Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Tappotilastot luotettavia?

    Monissa kirjoissa kerrotaan että Typhooni ja P-47 pilotit raportoivat pelkkää paskaa. Eli kun laukaisivat rakettinsa sakemannien tankkia kohti, niin se tankki ilmoitettiin tuhotuksi vaikka sitä tuhoutumista ei pystytty varmentamaan! Savu peitti alueen mihin raketit iskivät eikä "tuhottua" kohdetta näkynyt ollenkaan. Paljonko Rudell oikeasti tuhosi tankkeja? 500kpl kuulosta melko hurjalta luvulta... itse en moista väitettä niele. Vaikea kuvitella että kaikki rudelin tuhomat tankit voitiin laskea ja sitten ilmoittaa että mies oli sodan paras tankin tappaja! ottiko ukko kuvan/videon joka tapostaan? en usko. Tosin samaa varmaan voi sanoa kaikista ässistä yms.. porukasta. - Voidaanko sitä millään varmuudella todistaa että Wittman tuhosi oikeasti 150 tankkia? - Onko Rudelin tapoista varmaa tietoa vai luotettiinko lentäjien sanaa?
    8589
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 8

    Vanhimmat

    Koko toinen maailmansota on täysin keksitty juttu, Hollywoodin tuotantoa. Mitään sotaa ei todellisuudessa käyty. Ei ole todisteita.

    Äänestä

    "ottiko ukko kuvan/videon" Videotekniikka olikin jo tuolloin suorittanut läpimurtonsa ja oli huipussaan!

    Äänestä

    Ei siitä mihinkään pääse. Rudelin lukemat tuntuvat todella epäuskottavilta ja niissä on varmasti runsaasti ilmaa. Samaten naurattaa myöskin osasto Kuhlmayn saavutuksien paisuttelu: 200 tuhottua tankkia kesällä 1944, jepjep...

    Äänestä

    • Kuhlmeyn tuhoamat vaunut on luultavasti laskettu hyökkäysten jälkeen otetuisa ilmakuvista. Havaintovirheiden vuoksi niihin voi siten sisältyä ylimääräistä esim. sen vuoksi että myös tykistötuli aiheutti tappioita. Ilmakuvasta on myös mahdoton tietää onko vaunu todellakin tuhoutunut vai vain vaurioitunut. Ylipäätään vaunutappiot ovat sikäli suhteellisia, että loppuviimeksi tuhoutunut on vain vaunu joka on joko palanut tai räjähtänyt kappaleiksi. Venäläisten kesän 1944 vaunutappiot Kannaksella olivat noin 1.000 vaunua, mutta venäläisten omien tilastojen mukaan vain hieman alle 300 oli totaalisia tappioita. Loput tuhotut vaunut palasivat ilmeisesti jossakin muodossa palvelukseen lyhyemmän tai pitemmän korjausjakson jälkeen.

