prosecutor, after the trials became commandant of the Sachsenhausen concentration camp. (After the fall of East Germany the bodies of 12,500 Soviet era victims were uncovered at the camp, mainly "children, adolescents and elderly people."[48]"
Tuo "she" näyttää olevan Freda Utley, ja kun etsiskelin tuosta asiasta tietoa niin Utley näyttää olevan jokaisessa lähteen. Voihan se toki ollakin, pitänee tsekata jostain luotettavammasta lähteestä kun ehdin.
Näyttäisi olevan oberleutnant Rudenko kyseessä, sama nimi muttei siis sama mies. Arvelinkin että tämä Nürnbergin Rudenko olisi hieman liian korkea-arvoinen tuohon tehtävään.
Suomikin palautti Venäläiset sotavangit takaisin Neuvostoliittoon sodan jälkeen, osa ammuttiin jo tosiaan kuulomatkan päästä rajasta, joten Neuvostoliittoon palautettavien venäläisten sotavankien kohtalosta ei juuri ollut täälläkään epäselvyyttä. Stalinhan oli nimenomaan kieltänyt sotilaita antautumasta taistelukentällä kuolemantuomion uhalla. Uhkaus toteutettiin sodan jälkeen.
"Kun olimme lähdössä Leningradista ja meitä kuormattiin rautatieasemalla, näimme erään murheellisen muistikuvan: Monia härkävaunuja, joiden ikkunat oli kalteroitu piikkilangalla, seisoi muista erillään viereisillä raiteilla. Pistinkiväärein aseistetut vartijat estivät ketään lähestymästä vaunuja. Muuan rautatieläinen kuiskasi minulle, että vaunuissa oli Suomesta sotavankien vaihdossa palautettuja sotilaitamme. Siihen saakka olimme kuvitelleet, että he, jotka olivat läpikäyneet sodan, jakautuivat kolmeen ryhmään: Onnekkaat, jotka selvisivät ehjin nahoin tai pikku nirhamin; toiset, pahoin haavoittuneet tai paleltumavammaiset, jotka pääsivät sairaaloihin; ja kolmas luokka, joka haudattiin Suomen siunaamattomaan routaiseen multaan. Mutta ilmeni, että oli neljäskin, huono-onnisimpien ihmisten kategoria: Heidän, jotka nyt odottivat kuulusteluja ja oikeudenkäyntiä kylmissä puuseinäisissä vankiloissaan. Kuka ratkaisi näiden ihmisten kohtalon sodassa ja luokitteli heidät säälimättömällä kädellä? Ja kuinka helppoa oli siirto kategoriasta toiseen? Mikä oli määrättyä ja mikä sattumanvaraista?"
Käräjäkoneistohan oli hyvässä vireessä kun paraikaa syytettiin kaikenlaisia vankileirien korpraaleitakin kauheista julmuuksista. Eikös tommoinen tietoinen tapettavaksi vieminen vastoin ihmisten omaa tahtoa ole rikos ihmisyyttä kohtaan?
Olen useasti viitannut länsiliittoutuneiden sotarikoksiin mutta myös miehitettyjen maiden kollektiiviset kostot ovat vaiettua tavaraa. Erityisesti hampaissani ovat olleet tanskalaiset, jotka tappoivat 10 000 saksalaista pakolaista nälkään ja tauteihin. Yksikään länsimaa ei ole tehnyt samanlaista tiliä toisen maailmasodan pimeästä historiastaan kuin Saksa ja itse asiassa Suomi, jossa puolesta tusinasta käännytetystä juutalaispakolaisesta kirjoitetaan kymmenen kirjaa ja sata artikkelia ja tehdään tusina tv-dokumenttia! Ranskalaiset, hollantilaiset ja norjalaiset kaivoivat KAIKKI juutalaisensa esiin lähettääkseen nämä keskitysleireille jopa maittensa miehittämättömistä osista. Amerikkalaiset luovuttivat kenraali Wenckin, joka suojasi siviilien paon Elben yli länteen, miehineen Neuvostoliittolaisille. Liki koko divisioona tapettiin.
"Suomi, jossa puolesta tusinasta käännytetystä juutalaispakolaisesta kirjoitetaan kymmenen kirjaa ja sata artikkelia ja tehdään tusina tv-dokumenttia!" Oikeampi vertailukohta kai olisi kuitenkin ne kaikki sotavankien luovutukset kolmannen osapuolen eli Saksan käsiin, ei vain ne muutamat juutalaiset. Toki Suomessa voi sanoa viimeaikoina jokseenkin hyvin asioita peratun. Historiankäsittelystä Saksassa voinee sanoa sen verran että tovi niilläkin meni ennen kuin itse alkoivat asioita tutkia. Lähinnähän se selvittely tapahtui muiden toimesta, aluksi huomio oli - ymmärrettävästi - lähinnä omissa pakolaisissa ja sotavangeissa.
teloitettavaksi vai menivätkö he sotimaan neuvostoliittoa vastaan. vapauttamaan venäjää bolsevikeita. täällä suomessa oli myös heimo pataljoona. heidän kohtalo on hämärän pimeyden tuollapuolen. tutkimattomia on näiden herrojen tiet.