miksi helluntailaiset ihailee linnakundien uskoa?

Enkeli olisi kerännyt jokaisen vauvan Sodomasta ja Gomorasta pois ennen kuin hävitys tapahtui.

valinnat eikä sittenkään se perisynti, jonka mukaan jo pikkulapsikin olisi syntinen ja erossa Jumalasta? "sylivauvat ovat taivaskelpoisia kunnes tulevat ymmärtävään ikään, osaavat erottaa hyvän pahasta"

määrittää omat kirjoitti:

valinnat eikä sittenkään se perisynti, jonka mukaan jo pikkulapsikin olisi syntinen ja erossa Jumalasta? "sylivauvat ovat taivaskelpoisia kunnes tulevat ymmärtävään ikään, osaavat erottaa hyvän pahasta"

Lue lisää

Käärme neuvoi Eevaa tekemään syntiä,jotta hän alkaisi erottaa hyvän pahasta. Ensimmäisille ihmiselle ei syntynyt yhtään lasta viattomuuden ja synnittömyyden tilassa. Kaikki syntyvät synnin alaisiksi ja syntisiksi jo sikiämisestä alkaen ihmisen lapsi on erossa Jumalasta. "Lihasta syntyy liha...eli lapsi...siksi on lapsenkin synnyttävä uudesti."

niin, kirjoitti:

Enkeli olisi kerännyt jokaisen vauvan Sodomasta ja Gomorasta pois ennen kuin hävitys tapahtui.

jospa se enkeli kävikin "keräilemässä" ne lapset ? sillä kaiken toivon mukaan tulen näkemään ne lapset sitten taivaan kirkkaudessa, ainakin Raamattu antaa niin ymmärtää. ;)

merim.raimo kirjoitti:

jospa se enkeli kävikin "keräilemässä" ne lapset ? sillä kaiken toivon mukaan tulen näkemään ne lapset sitten taivaan kirkkaudessa, ainakin Raamattu antaa niin ymmärtää. ;)

Lue lisää

Kaikki ihmiset hävitettiin lopullisesti. Samoin käy Ihmisen pojan päivänä. Helluntailaisten kastamattomat lapset eivät edes kuulu temmattavaan Kristuksen ruumiiseen.

sodomassa kirjoitti:

Kaikki ihmiset hävitettiin lopullisesti. Samoin käy Ihmisen pojan päivänä. Helluntailaisten kastamattomat lapset eivät edes kuulu temmattavaan Kristuksen ruumiiseen.

pahasti eksyksissä, mutta et kuitenkaan vielä lopullisesti, sillä vielä on toivoa, että synnyt uudesti ylhäältä, kunhan nöyrryt ja otat Kristuksen elämäsi Herraksi. :)

merim.raimo kirjoitti:

jospa se enkeli kävikin "keräilemässä" ne lapset ? sillä kaiken toivon mukaan tulen näkemään ne lapset sitten taivaan kirkkaudessa, ainakin Raamattu antaa niin ymmärtää. ;)

Lue lisää

Mikäli olisikin ottanut lapset talteen, niin olisi voinut listiä niitä pelotellakseen faaraota, ei olisi tarvinnut teurastaa vihjeeksi esikoisia! Mutta tutkimattomat on suurimman rakkauden mietteet?

Eevalle kirjoitti:

Käärme neuvoi Eevaa tekemään syntiä,jotta hän alkaisi erottaa hyvän pahasta. Ensimmäisille ihmiselle ei syntynyt yhtään lasta viattomuuden ja synnittömyyden tilassa. Kaikki syntyvät synnin alaisiksi ja syntisiksi jo sikiämisestä alkaen ihmisen lapsi on erossa Jumalasta. "Lihasta syntyy liha...eli lapsi...siksi on lapsenkin synnyttävä uudesti."