      Äänestä

    • Rudel käytti myös stukansa tykkejä t-34:n tuhoamiseen, jolloin osumisesta sai selvemmän havainnon. Saksalaiset olivat tosiaan tarkkoja näiden pudotusten/tuhoamisten kirjaamisessa. Saksalaisten hävittäjälentäjien "rotten"-taktiikka, parittain lentäminen, tuotti sekä tuloksia että todistajanhavaintoja. Hävittäjä-ässien tilastot päivämäärineen, vihollistietoineen ja tapahtumapaikkoineen ovat myös saatavilla. Tässä Erich Hartmannin: No.     Date     Time     A/C Type     Unit     Location / Comments 1     5.11.1942     12:05    Il-2    7./JG 52    44 793 at 400m 2     27.1.1943     11:30    MiG-1    7./JG 52    15 112: at 2.500m 3     9.2.1943     10:20    LaGG-3    7./JG 52    86 722: at 1.000m 4     10.2.1943     6:15    Boston    7./JG 52    86 671: at 3.200m 5     24.3.1943     13:00    Il-2    7./JG 52    86 712: at 20m 6     27.3.1943     11:50    I-16    7./JG 52    85 171: at 800m 7     15.4.1943     15:33    P-39    7./JG 52    85 192: at 200m 8     26.4.1943     11:35    R-5    7./JG 52    86 722: at 700m 9     28.4.1943     9:30    LaGG    7./JG 52    85 122: at 5.000m 10     30.4.1943     16:00    LaGG    7./JG 52    85 712: at 4.000m 11     30.4.1943     16:20    LaGG-3    7./JG 52    85 752: at 4.000m 12     7.5.1943     8:05    LaGG    7./JG 52    75 262: at 5.000m 13     7.5.1943     16:43    LaGG    7./JG 52    85 171: at 500m 14     11.5.1943     5:45    LaGG    7./JG 52    75 234: at 3.000m 15     11.5.1943     5:50    LaGG    7./JG 52    85 144: at 5.000m 16     15.5.1943     12:10    U-2    7./JG 52    86 544: tiefflug 17     23.5.1943     5:45    LaGG    7./JG 52    85 253: at 5.000m 18     5.7.1943     3:40    Il-2 m.H.    7./JG 52    61 663 at 300m 19     5.7.1943     7:10    LaGG    7./JG 52    61 151 at 1.500m 20     5.7.1943     14:00    IL-2 m.H.    7./JG 52    61 333 at 200m 21     5.7.1943     18:15    LaGG    7./JG 52    61 124 at 2.000m 22     7.7.1943     3:50    Il-2    7./JG 52    61 183: at 500m 23     7.7.1943     3:52    Il-2    7./JG 52    61 154: at 200m 24     7.7.1943     6:05    Il-2    7./JG 52    61 331: at 500m 25     7.7.1943     6:10    LaGG    7./JG 52    61 182: at 1.000m 26     7.7.1943     17:15    LaGG    7./JG 52    61 214: at 3.000m 27     7.7.1943     17:20    LaGG    7./JG 52    62 873: at 2.000m 28     7.7.1943     17:30    LaGG    7./JG 52    62 792: at 3.500m 29     8.7.1943     9:05    LaGG    7./JG 52    61 223: at 2.500m 30     8.7.1943     9:10    LaGG    7./JG 52    61 221: at 2.500m 31     8.7.1943     18:05    LaGG    7./JG 52    62 872: at 2.500m 32     8.7.1943     18:25    LaGG    7./JG 52    61 134: at 1.000m 33     9.7.1943     7:25    IL-2 m.H.    7./JG 52    61 272: at 500m 34     9.7.1943     9:10    LaGG    7./JG 52    62 871: at 2.000m 35     9.7.1943     9:20    LaGG    7./JG 52    62 844d: at 2.000m 36     10.7.1943     7:05    LaGG    7./JG 52    62 872: at 2.000m 37     11.7.1943     16:55    LaGG    7./JG 52    62 883: at 2.600m 38     15.7.1943     17:20    LaGG    7./JG 52    54 562: at 1.500m 39     16.7.1943     14:15    LaGG    7./JG 52    54 661: at 1.500m 40     17.7.1943     19:25    LaGG    7./JG 52    54 974: at 1.800m 41     31.7.1943     10:00    LaGG    7./JG 52    54 623: at 1.000m 42     31.7.1943     16:55    LaGG    7./JG 52    64 541: at 3.000m 43     1.8.1943     11:40    LaGG    7./JG 52    64 523 at 4.500m 44     1.8.1943     14:40    LaGG    7./JG 52    54 663 at 3.000m 45     1.8.1943     17:05    LaGG    7./JG 52    53 491 at 3.000m 46     1.8.1943     19:21    LaGG    7./JG 52    53 131 at 2.000m 47     1.8.1943     19:40    LaGG    7./JG 52    54 584 at 2.500m 48     3.8.1943     11:17    LaGG    7./JG 52    61 334 at 1.000m 49     3.8.1943     11:22    LaGG    7./JG 52    61 412 at 1.000m 50     3.8.1943     11:45    LaGG    7./JG 52    61 192 at 1.000m 51     3.8.1943     18:05    LaGG    7./JG 52    61 193 at 3.000m 52     4.8.1943     10:19    LaGG    7./JG 52    61 391 at 3.500m 53     4.8.1943     10:30    LaGG    7./JG 52    61 331 at 2.000m 54     