Rikasmies ja lasarus!
Lue se kertomus raamatusta!
Ei kuolleiden puolesta voi enään kastautua, he ovat eläessään valintansa tehneet.
Kastautuminen kuolleiden puolesta
raamatullistako?
22576
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kuolleiden puolesta voi mennä kasteelle. Yksi esimerkki Raamatust aei mitenkään kumoa sitä että kuolleilla on oma tahto. Kiitos, mutta ei palkintoa. Lue : Rescue for the Dead The Posthumous Salvation of Non-Christians in Early Christianity voin lainata tuon kirjan jos sitä et muualta saa.
UT puolelta Joku eng kielinen kirja ei vakuuta. Luitko sen rikasmies ja lasarus kertomuksen?
Kyllä eng kielinen kirja vakuuttaa kun se on ihan kunnon tutkimus aiheesta. Ja kyllä olen lukenut Raamatusta rikas mies ja lasaruksen kertomuksen. Kevyt analyysi: 1 Kor 14:29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 1 Piet. 4:6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. Miksi julistaa jollekin jolla ei ole omaa tahtoa? Mutta koska tämä on mormonismikeskustelupalsta niin meidänhän ei tarvitse tukeutua vain Raamattuun. Mutta argumentonnin takia voitaneen niin tehdä. Ja takaisin lasarukseen. Jos tuo tarina pitä ottaa kirjaimelleisesti, niin silloihan Lasaruksen tulee olla Kristitty.. ja sitähän hän ei ollut ainakaan eläessään ... Sehän on ilmeista eikös niin? Ja silti hän sai levon. Tästä voitaneen keskustella...
Vasta ristillä, hän pelastui. Toisinkuin sadanpäämies, hän lähti pois Yeshua luota ja jatkoi sotilaan ammattiaan joka on vastoin Yeshua tahtoa (joh.18:36).
oli, kun oli hengenlähto varmaa. Sadanpäämies joutui vielä elättämään itsensä perheensä ja valtionvirka oli varmasti avuksi siinä. Niinhän se on tänäänkin, et voi heittäytyä jeesustelemaan, elettävä on.
Paratiisi on väliaikainen taivas. Kaikki hyvät ihmiset riippumatta siitä ovatko ottaneet evankeliumin vastaan pääsevät paratiisiin. Viimeinen tuomio koskee kaikkia. Ryövärin on saatava vielä sijaiskaste ja muut evankeliumin toimitukset sijaisen/sijaisten kautta ennen viimeistä tuomiota.
Smithin kirkon puljaukset?
oikealla tavalla ja valtuudella tehdyt evankeliumiin kuuluvat toimitukset mikäli ottavat vastaan Kristuksen sovitustyön.
Ei Yeshuaa! Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu (joh.18:36), sadanpäämiehellä oli valinnan mahdollisuus, hän valitsi maallisen työnsä ja virkansa. Kyllä Yeshua haluaa että opetuslapset tekevät työtä jossa ei tapeta ihmisiä tämän maailman ajan jumalattomien hallitsijoiden käskystä. Enemmin pitää kuunella Jumalaa kuin ihmistä. Niinhän se on myös tänään kaikkialla, että Yeshuan seuraaminen maksaa ja perheen elättäminen on vaikeaa, sen tähden jopa palkkapaimen papisto mielistelee valtaapitäviä oman etunsa tähden (miik.3:11). * Vanhurskaus kansakunnan nostaa, synti on häpeä. * joka valitsee ennemmin äitinsä, tyttärensä, miehensä, ei ole sovelias Minulle. - Yeshua
Vai meinaatko että kun lapsena annat elämäsi Yeshualle niin pelastut? Koko elämän ajan ihmiset olkoon ja eläköön lihanmielen mukaan... Varas...varastakoon Murhaaja...murhatkoon Ahne...ahnehtikoon Homot...homoilkoon Tappaja...tapakoon Huorintekijä...huoratkoon jne.... He kaikki pääsevät taivaaseen koska ottivat evankelimin vastaan ja oli kastettu. ps.ei ihminen ole hyvä, yksin Jumala on hyvä, sen sanoi Yeshua!
RE:Raamatusta... zappax 25.4.2009 klo 21.32 -teet Raamatusta ristiriitaisen. >>>Kevyt analyysi: 1 Kor 14:29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? >1 Piet. 4:6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. Mutta koska tämä on mormonismikeskustelupalsta niin meidänhän ei tarvitse tukeutua vain Raamattuun. Mutta argumentonnin takia voitaneen niin tehdä.
