Maasta sinä olet tullut ja maaksi pitää sinun
jälleen tuleman. Herra Jeesus Kristus on herättävä sinut viimeisenä päivänä.
Viimeisenä päivänä noustaan suoraan tuomion ylösnousemisen. Tarkoittaako tämä sitä, että kirkkoon kuuluvat tulevat nousemaan suoraan tuomion ylösnousemukseen.
Ensin kuitenkin tulee elämän ylösnousemus ja autuas on se, joka silloin nousee ylös, sillä sen jälkeen ei enää tule kokemaan toista kuolemaa.
Onko pappi kun hautajaisissa sanoo:
kvarttus
181123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Joo ja just tuollaisten sanojen takia erosin kirkosta nelisenkymmentä vuotta sitten. Ja olen edelleen samaa mieltä, että täyttä puppua pappi puhuu!
Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden: ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei ryhdy naiseen, joka on kuukautistilassa, ei sorra toista, vaan antaa takaisin velanpantin, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta, ei anna rahaansa korolle, ei ota voittoa, vaan pidättää kätensä vääryydestä, tekee oikean tuomion miesten välillä, vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra. Mutta jos hänelle on syntynyt poika, väkivaltainen, verenvuodattaja, joka tekee yhtäkin näistä, mitä hän itse ei ole tehnyt: syö uhrivuorilla, saastuttaa lähimmäisensä vaimon, sortaa kurjaa ja köyhää, riistää ja raastaa, ei anna takaisin panttia, luo silmänsä kivijumaliin, tekee kauhistuksia, antaa rahansa korolle ja ottaa voittoa - saisiko tämä elää? Ei hän saa elää: kaikkia näitä kauhistuksia hän on tehnyt, hänet on kuolemalla rangaistava; hän on verivelan alainen. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia: ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta, pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää? Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava. Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea'. Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat! Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa. Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava. Mutta Israelin heimo sanoo: 'Herran tie ei ole oikea'. Minunko tieni eivät olisi oikeat, te Israelin heimo? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat! Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi. Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo? Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää."
kolmekymmentävuotta sitten, se oli kuin ikiaikojen unesta olisi herännyt. Mitään uskontoja ei tarvita tullakseen ihmiseksi.
//Maasta sinä olet tullut ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman.// - Tästä puhutaan hautajaisissa "siunauksena", kun pappi "siunaa" vainajan noilla sanoilla ja tekee hiekasta ristin arkun kanteen. Kyseinen teksti on raamatussa luojan kirous ihmisille lankeemuksen johdosta. Yhdeksi ylösnousemiseksi voidaan katsoa se tilanne, kun fyysisen kuollessa tietoisuutemme viedään arvioitavaksi. Jos "jäämme luokalle" joudumme uudestaan takaisin "alas" saṃsāraan[kärsimyksellinen halutila,epä-tyydyttävä/pysymätön ja Itsetön tila]. Tämä ei ole sama kuin Elämän ylösnousemus[Armosta],joka tarkoittaa nousemista lopullisesti "ylös" pois jälleensyntymien["alas"] jatkumosta. Tällöin kuolemaa ei enää ole,sen valta katoaa saṃsāran poistuessa Elävään anihiloituneesta.
mukaan. Isä Jumala ei koskaan tuomitse juttujen perusteella. Kun Jumala kuuli valitus huutoja Noan päivinä kävi Hän paikanpäällä toteamassa tilanteen toivottomuuden. Sama tilanne toistui Sodoman ja Gomoran kaupunkien kohdalla. Jumala tuli itse katsomaan onko totta mitä sanottiin. Viimeisellä tuomiolla Tuomitaan kukin tekojensa mukaan ja tuomarina on Jeesus. Kukaan tällä maapallolla elänyt ja elävä ihminen ei saa toista tilaisuutta syntyä ihmiseksi,jonka vuoksi kukaan ei jää luokalle. (Joh 3:12) Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? (Joh 3:13) Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa. (Joh 3:14) Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, (Joh 3:15) että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. (Joh 3:16) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. (Joh 3:17) Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. (Joh 3:18) Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. (Joh 3:19) Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. (Joh 3:20) Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. (Joh 3:21) Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt." (Joh 3:22) Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
Miten paljon Raamatussa on kohtia, jotka voi ymmärtää myös jälleensyntymisoppina?