4.8.1943     10:50    LaGG    7./JG 52    61 334 at 1.000m 55     4.8.1943     13:43    LaGG    7./JG 52    61 343 at 2.500m 56     4.8.1943     15:40    LaGG    7./JG 52    51 462 at 3.000m 57     5.8.1943     9:00    LaGG    7./JG 52    61 351 at 3.000m 58     5.8.1943     11:50    LaGG    7./JG 52    61 323 at 4.000m 59     5.8.1943     12:00    LaGG    7./JG 52    61 314 at 3.500m 60     5.8.1943     17:04    LaGG    7./JG 52    61 333 at 4.000m 61     5.8.1943     17:27    LaGG    7./JG 52    61 441 at 5.000m 62     6.8.1943     16:08    LaGG    7./JG 52    61 393 at 3.500m 63     7.8.1943     8:30    LaGG    7./JG 52    61 391 at 3.000m 64     7.8.1943     8:35    LaGG    7./JG 52    61 384 at 2.500m 65     7.8.1943     11:55    Pe-2    7./JG 52    61 561 at 4.000m 66     7.8.1943     12:00    LaGG    7./JG 52    61 551 at 3.500m 67     7.8.1943     12:20    Pe-2    7./JG 52    61 373 at 2.000m 68     8.8.1943     7:15    LaGG    7./JG 52    61 572 at 3.000m 69     8.8.1943     9:53    LaGG    7./JG 52    61 632 at 4.000m 70     8.8.1943     10:18    LaGG    7./JG 52    61 612 at 3.000m 71     8.8.1943     12:54    LaGG    7./JG 52    60 253 at 3.000m 72     9.8.1943     6:14    LaGG    7./JG 52    61 821: at 400m 73     9.8.1943     9:30    LaGG    7./JG 52    61 581: at 4.000m 74     9.8.1943     16:30    LaGG    7./JG 52    61 561: at 4.000m 75     9.8.1943     16:40    LaGG    7./JG 52    61 814: at 4.500m 76     12.8.1943     8:55    LaGG    7./JG 52    61 772: at 5.000m 77     15.8.1943     9:14    Pe-2    7./JG 52    60 214: at 4.500m 78     15.8.1943     18:10    LaGG    7./JG 52    70 762: at 3.000m 79     17.8.1943     5:20    LaGG    7./JG 52    70 841: at 4.500m 80     17.8.1943     12:30    P-39    7./JG 52    70 791: at 2.500m 81     17.8.1943     13:05    LaGG    7./JG 52    70 842: at 5.000m 82     17.8.1943     17:40    P-39    7./JG 52    70 871: at 3.500m 83     18.8.1943     10:00    LaGG    7./JG 52    60 193: at 3.000m 84     18.8.1943     12:45    LaGG    7./JG 52    61 792: at 3.000m 85     18.8.1943     12:55    LaGG    7./JG 52    60 134: at 2.000m 86     19.8.1943     10:35    LaGG    7./JG 52    88 263: at 5.000m 87     19.8.1943     10:50    LaGG    7./JG 52    98 132: at 3.500m 88     19.8.1943     16:25    P-39    7./JG 52    88 281: at 3.000m 89     20.8.1943     6:07    Il-2    7./JG 52    88 263: at 50m 90     20.8.1943     6:08    Il-2    7./JG 52    88 263: at 50m 91     15.9.1943     12:20    Yak-9    9./JG 52    68 314: at 2.000m 92     18.9.1943     7:35    LaGG    9./JG 52    69 563: at 4.000m 93     18.9.1943     10:30    LaGG-3    9./JG 52    68 391: at 4.000m 94     18.9.1943     13:55    LaGG    9./JG 52    68 392: at 5.000m 95     18.9.1943     13:55    LaGG    9./JG 52    68 332: at 4.000m 96     19.9.1943     14:40    LaGG    9./JG 52    58 6614: at 1.200m 97     19.9.1943     15:20    LaGG    9./JG 52    56 599: at 800m 98     20.9.1943     13:20    LaGG-3    9./JG 52    59 394: at 2.000m 99     20.9.1943     13:40    LaGG    9./JG 52    59 474: at 2.000m 100     20.9.1943     15:35    P-39    9./JG 52    58 682: at 6.000m 101     20.9.1943     15:50    LaGG    9./JG 52    58 334: at 2.000m 102     25.9.1943     7:55    LaGG    9./JG 52    58 532: at 3.000m 103     25.9.1943     12:43    LaGG    9./JG 52    58 831: at 5.000m 104     25.9.1943     16:35    LaGG    9./JG 52    58 611: at 4.000m 105     26.9.1943     6:55    LaGG    9./JG 52    58 691: at 5.000m 106     26.9.1943     7:05    P-39    9./JG 52    58 554: at 600m 107     26.9.1943     9:55    P-39    9./JG 52    58 592: at 6.000m 108     27.9.1943     11:15    LaGG    9./JG 52    58 611: at 4.600m 109     27.9.1943     11:25    LaGG    9./JG 52    58 643: at 3.000m 110     28.9.1943     16:30    LaGG    9./JG 52    58 641: at 2.000m 111     29.9.1943     6:56    LaGG    9./JG 52    58 644: at 4.000m 112     29.9.1943     8:55    P-39    9./JG 52    58 682: at 4.000m 113     30.9.1943     6:55    LaGG    9./JG 52    58 681: at 4.500m 114     30.9.1943     14:30    P-39    