Mehän emme tiedä ryöväristä yhtään mitään. Joten sen perusteella on vaikeata antaa selvää vastausta sille miksi ryöväri pääsi paratiisiin. Toisaalta paratiisihan ei voinut olla Taivas, koska sinnehän Kristus meni vasta myöhemmin... Luukkan tapa kirjoittaa tule ehkä selväksi paremminkin. Lasaruksen tapauksessa se joka nautti maan päällä, joutui kärsimykseen tuonpuoleisessa ja se joka kärsi maan päällä sai levon. Ryöväri pääsi maan päällisistä kärsimyksistä lepoon jne.
1 Kor 15:29 opettaa kuolleiden puolesta kastamisesta. Vai tarkoitatko tuolla "opettaa" sitä että se ei opeta että meidän tulisi niin tehdä? "Ko. henkilöt kiistivät herättämisen ja kuitenkin kastattivat itsensä kuolleitten puolesta." Kyllä, mutta Paavali ei vain "heittänyt" kysymystä. JOS hän olisi vastustanut toimitusta, niin hän olisi sen ilmaissut. "..ei opettaa kuolleitten puolesta kastamnista." Heitähän hänen ei tarvinnut opettaa ko. aiheesta, hehän jo sitä tekivätkin. Vaikka 1 Piet 4:6 Nooan aikaisista ihmisisät (toisill aon toinen mileipide tästä läh.innä kai Katolilaisilla), niin siltä se osoittaa että kuolleilla on OMA TAHTO (Tai jos ei tahtoa, niin mahdollisuus kuulla ja toimia...). "Ja lisäksi Jeesus ei enää mene tuonelaan saarnaamaan ja kaste ei ole alkuaikoinakaan pelastanut ketään." Eu tarvitsekkaan mennä enää saarnamaan sinne... "Kaste ei pelasta, vaan usko." Tästähän me keskustelemme täällä jatkuvasti. Minä:>>Mutta koska tämä on mormonismikeskustelupalsta niin meidänhän ei tarvitse tukeutua vain Raamattuun. Mutta argumentonnin takia voitaneen niin tehdä.
Tuo kohta 1. Kor. 15:29 annettiin esimerkkinä uskosta kuolleiden ylösnousemiseen. Kun luet eteenpäin niin sen esimerkinomaisuus selviää: 29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta? 30 Entä mitä varten me joka hetki antaudumme vaaraan? 31 Niin totta kuin te olette minun ylpeyteni Herramme Kristuksen Jeesuksen edessä, minä katson joka päivä kuolemaa silmiin. [Room. 8:35 ] 32 Olisiko minun kannattanut taistella Efesoksessa petoja vastaan, jos asiaa ajatellaan vain tavalliseen ihmistapaan? Ellei kuolleita herätetä eloon, niin "syödään ja juodaan, huomenna kuollaan". [Ap. t. 19:23; 2. Kor. 1:8 | Jes. 22:13; Viis. 2:6] Jaetta 29 seuraa muita esimerkkejä uskosta ylösnousemukseen. Ei jakeessa 29 kesken kaiken ryhdytä ihmettelemään niitä, jotka eivät usko ylösnousemukseen.
Smithin kirkon puljauksista!
Kastettujen Kristillisten kirkkojen jäsenten puolesta ei saa käydä kasteella kuolleiden puolesta!
Monet eivät ole saaneet oikeaa kastetta ja kasteita on kovin monenlaisia. Olet oikeassa, että on vain yksi kaste. Kasteen tulee olla sellainen, jonka Kristus hyväksyy. Hän ei ole asettanut kuin yhden tavan kastaa. Siihen tarvitaan hänen valtuutensa.
Kristus järjesti evankeliumin saarnaamisen kuolleille. Siihen aikaan kun tuo "Rikas mies ja Lasarus" -kertomus saatiin, ei kuolleilla vielä ollutkaan mahdollista ylittää hyvien ja pahojen välistä kuilua. Raamatun mukaan kuolleille on julistettu evankeliumi ja heidän puolestaan tehdään sijaiskasteita. Vaikka ei Raamatussa mainita, niin myös muut evankeliumin toimitukset ovat samat kulleille ja eläville. Joh. 5 25 Totisesti, totisesti: tulee aika -- ja se on jo nyt -- jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää, [Room. 6:4; Gal. 2:20; Ef. 2:5] 1. Piet. 4 6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19] 1. Piet. 3 18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4] 19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6] 20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22] Nuo Nooan aikalaiset mainitaan vaan esimerkkinä niistä, joille saarnattiin evankeliumia. Sama koskee kaikkia kuolleita. Tässä on tuttu kohta kasteista kuolleiden puolesta: 1. Kor. 15 29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
jotka ovat kuolleet kuulematta mitään Jeesuksesta ja ksteeesta?
helvettiin!
oikeudenmukaista??
vasta reilulta kuulostaa!! Uskotko todellakin niin?