Lue lisää

"Ensimmäisille ihmiselle ei syntynyt yhtään lasta viattomuuden ja synnittömyyden tilassa." -- Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20). Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään. Paavali vertaa Kristusta ihmiskunnan alkuisään Aadamiin (Room.5:12-21). Tämän maailmanajan lopulla on ilmestynyt ihmiskuntaan uusi alkuisä, uusi Aadam. Aadamin kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema kaikkien ihmisten osaksi (12). Kuolema kuului ensimmäiselle ihmiselle lausuttuun kiroukseen: ”...maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman” (1. Moos. 3:19). Kuoleman tuleminen kaikkien osaksi johtuu siitä, että ”kaikki ovat syntiä tehneet” (12). Yksikään ihminen ei ole poikkeus tästä. Aadamin synti on syynä siihen, että me kaikki teemme syntiä. Synti hallitsee maailmassa kaikkialla. Vasta Kristuksessa se kukistetaan (17-19). Paavali vertaa Aadamia ja Kristusta toisiinsa siinä, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle (19). Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat uskon kautta vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi (21). J okaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vastaan. Evankeliumi ”on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat" (Room.1:16). -- Helluntailainen JUHANA LEHMUSKOSKI, entinen luterilainen pappi, kirjassaan YKSI KASTE (RV –82) sanoo ”perisynnistä”: ”Koska pieni lapsi on täysin kehittymätön pahan tekemisessä, siinä ei myöskään ole turmelusta” (sivu 79). ”Pieni lapsi on samassa tilassa, jossa Aadam ja Eeva olivat paratiisissa ennen lankeemustaan” (sivu 79). ”Pienet lapset, jotka eivät vielä pysty vihaamaan Jumalaa, ovat kokonaan vapaat perisynnistä” (sivu 81). Lehmuskosken opetus ei ole Raamatun sanan kanssa yhtäpitävä!

Tapio522 kirjoitti:

"Ensimmäisille ihmiselle ei syntynyt yhtään lasta viattomuuden ja synnittömyyden tilassa." -- Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20). Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään. Paavali vertaa Kristusta ihmiskunnan alkuisään Aadamiin (Room.5:12-21). Tämän maailmanajan lopulla on ilmestynyt ihmiskuntaan uusi alkuisä, uusi Aadam. Aadamin kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema kaikkien ihmisten osaksi (12). Kuolema kuului ensimmäiselle ihmiselle lausuttuun kiroukseen: ”...maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman” (1. Moos. 3:19). Kuoleman tuleminen kaikkien osaksi johtuu siitä, että ”kaikki ovat syntiä tehneet” (12). Yksikään ihminen ei ole poikkeus tästä. Aadamin synti on syynä siihen, että me kaikki teemme syntiä. Synti hallitsee maailmassa kaikkialla. Vasta Kristuksessa se kukistetaan (17-19). Paavali vertaa Aadamia ja Kristusta toisiinsa siinä, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle (19). Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat uskon kautta vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi (21). J okaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vastaan. Evankeliumi ”on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat" (Room.1:16). -- Helluntailainen JUHANA LEHMUSKOSKI, entinen luterilainen pappi, kirjassaan YKSI KASTE (RV –82) sanoo ”perisynnistä”: ”Koska pieni lapsi on täysin kehittymätön pahan tekemisessä, siinä ei myöskään ole turmelusta” (sivu 79). ”Pieni lapsi on samassa tilassa, jossa Aadam ja Eeva olivat paratiisissa ennen lankeemustaan” (sivu 79). ”Pienet lapset, jotka eivät vielä pysty vihaamaan Jumalaa, ovat kokonaan vapaat perisynnistä” (sivu 81). Lehmuskosken opetus ei ole Raamatun sanan kanssa yhtäpitävä!