9./JG 52    58 732: at 2.500m 115     30.9.1943     16:40    P-39    9./JG 52    58 583: at 5.500m 116     1.10.1943     12:20    LaGG    9./JG 52    58 641 at 5.000m 117     1.10.1943     12:30    LaGG    9./JG 52    58 762 at 3.500m 118     2.10.1943     8:40    LaGG    9./JG 52    58 833 at 5.000m 119     2.10.1943     8:50    Pe-2    9./JG 52    58 762 at 6.500m 120     2.10.1943     11:40    P-39    9./JG 52    58 851 at 5.000m 121     2.10.1943     13:55    LaGG    9./JG 52    58 672 at 4.000m 122     3.10.1943     10:10    LaGG    9./JG 52    58 592: at 3.500m 123     3.10.1943     16:05    LaGG    9./JG 52    58 591 at 2.000m 124     4.10.1943     7:25    P-39    9./JG 52    58 614 at 5.000m 125     11.10.1943     13:40    LaGG    9./JG 52    58 124: at 2.000m 126     12.10.1943     7:00    LaGG    9./JG 52    58 134: at 1.500m 127     12.10.1943     7:15    LaGG    9./JG 52    58 241: at 2.000m 128     12.10.1943     7:35    LaGG    9./JG 52    58 211: at 1.000m 129     12.10.1943     15:00    LaGG    9./JG 52    58 161: at 1.000m 130     13.10.1943     10:35    LaGG    9./JG 52    58 181: at 3.000m 131     14.10.1943     8:20    LaGG    9./JG 52    58 184: at 4.000m 132     14.10.1943     8:25    LaGG    9./JG 52    58 151: at 3.500m 133     14.10.1943     15:20    LaGG    9./JG 52    58 153: at 3.000m 134     15.10.1943     8:59    LaGG    9./JG 52    58 153: at 4.000m 135     15.10.1943     9:05    LaGG    9./JG 52    58 154: at 4.000m 136     15.10.1943     11:50    LaGG    9./JG 52    58 181: at 4.000m 137     20.10.1943     7:15    P-39    9./JG 52    39 472: at 4.000m 138     20.10.1943     7:20    P-39    9./JG 52    39 393: at 3.500m 139     20.10.1943     14:42    P-39    9./JG 52    39 534: at 1.500m 140     21.10.1943     7:40    LaGG    9./JG 52    39 481: at 4.500m 141     24.10.1943     14:10    LaGG    9./JG 52    57 753: at 2.000m 142     24.10.1943     14:35    P-39    9./JG 52    58 534: at 3.500m 143     25.10.1943     10:00    Pe-2    9./JG 52    49 523: at 6.500m 144     25.10.1943     15:30    LaGG    9./JG 52    57 182: at 2.000m 145     26.10.1943     8:08    P-39    9./JG 52    57 181: at 4.000m 146     26.10.1943     8:15    P-39    9./JG 52    57 153: at 4.500m 147     29.10.1943     8:50    LaGG    9./JG 52    38 151: at 5.500m 148     29.10.1943     11:05    P-39    9./JG 52    29 499: at 2.000m 149     7.12.1943     13:46    LaGG    9./JG 52    SSE Dneprovka: 4.000m 150     13.12.1943     10:10    LaGG    9./JG 52    S Jsnigirevka: at 900m 151     15.12.1943     12:32    LaGG    9./JG 52    NW Chervonovershka: at 800m 152     15.12.1943     12:45    LaGG    9./JG 52    N Verblyuzhka: at 700m 153     15.12.1943     14:16    LaGG    9./JG 52    NNE Chervonovershka: at 900m 154     17.12.1943     14:10    LaGG    9./JG 52    E Novgorotka: at 5.000m 155     17.12.1943     14:20    P-39    9./JG 52    NE Novgorotka: at 4.000m 156     17.12.1943     14:24    P-39    9./JG 52    S Verblyuzhka: at 4.000m 157     20.12.1943     9:02    LaGG    9./JG 52    NE Verchniy: at 200m 158     20.12.1943     12:13    LaGG    9./JG 52    W Tomakovka: at 250m 159     20.12.1943     12:13    LaGG    9./JG 52    NW Verchniy: at 200m 160     3.1.1944     12:10    LaGG-3    9./JG 52    38 893 at 1.000m [Novo Krasnoye] 161     7.1.1944     14:20    LaGG-3    9./JG 52    29361 at 4.000m 162     7.1.1944     14:25    LaGG-3    9./JG 52    29344 at 3.000m 163     8.1.1944     14:15    P-39    9./JG 52    29371 at 3.500m 164     8.1.1944     14:20    P-39    9./JG 52    29352 at 3.000m 165     8.1.1944     14:30    P-39    9./JG 52    29552 at 4.000m 166     16.1.1944     10:15    P-39    9./JG 52    29 343 at 3.500m 167     16.1.1944     10:26    LaGG    9./JG 52    19 464 at 4.000m 168     16.1.1944     10:47    LaGG    9./JG 52    19 492 at 4.000m 169     17.1.1944     9:44    LaGG    9./JG 52    29 512 at 3.000m 170     17.1.1944     12:19    LaGG    9./JG 52    29 521 at 2.500m 171     17.1.1944     12:24    Pe-2    9./JG 52    19 492 at 1.000m 172     17.1.1944     