//Kukaan tällä maapallolla elänyt ja elävä ihminen ei saa toista tilaisuutta syntyä ihmiseksi,jonka vuoksi kukaan ei jää luokalle.// - Tuosta samaa mieltä. I h m i n e n[bio-psygis-fyysisenä olentona] ei merkitse mitään, kuten auktoriteettisikin toteaa: "Ei ole etua ihmisellä eläimeen nähden,kummankin kohtalo on sama.". Puhe onkin tietoisuudesta, siis siitä, mikä tekee ihmisestä ja kaikesta muustakin sinänsä kuolleesta tietoisen ja se ei ole ihmisestä. Kaikki mitä 'näin on', on vain henki-valtoja ja korkeita tietoisuuksia varten ja niiden syystä olemassa. Konkretia on huonojen ideoiden/syiden seuraus. Tästä muotoutui [huonosta alku-ideasta johtuen] rangaistus-siirtola, itse itsellemme[puhun tässä hengessä] valmistettu vankila ja kadotus[tavallaan helvetti/hell-maa-jumalattaren paikka]. Se, että Yhdestä/Korkein erkaantui[joka on käsittämätöntä!] ensimmäinen ajatus itsenäiseksi toimijaksi [toimiva voima] muodostaen näin alun moninaisuudelle oli alku-erhe. Jos "synnistä" voi puhua,"syntiä" on se,että emme halua[henkivaltoina] katua alku-erhettämme,vaan halu olla "minä" voittaa oikeudellisuuden ja epä-itsekkyyden,tästä luonnollinen seuraus on erillisyys Korkeimmasta/Yhdestä. "Taivas", jonne Maailmojen-halki-matkaaja Kristus-Voima[ei siis Jeesus tai kukaan muukaan ihminen] pääsee ei kuulu meille rupu-sieluille. Me olemme heitetty maanpiiriin kiertämään niin kauaksi aikaa, k u n n e s kadumme,opimme ja otamme [tietoisena/tietoiuudessa-->ei lihassa] anihiloitumisen,eli minä-tietoisuuden laventumisen Korkeimman kaikkaan lahjana/armosta vastaan.
Kuolemanrajakokemukset antavat omaa todistustaan, yhden-elämän-oppi ei sovi yhteen Paavalin lanseeraaman predestinaatio-opin kanssa joka löytyy Room. 8,9 luvuista. Tuossa yksi sivu, joka osaltaan selventää asiaa: http://seppoheinola.net/?page_id=18 ps.rullaa sivua hieman alaspäin, vastaan tulee kohta -JÄLLEENSYNTYMÄ RAAMATUSSA-.
Muslimi ei saa uutta mahdollisuutta, koska lakiuskonnossa ei ole rakkaudelle sijaa. Ainut tie muslimien opin mukaan paratiisiin on itsemurha iskun tekeminen. Esim. Ohjata reittilennolla olevat matkustaja koneet WTC- torneihin. Vaikka yksikään murhamies ei pääse taivaaseen tappamalla Juutalaisia, kristittyjä tai ihmisiä yleensä.Silti heille luvataan paikka paratiisissa? Sama juttu toistuu kaikissa uskonnoissa ihminen niissä yrittää kelvata Jumalalle. Mutta Jeesus Jumalan Poika tuli alas ja järjesti meille iankaikkisen sovituksen. Siksi kaikki synnin pettämät tervetuloa Golgatan verilähteelle armoa anomaan ja saamaan. Sillä Jeesus on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt täydellisiksi ne, jotka antavat sovittaa itsensä Jumalan kanssa. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin. Seuraa siis Jeesusta niin meille käy hyvin. (Jes 1:18-20) Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä; mutta jos vastustatte ja niskoittelette, niin miekka syö teidät. Sillä Herran suu on puhunut.
(2Pt 3:13-18) Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Ymmärrykseni mukaan hän on kaikkialla aina läsnä, miksi siis Sodoma ja Gomorra olisi ollut hänelle yllätys, kun sinunkaan nupistasi ei hiuskarvakaan irtoa hänen tietämättään. Ka selitäppä se!
todella tehneet kaiken sen," (1Ms 18:18-21) Onhan Aabrahamista tuleva suuri ja väkevä kansa, ja kaikki kansakunnat maan päällä tulevat hänessä siunatuiksi. Sillä minä olen valinnut hänet, että hän käskisi lapsiansa ja perhettänsä, joka jää hänen jälkeensä, noudattamaan Herran tietä ja tekemään sitä, mikä vanhurskaus ja oikeus on, jotta Herra antaisi Aabrahamille tapahtua, mitä hän on hänelle luvannut." Niin Herra sanoi: "Valitushuuto Sodoman ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat. -->> Sentähden minä menen alas katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen, josta huuto on minun eteeni tullut, vai eivätkö; minä tahdon sen tietää."
siellä viimeisellä tuomiolla meidät tuomitaan tekojemme mukaan.
Mistä tiedäämme mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Tekojemme seurauksista Maailmassa on tehty paljon hyvää,jonkaseuraukset, ovat olleet pahoja. Maailmassa tapahtuu tätä jatkuvasti,sekä yksilötasolla,että yhteiskunta tasolla Kun hyvä voittaa pahan ja pääsee valtaan,niin se muuttuu tuoksi pahaksi Jos hyvän tekemisellä on motiivi,joka vuoksi tekee hyvää,niin seuraukset saattavat olla pahoja. Mutta,jos teet hyvää ilman motiivitta,niin,että sekuuluu luonnostaan tehtäväksi,niin sillä ei ole seurauksia,kun ei ole syytäkään
Tekojemme seuraukset ovat teoissamme.
(Mat 22:8-14) Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia. Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.' Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita. Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut." (Ef 1:4-5) niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
viimeistä tuomiota.
tullut omissa vaatteissaan, tuon miehen on täytynyt olla jo lähes täydellinen vaellukseltaan, mutta silti heitettiin ulos Jumalan Pojan häähuoneesta. Jumalan luokse pääsee vain se jolla on Jumalan Pojan antama hohtavan valkoiset lahja vanhurskauden vaatteet. (ilm 7:9-10) Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään, ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta". 1.Tes 5:8 Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."