Lue lisää

Mutta, uskotko Tapio,- ettei alle 3-vuotias lapsi/ihminen osaa edes valehdella.Siis hänellä ei ole tätä "kykyä". Pienellä lapsella todella eio ole aktivoitunut tämä ihmisen geneettisyydessä oleva turmelus.Siis ennättänyt ohjaamaan vielä ihmisen kehitystä,- mutta kaikki aikanaan. Kuten Tapio tietänet, niin Jeesukseen uskomiseen ja kasteeseen liittyy ihmisen syntikäyttäytymisestä tulevat teot.Ei pieni lapsi osaa tehdä edes syntiä ja tähänhän viitataan Raamatussa, miten PAHUUDESSA meidänkin tulisi olla kuin pienet lapset.

ml213 kirjoitti:

Mutta, uskotko Tapio,- ettei alle 3-vuotias lapsi/ihminen osaa edes valehdella.Siis hänellä ei ole tätä "kykyä". Pienellä lapsella todella eio ole aktivoitunut tämä ihmisen geneettisyydessä oleva turmelus.Siis ennättänyt ohjaamaan vielä ihmisen kehitystä,- mutta kaikki aikanaan. Kuten Tapio tietänet, niin Jeesukseen uskomiseen ja kasteeseen liittyy ihmisen syntikäyttäytymisestä tulevat teot.Ei pieni lapsi osaa tehdä edes syntiä ja tähänhän viitataan Raamatussa, miten PAHUUDESSA meidänkin tulisi olla kuin pienet lapset.

Lue lisää

EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA Room.3:9-20 -- 3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, 3:10 niinkuin kirjoitettu on: "EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA, AINOATAKAAN, 3:11 EI OLE KETÄÄN YMMÄRTÄVÄISTÄ, EI KETÄÄN, joka etsii Jumalaa; 3:12 KAIKKI ovat poikenneet pois, KAIKKI TYYNNI kelvottomiksi käyneet; EI OLE KETÄÄN, joka tekee sitä, mikä hyvä on, EI YHDEN YHTÄKÄÄN. 3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne. 3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä." -- Jumala sanoo Sanassaan selkeästi, että KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).

Tapio522 kirjoitti:

EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA Room.3:9-20 -- 3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, 3:10 niinkuin kirjoitettu on: "EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA, AINOATAKAAN, 3:11 EI OLE KETÄÄN YMMÄRTÄVÄISTÄ, EI KETÄÄN, joka etsii Jumalaa; 3:12 KAIKKI ovat poikenneet pois, KAIKKI TYYNNI kelvottomiksi käyneet; EI OLE KETÄÄN, joka tekee sitä, mikä hyvä on, EI YHDEN YHTÄKÄÄN. 3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne. 3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä." -- Jumala sanoo Sanassaan selkeästi, että KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).

Lue lisää

Mutta , ymmärrä, miten Raamatun opetukset on kohdenettu lukijalle, joka ymmärtää luetun.Siis ymmärtäville ihmisille.Tietenkin on totta, miten KAIKKIA ihmisiä koskee kaikki ilmoitukset heidän ollessa samassa tilassa/aikuistuneena. Mutta, uskonet Tapio, miten PAHUUDESSA sinun/kin tulee olla kuin pieni lapsi.Siis onko pieni lapsi paha. PS. Tonni euroja sinulle Tapio, jos löydät pienen lapsen, johon kohdentuu tämä; 3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.    

ml213 kirjoitti:

Mutta , ymmärrä, miten Raamatun opetukset on kohdenettu lukijalle, joka ymmärtää luetun.Siis ymmärtäville ihmisille.Tietenkin on totta, miten KAIKKIA ihmisiä koskee kaikki ilmoitukset heidän ollessa samassa tilassa/aikuistuneena. Mutta, uskonet Tapio, miten PAHUUDESSA sinun/kin tulee olla kuin pieni lapsi.Siis onko pieni lapsi paha. PS. Tonni euroja sinulle Tapio, jos löydät pienen lapsen, johon kohdentuu tämä; 3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.    

Lue lisää

ml213, kysyisin: -syntyykö pieni lapsi LIHASTA? -jos syntyy, niin millainen on LIHALLINEN IHMINEN? Perustelut Raamatun sanalla! (PS! Raamattu käyttää ihmisestä myös muita ilmaisuja, kuten "luonnollinen ihminen" ja "vanha ihminen")

sodomassa kirjoitti:

Kaikki ihmiset hävitettiin lopullisesti. Samoin käy Ihmisen pojan päivänä. Helluntailaisten kastamattomat lapset eivät edes kuulu temmattavaan Kristuksen ruumiiseen.