14:06    LaGG    9./JG 52    29 341 at 4.000m 173     23.1.1944     11:30    LaGG    9./JG 52    29342 at 3.000m 174     23.1.1944     13:20    LaGG    9./JG 52    19262 at 1.000m 175     23.1.1944     13:25    LaGG    9./JG 52    19264 at 1.000m 176     23.1.1944     13:45    LaGG    9./JG 52    19293 at 1.000m 177     24.1.1944     10:25    LaGG-3    9./JG 52    19 262 at 2.000m 178     30.1.1944     10:05    LaGG    9./JG 52    19 274 at 400m 179     30.1.1944     10:10    LaGG    9./JG 52    19 283 at 300m 180     30.1.1944     12:25    LaGG    9./JG 52    19 241 at 4.000m 181     30.1.1944     12:30    LaGG    9./JG 52    19 243 at 3.000m 182     30.1.1944     14:25    LaGG    9./JG 52    19 261 at 2.000m 183     30.1.1944     14:30    LaGG    9./JG 52    19 432 at 2.300m 184     31.1.1944     11:10    LaGG    9./JG 52    19 241 at 2.000m 185     31.1.1944     11:15    LaGG    9./JG 52    19 132 at 1.200m 186     1.2.1944     8:10    LaGG    9./JG 52    19 284 at 800m 187     1.2.1944     10:00    LaGG    9./JG 52    19 162 at 2.500m 188     1.2.1944     10:05    LaGG    9./JG 52    19 241 at 2.000m 189     1.2.1944     12:00    LaGG    9./JG 52    19 124 at 1.500m 190     1.2.1944     12:02    LaGG    9./JG 52    19 134 at 1.000m 191     3.2.1944     13:40    LaGG    9./JG 52    19 152 at 400m 192     4.2.1944     11:40    P-39    9./JG 52    10 783 at 3.500m 193     26.2.1944     9:08    P-39    9./JG 52    29 381: at 3.000m 194     26.2.1944     9:16    P-39    9./JG 52    29 384: at 3.000m 195     26.2.1944     11:45    P-39    9./JG 52    29 524: at 4.000m 196     26.2.1944     11:48    P-39    9./JG 52    29 521: at 3.000m 197     26.2.1944     11:53    P-39    9./JG 52    29 514: at 3.000m 198     26.2.1944     11:58    P-39    9./JG 52    29 524: at 2.500m 199     26.2.1944     12:03    P-39    9./JG 52    29 524: at 2.000m 200     26.2.1944     14:40    P-39    9./JG 52    29 552: at 2.500m 201     26.2.1944     14:45    P-39    9./JG 52    29 531: at 3.000m 202     26.2.1944     14:50    P-39    9./JG 52    29 512: at 2.000m 203     23.4.1944     15:45    LaGG    9./JG 52    35 351: at 1.500m 204     24.4.1944     11:55    LaGG    9./JG 52    35 474: at 2.000m 205     24.4.1944     12:15    P-39    9./JG 52    35 472: at 5.000m 206     26.4.1944     14:15    P-39    9./JG 52    35 474: at 4.000m 207     26.4.1944     14:20    P-39    9./JG 52    35 481: at 4.000m 208     3.5.1944     15:45    LaGG    9./JG 52    35 273: at 2.000m 209     4.5.1944     16:10    LaGG    9./JG 52    35 424: at 3.500m 210     4.5.1944     17:35    LaGG    9./JG 52    35 424: at 5.000m 211     4.5.1944     17:50    LaGG    9./JG 52    35 214: at 2.500m 212     5.5.1944     8:20    LaGG    9./JG 52    35 421: at 3.000m 213     5.5.1944     10:45    LaGG    9./JG 52    85 614: at 2.000m 214     5.5.1944     10:48    LaGG    9./JG 52    35 612: at 2.000m 215     5.5.1944     10:54    LaGG    9./JG 52    35 532: at 1.500m 216     5.5.1944     14:15    LaGG    9./JG 52    35 274: at 1.500m 217     5.5.1944     14:15    LaGG    9./JG 52    35 423: at 4.500m 218     6.5.1944     10:45    LaGG    9./JG 52    35 442: at 2.500m 219     7.5.1944     9:22    P-39    9./JG 52    35 644: at 5.000m 220     7.5.1944     9:30    P-39    9./JG 52    35 641: at 5.000m 221     7.5.1944     9:40    P-39    9./JG 52    35 483: at 3.500m 222     8.5.1944     9:25    LaGG    9./JG 52    35 612: at 1.000m 223     8.5.1944     13:45    LaGG    9./JG 52    35 362: at 4.000m 224     20.5.1944     12:24    LaGG-5    9./JG 52    98 754: at 2.500m 225     20.5.1944     18:35    LaGG-5    9./JG 52    98 711: at 2.000m 226     29.5.1944     15:35    P-39    9./JG 52    78 764L tiefst. 