Lootin lapset tulevine puolisoineen, ainakin siis niiden tulevat puolisot, joilla sellaiset oli tiedossa.

Lootin vaimohan ei selvinnyt, koska jäi katsomaan taakseen.

hellari83 kirjoitti:

Lootin lapset tulevine puolisoineen, ainakin siis niiden tulevat puolisot, joilla sellaiset oli tiedossa.

Lootin vaimohan ei selvinnyt, koska jäi katsomaan taakseen.

Lue lisää

omat 2tytärtään paksuksi juovuspäissään ja vetosi "en muistanut mitään"

Tapio522 kirjoitti:

EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA Room.3:9-20 -- 3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, 3:10 niinkuin kirjoitettu on: "EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA, AINOATAKAAN, 3:11 EI OLE KETÄÄN YMMÄRTÄVÄISTÄ, EI KETÄÄN, joka etsii Jumalaa; 3:12 KAIKKI ovat poikenneet pois, KAIKKI TYYNNI kelvottomiksi käyneet; EI OLE KETÄÄN, joka tekee sitä, mikä hyvä on, EI YHDEN YHTÄKÄÄN. 3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne. 3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä." -- Jumala sanoo Sanassaan selkeästi, että KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).

Lue lisää

VT:ssä on todella kummallisia kohtia "Vanhurskas iloitsee Herrassa ja turvaa häneen, ja kaikki oikeamieliset kerskaavat. ", "Vanhurskas viheriöitsee kuin palmupuu, hän kasvaa kuin Libanonin setri. "Vanhurskas pelastetaan hädästä, ja pahantekijä joutuu hänen sijaansa. "Katso, vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati sitten pahantekijä ja syntinen. " etc Miksi verrata olematonta johonkin?

to.. kirjoitti:

VT:ssä on todella kummallisia kohtia "Vanhurskas iloitsee Herrassa ja turvaa häneen, ja kaikki oikeamieliset kerskaavat. ", "Vanhurskas viheriöitsee kuin palmupuu, hän kasvaa kuin Libanonin setri. "Vanhurskas pelastetaan hädästä, ja pahantekijä joutuu hänen sijaansa. "Katso, vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati sitten pahantekijä ja syntinen. " etc Miksi verrata olematonta johonkin?

Lue lisää

sodomasta jos olisi löytynyt 10 vanhurskasta niin koko kaupunki olisi säästetty.

Pieniä lapsiakin sen kokoisessa kaupungissa oli tuhansia, mutta ei yhtään taivaskelpoista eli vanhurskasta lasta löytynyt.

"Sillä yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, koska KAIKKI ovat synnin alla, jo sikiämisestä alkaen...

Ilm. 9:21     He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

Hetkinen seilori! Neuvotaanko jossain ihailemaan jonkun uskoa? Kysyn tätä nyt siksi kun en ole asiasta varma.

Epiktetos kirjoitti:

Hetkinen seilori! Neuvotaanko jossain ihailemaan jonkun uskoa? Kysyn tätä nyt siksi kun en ole asiasta varma.

ihailla "ihmisen uskoa", vaan uskovissa olevaa Jeesuksen Kristuksen uskoa, ne on ihan kaksi eriasiaa. ;)

Jeesushan sen uskon niille vauvoille antoi, kun vanhemmat veivät estelyistä huolimatta lapsiaan saamaan Jeesuksen "kosketusta". Nykyisin lapsen kaste on tuo Jeesuksen "kosketus" vauvalle. Luuk. 18:15     Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16] Jeesuksen käyttämän sanan "brephos" merkitys: Thayer's Greek Lexicon Sana     Translitteroitu     Strongin koodi βρεφος     brephos bref'-os     1025 Sanan tausta     Sanaluokka of uncertain affin.     subst. (neut.) Lukumäärä     King James käännökset sanasta 8     AV-babe 5, child 1, infant 1, young child 1 Merkitys 1) an unborn child, embryo, a foetus 2) a new-born child, an infant, a babe

mathetes: "Tuo kyseinen Raamatunkohta (Matt.18:6)ei kerro sylivauvoista yhtään mitään alkutekstin mukaan, vaan aivan "leikki-ikäisistä" tai jopa jo teini-ikäisistä lapsista, sillä alkuteksti puhuu tuossa lapsista sanalla - "paidia/paidion, joka siis merkitsee jo ymmärrysikäistä lasta, joka on siis jo vähintään leikki-ikäinen! Ja sitten lopuksi Jeesus tuossa mainitsee näistä samoista lapsista lauseen - "näistä pienistä", eli "mikron = pienistä"! -- Tarkoittiko Jeesus myös "ymmärtäväistä" lasta, kun hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin (ymmärtävässä iässä oleva) lapsi (sen ottaa), se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15). -- Hyvää luettavaa:Jeesuksen suhtautuminen lapsiin (Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa) http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html Lainaus tekstistä: Raamattu kertoo kolme eri tapausta Jeesuksen elämästä, joissa käy hyvin ilmi hänen suhteensa lapsiin. Jeesuksen suhtautuminen luo oikean pohjan lapsikastekysymyksen tarkastelulle. Ensimmäisessä tapauksessa Jeesus vastaa kysymykseen, kun on suurin taivasten valtakunnassa (Matt. 18:1-14; Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48). Jeesus asettaa lapsen aikuiselle esikuvaksi ja sanoo: ”Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan” (Matt. 18:3). Kysymyksessä ei ollut varttunut lapsi, vaan pienokainen (mikros = pieni, vähäinen) (Matt. 18:6). Koko esikuva menettää merkityksensä, jos kertomuksen lapsi ajatellaan itsenäisiin tahdonratkaisuihin kypsyneeksi. Kysymyksessä oli vanhan liiton armolupauksista osallinen lapsi, joka uskoi. Jeesus varoitti: ”Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä (mikros = pieni, vähäinen), jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” (Matt. 18:6). Kertomuksessa mainitaan, että Jeesus ”kutsui luokseen lapsen” (Matt. 18:2). Tästä maininnasta ei käy ilmi, tuliko lapsi itse vai tuotiinko hänet. Jeesus kutsui tykönsä sellaisen lapsen, joka oli paikalla. Vertauskohdan kärki ei suuntaudu lapsen kävelytaitoon tai muihin avuihin, vaan ’lapsen kaltaisuuteen’. Siinä suhteessa kaikkein lapsenmielisin on paras esikuva, kun taas itsenäisiin tahdonratkaisuihin pystyvä henkilö on Jeesuksen antaman esikuvan vastakohta. (257) (Matti Väisänen)

Tapio522 kirjoitti:

mathetes: "Tuo kyseinen Raamatunkohta (Matt.18:6)ei kerro sylivauvoista yhtään mitään alkutekstin mukaan, vaan aivan "leikki-ikäisistä" tai jopa jo teini-ikäisistä lapsista, sillä alkuteksti puhuu tuossa lapsista sanalla - "paidia/paidion, joka siis merkitsee jo ymmärrysikäistä lasta, joka on siis jo vähintään leikki-ikäinen! Ja sitten lopuksi Jeesus tuossa mainitsee näistä samoista lapsista lauseen - "näistä pienistä", eli "mikron = pienistä"! -- Tarkoittiko Jeesus myös "ymmärtäväistä" lasta, kun hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin (ymmärtävässä iässä oleva) lapsi (sen ottaa), se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15). -- Hyvää luettavaa:Jeesuksen suhtautuminen lapsiin (Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa) http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html Lainaus tekstistä: Raamattu kertoo kolme eri tapausta Jeesuksen elämästä, joissa käy hyvin ilmi hänen suhteensa lapsiin. Jeesuksen suhtautuminen luo oikean pohjan lapsikastekysymyksen tarkastelulle. Ensimmäisessä tapauksessa Jeesus vastaa kysymykseen, kun on suurin taivasten valtakunnassa (Matt. 18:1-14; Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48). Jeesus asettaa lapsen aikuiselle esikuvaksi ja sanoo: ”Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan” (Matt. 18:3). Kysymyksessä ei ollut varttunut lapsi, vaan pienokainen (mikros = pieni, vähäinen) (Matt. 18:6). Koko esikuva menettää merkityksensä, jos kertomuksen lapsi ajatellaan itsenäisiin tahdonratkaisuihin kypsyneeksi. Kysymyksessä oli vanhan liiton armolupauksista osallinen lapsi, joka uskoi. Jeesus varoitti: ”Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä (mikros = pieni, vähäinen), jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” (Matt. 18:6). Kertomuksessa mainitaan, että Jeesus ”kutsui luokseen lapsen” (Matt. 18:2). Tästä maininnasta ei käy ilmi, tuliko lapsi itse vai tuotiinko hänet. Jeesus kutsui tykönsä sellaisen lapsen, joka oli paikalla. Vertauskohdan kärki ei suuntaudu lapsen kävelytaitoon tai muihin avuihin, vaan ’lapsen kaltaisuuteen’. Siinä suhteessa kaikkein lapsenmielisin on paras esikuva, kun taas itsenäisiin tahdonratkaisuihin pystyvä henkilö on Jeesuksen antaman esikuvan vastakohta. (257) (Matti Väisänen)