227     30.5.1944     11:25    P-39    9./JG 52    78 644: at 3.500m 228     30.5.1944     14:38    P-39    9./JG 52    78 613: at 4.000m 229     31.5.1944     18:05    P-39    9./JG 52    78 647: at 4.000m 230     31.5.1944     18:08    P-39    9./JG 52    78 614: at 5.000m 231     31.5.1944     18:13    P-39    9./JG 52    78 733: at 3.500m 232     1.6.1944     11:31    LaGG    9./JG 52    78 677: at 200m 233     1.6.1944     11:32    LaGG    9./JG 52    78 813: at 2.000m 234     1.6.1944     14:20    LaGG    9./JG 52    78 648: at 2.000m 235     1.6.1944     14:30    LaGG    9./JG 52    78 673: at 1.000m 236     1.6.1944     14:32    P-39    9./JG 52    78 673: at 2.000m 237     1.6.1944     14:35    LaGG    9./JG 52    78 675: at 1.000m 238     2.6.1944     17:10    P-39    9./JG 52    78 685: at 4.000m 239     2.6.1944     17:15    P-39    9./JG 52    78 640: at 4.000m 240     3.6.1944     13:30    P-39    9./JG 52    78 825: at 4.000m 241     3.6.1944     13:33    P-39    9./JG 52    78 813: at 3.000m 242     3.6.1944     14:00    LaGG    9./JG 52    78 733: at 500m 243     3.6.1944     16:17    LaGG    9./JG 52    78 568: at 600m 244     4.6.1944     15:10    P-39    9./JG 52    78 733: at 1.500m 245     4.6.1944     15:25    LaGG    9./JG 52    78 595: at 200m 246     4.6.1944     17:13    P-39    9./JG 52    78 596: at 2.000m 247     4.6.1944     17:23    P-39    9./JG 52    78 591: at 2.500m 248     4.6.1944     17:53    P-39    9./JG 52    78 590: at 2.000m 249     4.6.1944     18:15    P-39    9./JG 52    78 565: at 2.000m 250     4.6.1944     18:18    P-39    9./JG 52    78 560: at 2.000m 251     5.6.1944     13:12    P-39    9./JG 52    25km NW Jasi: at 5.000m 252     5.6.1944     13:19    P-39    9./JG 52    5km W Jasi: at 5.000m 253     5.6.1944     15:20    LaGG    9./JG 52    78 582: at 3.500m 254     5.6.1944     17:10    LaGG    9./JG 52    78 722: at 100m 255     5.6.1944     18:07    LaGG    9./JG 52    78 562: at 2.500m 256     5.6.1944     18:35    P-39    9./JG 52    78 674: at 5.000m 257     5.6.1944     18:43    P-39    9./JG 52    78 583: at 4.000m 258     6.6.1944     15:25    LaGG    9./JG 52    78 598: at 600m 259     6.6.1944     15:30    LaGG    9./JG 52    78 591: at 1.000m 260     6.6.1944     19:15    P-39    9./JG 52    78 582: at 1.500m 261     6.6.1944     19:25    P-39    9./JG 52    78 569: at 1.000m 262     6.6.1944     19:35    P-39    9./JG 52    78 728: at 800m 263     12.6.1944     14:00    P-39    9./JG 52    78 862: at 1.500m 264     12.6.1944     14:05    P-39    9./JG 52    78 831: at 3.000m 265     24.6.1944     9:50    Mustang    9./JG 52    65 136: at 3.000m 266     27.6.1944     18:10    LaGG    9./JG 52    85 229: at 3.000m 267     27.6.1944     18:15    LaGG    9./JG 52    85 245: at 2.000m 268     1.7.1944     17:30    LaGG    9./JG 52    94 173: at 4.000m 269     1.7.1944     17:32    LaGG    9./JG 52    94 179: at 3.000m 270     15.8.1944     11:43    LaGG-5    9./JG 52    01 633 at 1.500m 271     15.8.1944     11:45    LaGG    9./JG 52    01 663 at 1.500m 272     17.8.1944     12:25    P-39    9./JG 52    11 267 at 3.000m 273     17.8.1944     12:30    P-39    9./JG 52    11 273 at 5.000m 274     17.8.1944     15:27    LaGG    9./JG 52    11 277 at 800m 275     18.8.1944     16:27    LaGG    9./JG 52    11 272 at 500m 276     20.8.1944     12:00    LaGG    9./JG 52    11 779 at 1.500m 277     20.8.1944     12:03    LaGG    9./JG 52    11 757 at 1.200m 278     20.8.1944     12:10    LaGG    9./JG 52    11 724 at 1.200m 279     22.8.1944     12:20    P-39    9./JG 52    11 274: at 3.000m 280     22.8.1944     12:30    P-39    9./JG 52    11 335: at 2.000m 281     22.8.1944     12:31    P-39    9./JG 52    11 339: at 2.000m 282     22.8.1944     15:17    P-39    9./JG 52    11 411: at 2.000m 283     22.8.1944     15:22    P-39    9./JG 52    11 271: at 1.500m 284     23.8.1944     14:15    LaGG    9./JG 52    11 411: at 1.000m 285     23.8.1944     14:18    LaGG    9./JG 52    11 413: at 1.200m 286     23.8.1944     14:20    LaGG    9./JG 52    11 278: at 1.000m 287     23.8.1944     17:10    LaGG    9./JG 52    11 363: at 1.500m 288     23.8.1944     17:12    LaGG    9./JG 52    11 333: at 1.500m 289     23.8.1944     17:15    LaGG    9./JG 52    11 412: at 1.200m 290     23.8.1944     17:17    LaGG    9./JG 52    11 421: at 1.000m 291     23.8.1944     17:30    LaGG    