Lue lisää

Tarkoittiko Jeesus myös "ymmärtäväistä" lasta, kun hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin (ymmärtävässä iässä oleva) lapsi (sen ottaa), se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15). -------- Jeesus monessa kohtaa toi ihmisen ymmärryskyvyn merkityksen esille.Onhan helposti ymmärrettävää/kin tämä asia kun pohtii mistä usko tulee. "Usko tulee siis KUULEMISESTA ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta". Taas tuohon asiaan liittyen Jeesus opetti erittäin yhteneväisesti, miten ihmisen tulee kuulla ja YMMÄRTÄÄ kuultu sana.Matt 13:23. Huomaappa Tapio, vaikka ihminen kuulisi sanan, mutta ei ymmärrä, niin tämä ihminen ei pelastu. Mutta, se on todellisuutta, miten pienet lapset,- jotka ymmärtävät jo sanan merkityksen, niin he uskovat erikoisen vahvasti ja tähän asiaan Jeesus viittasi.Siis meidän tulee ottaa Jumalan valtakunta vastaan kuin tämä lapsi. Lapsihan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan asioita siksi kun se turmelus ei ole vaikuttanut. Kuten toisaalla pohdin, niin vaikka ihminen olisi Jeesuksen sylissä pienenä lapsena, niin tämä tilanteen kokeminen ei pelasta ihmistä.Kaikki maailman lapset pienenä ovat synnittömiä, mutta taas jokainen maailman lapsi kasvaa syntikäyttäyutymiseen ja silloin toteutuu tuo sana "kaikki" ihmiset on syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.

ml213 kirjoitti:

Tarkoittiko Jeesus myös "ymmärtäväistä" lasta, kun hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin (ymmärtävässä iässä oleva) lapsi (sen ottaa), se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15). -------- Jeesus monessa kohtaa toi ihmisen ymmärryskyvyn merkityksen esille.Onhan helposti ymmärrettävää/kin tämä asia kun pohtii mistä usko tulee. "Usko tulee siis KUULEMISESTA ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta". Taas tuohon asiaan liittyen Jeesus opetti erittäin yhteneväisesti, miten ihmisen tulee kuulla ja YMMÄRTÄÄ kuultu sana.Matt 13:23. Huomaappa Tapio, vaikka ihminen kuulisi sanan, mutta ei ymmärrä, niin tämä ihminen ei pelastu. Mutta, se on todellisuutta, miten pienet lapset,- jotka ymmärtävät jo sanan merkityksen, niin he uskovat erikoisen vahvasti ja tähän asiaan Jeesus viittasi.Siis meidän tulee ottaa Jumalan valtakunta vastaan kuin tämä lapsi. Lapsihan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan asioita siksi kun se turmelus ei ole vaikuttanut. Kuten toisaalla pohdin, niin vaikka ihminen olisi Jeesuksen sylissä pienenä lapsena, niin tämä tilanteen kokeminen ei pelasta ihmistä.Kaikki maailman lapset pienenä ovat synnittömiä, mutta taas jokainen maailman lapsi kasvaa syntikäyttäyutymiseen ja silloin toteutuu tuo sana "kaikki" ihmiset on syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.