9./JG 52    11 444: at 3.500m 292     24.8.1944     13:15    LaGG    9./JG 52    11 417: at 1.500m 293     24.8.1944     13:18    LaGG    9./JG 52    11 416: at 2.000m 294     24.8.1944     13:19    LaGG    9./JG 52    11 421: at 1.200m 295     24.8.1944     13:25    LaGG    9./JG 52    11 427: at 1.500m 296     24.8.1944     13:27    LaGG    9./JG 52    11 419: at 1.000m 297     24.8.1944     13:40    P-39    9./JG 52    11 443: at 3.000m 298     24.8.1944     16:00    LaGG-5    9./JG 52    11 335: at 1.500m 299     24.8.1944     16:03    LaGG-5    9./JG 52    11 363: at 1.200m 300     24.8.1944     16:06    P-39    9./JG 52    11 447: at 1.200m 301     24.8.1944     16:10    P-39    9./JG 52    11 441: at 1.000m 302     24.8.1944     16:20    LaGG    9./JG 52    11 422: no height 303     25.8.1944     13:27    LaGG    9./JG 52    01 663: at 200m 304     27.8.1944     18:00    P-39    9./JG 52    11 353: at 2.500m 305     27.10.1944     10:16    Yak-9    4./JG 52    18 265: at 2.500m 306     31.10.1944     15:30    Yak-7    4./JG 52    98 799 307?     1.11.1944     14:35    LaGG-5    4./JG 52    98 836: at 2.500m 307?     7.11.1944     13:35    Yak-7    4./JG 52    98 563: at 1.000m 308     13.11.1944     14:10    Yak-9    4./JG 52    89 ---: at 5.000m 309     13.11.1944     14:15    Yak-9    4./JG 52    9866-: at 4.200m 310     13.11.1944     14:25    Yak-9    4./JG 52    0854-: at 4.000m 311     13.11.1944     14:30    Yak-9    4./JG 52    98 637: at 4.000m 312     14.11.1944     11:35    LaGG-5    4./JG 52    98 494: at 2.000m 313     14.11.1944     11:45    LaGG-5    4./JG 52    08 471: at 800m 314     16.11.1944     8:45    Yak-9    4./JG 52    98 368: at 4.000m 315     16.11.1944     8:50    Yak-9    4./JG 52    98 487: at 1.000m 316     17.11.1944     14:25    Boston III    4./JG 52    98 584: at 2.000m 317     22.11.1944     11:40    Yak-9    4./JG 52    98 453: at 3.500m 318     22.11.1944     11:45    La-5    4./JG 52    98 452: at 4.500m 319     22.11.1944     -    Il-2    4./JG 52    - 320     22.11.1944     -    Il-2    4./JG 52    - 321     22.11.1944     -    Il-2    4./JG 52    - 322     22.11.1944     -    Yak-3    4./JG 52    - 323     23.11.1944     -    Yak-3    4./JG 52    - 324     23.11.1944     -    Yak-9    4./JG 52    - 325     23.11.1944     -    Yak-9    4./JG 52    - 326     23.11.1944     -    Yak-9    4./JG 52    - 327     23.11.1944     -    Yak-9    4./JG 52    - 328     5.12.1944     13:20    LaGG-5    4./JG 52    98 419: at 1.200m 329     5.12.1944     13:25    LaGG-5    4./JG 52    98 278: at 1.000m 330     9.12.1944     13:10    Yak-9    4./JG 52    88 683: at 2.000m 331     9.12.1944     13:20    Yak-9    4./JG 52    88 694: at 2.000m 332     I.-II.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 333     I.-II.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 334     I.-II.1945     -    Il-2    Stab I./JG 52    - 335     I.-II.1945     -    Boston III    Stab I./JG 52    or Mitchell 336     I.-II.1945     -    Il-2    Stab I./JG 52    - 337     4.2.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 53    - 338     20.2.1945     -    La-5    Stab I./JG 52    - 339     20.2.1945     -    P-39    Stab I./JG 52    - 340     6.3.1945     -    La-5    Stab I./JG 52    - 341     6.3.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 342     7.3.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 343     7.3.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 344     9.3.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 345     11.3.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 346     16.3.1945     -    E/a    Stab I./JG 52    - 347     ??.3.1945     -    Mustang    Stab I./JG 52    - 348     10.4.1945     -    B-26    Stab I./JG 52    - 349     11.4.1945     -    Yak-3    Stab I./JG 52    - 350     17.4.1945     -    Yak-9    Stab I./JG 52    - 351     25.4.1945     -    P-39    Stab I./JG 52    - 352     8.5.1945     8:30-9:20    Yak-9    Stab I./JG 52    Brün area: at 4000m http://tappis.0catch.com/Hartmann_2.htm