Lue lisää

ml213, Jeesus siis asetti ymmärtäväisen lapsen esikuvaksi (Mark.10:15), jos oikein tulkitsin viestisi. --- Sanot: "vaikka ihminen kuulisi sanan, mutta ei ymmärrä, niin tämä ihminen ei pelastu". Toisin sanoen ihmisen pelastuminen on kiinni ihmisen ymmärryskyvystä.

Tapio522 kirjoitti:

ml213, Jeesus siis asetti ymmärtäväisen lapsen esikuvaksi (Mark.10:15), jos oikein tulkitsin viestisi. --- Sanot: "vaikka ihminen kuulisi sanan, mutta ei ymmärrä, niin tämä ihminen ei pelastu". Toisin sanoen ihmisen pelastuminen on kiinni ihmisen ymmärryskyvystä.

Lue lisää

Pohdippa Tapio tarkkaan tämä.Kansojen evankelioiminen on erittäin tärkeää siksi, että he kuulevat pelastus sanoman.Siis kuulevat äidin kielelään mistä on kysymys Jumalan aivoituksissa. No, eikö tähänkin aisaan liity ihmisen ymmärryskyky.Siis ymmärtää kuultu sana,- josta se usko mahdollistuu tulemaan. Kaikkihan eivät usko, vaikka kuulevat ja ymmärtäisivätkin. Mutta huomioi. Pelastussanoma on ilmoitettu Raamatussa niin yksinkertaisesti,- että sen lapsikin ymmärtää.Siis itse pelastuksen ymmärtäminen onm helppoa, mutta ihmisellä uskominen siihen on jo vaikeaa.Kaikki eivät todella ota vastaan pelastusta. Ajatteleppa todellisuutta tässäkin asiassa. " Kun joku kuulee valtakunnan sanan, EIKÄ YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin". Uskotko tuon Jeesuksen opetuksen todeksi Tapio.Tuossahan Jeesus opettaa, miten ihmisen ei tulisi ottaa pelastusta vastaan välinpitämättömästi, vaan todella syventyä tutkimaan ja ymmärtämään mitä pelastus on.Siis kaivautua syvälle.

Tapio522 kirjoitti:

ml213, Jeesus siis asetti ymmärtäväisen lapsen esikuvaksi (Mark.10:15), jos oikein tulkitsin viestisi. --- Sanot: "vaikka ihminen kuulisi sanan, mutta ei ymmärrä, niin tämä ihminen ei pelastu". Toisin sanoen ihmisen pelastuminen on kiinni ihmisen ymmärryskyvystä.

Lue lisää

Ihmisessä viisaus ja ymmärryskyky on kaksi eri asiaa. Tietenkin viisauden/viisaan sydämen saavuttamiseen ihminen tarvitsee ymmärryskykyä. "Opeta meitä laskemaan päivämme oikein, että me saisimme viisaan sydämen". Siis ymmärryskyvyn käyttäminen pitkäkestoisesti, jonkun asian ympärillä antaa ihmiselle viisaan sydämen.Ajankäytöstä on siis kysymys ja mitä asioita ihminen ajattelee.Tästä syystä en erikoisemmin suosittele turhanpäiväisten TV:een ohjelmien katselemista.Niin, jos sitä ei tee tutkimusmielessä.

Ota Jeesus vastaan elämäsi, niin ei sinun enään tartte pelätä. ;)

tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa, joita vanhemmat veivät Jeesuksen syliin, "brephos"

Sanot että lapset ovat lapsellisia, eivätkä siten kelpaa Jumalalle ja aikuiset kelpaa koska ovat lapsenmielisiä.
Lapsenmielisillä kyllä tarkoitetaan normaalia lasta.

Muista mitä Jeesus sanoi sinunlaisistasi, jotka viettelee lapsen Jeesuksen uskosta.

Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.