      Äänestä

    Neuvostoilmavoimien tilaston mukaan Suomen ilmavoimat ammuttiin alas tai tuhottiin kentille viiteen kertaan. Toisen Schweinfurtin pommituksen jälkeen amerikkalaiset pommikoneiden ampujat raportoivat jos muistan oikein 186 ilmavoittoa. Sodan jälkeen Luftwaffen kirjanpidosta laskettiin saksalaisten menettäneen 31 konetta alasammuttuina ja 12 kotiin palannutta tai pakkolaskun tehnyttä korjauskelvottomina. Suomalaisten tai saksalaisten lentäjien pudotusmääriä en ole huomannut paljoa arvosteltavan, johtuen ao. ilmavoimien tiukasta linjasta pudotuksen todistusvaatimuksista. Taatusti taistelun tiimellyksessä ja yleisen sekasorron vallitessa kunkin lentäjän taistellessa hengestään ei ole paljoa aikaa tai mahdollisuuksiakaan katsella mitä toiset tekevät ja laskeskella toisten pudotuksia. Moni ilmavoitto meni varmastikin jakamattomana kahdelle tai useammalle, mutta toisaalta moni vaurioitunut kone ei päässyt kotiin asti ja moni ilmavoitto jäi vaatimatta, kun ei ollut todistajia. Thunderboltien tekosista senverran että moni saksalaistankki kuljetti kolonnissa rahtina polttoainetynnyreitä, jotka tietysti ensimmäisen pienenkin osuman tullen hulmahtivat liekkeihin todella näyttävästi, tuhoamatta kuitenkaan itse panssaria.

    Äänestä

    Väittivät tiputtaneensa ME-262:n vaikka eivät voineet nähdä pilven yläpuolelta sen syöksyä. Panssari aukeaa ylhäältä ihan pikkutykillä.

    Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Epäilevä Juuso kirjoitti:

    Monissa kirjoissa kerrotaan että Typhooni ja P-47 pilotit raportoivat pelkkää paskaa. Eli kun laukaisivat rakettinsa sakemannien tankkia kohti, niin se tankki ilmoitettiin tuhotuksi vaikka sitä tuhoutumista ei pystytty varmentamaan! Savu peitti alueen mihin raketit iskivät eikä "tuhottua" kohdetta näkynyt ollenkaan. Paljonko Rudell oikeasti tuhosi tankkeja? 500kpl kuulosta melko hurjalta luvulta... itse en moista väitettä niele. Vaikea kuvitella että kaikki rudelin tuhomat tankit voitiin laskea ja sitten ilmoittaa että mies oli sodan paras tankin tappaja! ottiko ukko kuvan/videon joka tapostaan? en usko. Tosin samaa varmaan voi sanoa kaikista ässistä yms.. porukasta. - Voidaanko sitä millään varmuudella todistaa että Wittman tuhosi oikeasti 150 tankkia? - Onko Rudelin tapoista varmaa tietoa vai luotettiinko lentäjien sanaa?

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu