mulla on kaveri ja koulussa on outoa jouluisin kun se ei tee koristeita eikä kortteja. miksi ette vietä joulua? ei se saa lahjojakaan ja on yosi surullinen siitä.
miksi ette vietä joulua?
spasiipa
23905
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jt:eet väitää, että Joulu on pakanallinen juhla.
Ehkäpä totuus on kuitenkin toinen. Asia voisi olla
niin, kun vartiotorni mafia tahtoo imeä viimeisenkin irtonaisen sentin jäseniltään, niin Joulun ja myös syntymäpäivien vietto siirtää rahavirran kulun vt-mafian mielestä väärään suuntaan,niin pantiin Joulun ja synttäreiden viettokielto päälle, alkoivat rahavirrat liikkua taas jt-mafian pohjattomaan kirstuun. Jospa tämä on totuus.
jt:t eivät vielä joulua samasta syystä kuin luterilaiset eivät vietä Hanukkaa tai Ramadania...
tässä sfnet.keskustelu.uskonto-ryhmässä joskus julkaistu selvitys, joka mielestäni on hyvä.
Huom. suurin osa voi olla sinulle vaikaselkoista, joten lyhennetään vaikka niin, että jt:t ovat tarkkoja siitä mitä tekevät ja mitä eivät ja joulu ei sovi vietettäväksi sen alkuperän (auringonjumalan palvonta) takia.
on syytä muistaa, että edessä oleva lomapäivät jt:t käyttävät hyväksi esim. vierailemalla toistensa luona syömässä jne.
---lainaus alkaa---
Mistä kristilliset juhlat ja tavat ovat peräisin?
Raamattu kertoo 1Mooseksenkirjan 10. luvussa
ja 11. luvun alussa Baabelin (Babylonian) kaupungin
ja Baabelin tornin synnystä. Vedenpaisumuksen
jälkeen Nooan pojalle Haamille syntyi poika nimeltä
Kuus. Historiallisten lähteiden mukaan Kuus meni
naimisiin hyvin kauniin, mutta pahuutta täynnä olevan
naisen, Semiramiksen (Semiramus) kanssa. Heille
syntyi poika, nimeltään Nimrod. Kun Nimrod kasvoi
aikuiseksi, hän meni naimisiin äitinsä Semiramiksen
kanssa. Nimrod rakensi Raamatun mukaan Baabelin
kaupungin Sinearin maahan. Sinearin lakeudelle
rakennettiin myös Baabelin torni, josta muodostui
Nimrodin ja Semiramiksen johdolla toimiva saatanallisen
Baabelin okkultismiuskonnon keskuspaikka. Raamattu
nimittää Nimrodia mahtavaksi metsämieheksi Herran
edessä, koska hän metsästi ihmissieluja Baabelin
uskonnon orjiksi.
Nimrod ja Semiramis panivat alulle saatanallisen
Baabelin uskonnollisen järjestelmän, jota kutsuttiin
myös Baalin palvonnaksi. Salaisissa okkulttisissa
menoissa uhrattiin lapsia polttamalla Molokille eli
Nimrodille (3Ms 18:21; 2Ak 33:6). Nimrodin ja
Semiramiksen johdolla kaikkinainen valkoinen ja
musta magia, okkultismi, astrologia ja taivaan
joukkojen palvonta nousivat kukoistukseen.
Baabelissa harjoitettiin myös uskonnollista tähtitiedettä
ja planeettoja tutkittiin ja palvottiin. Tämän pohjalta
myöhemmin roomalaiset kehittivät kalenterijärjestelmän,
joka nyt vallitsee länsimaissa ja kautta maapallon.
Näin meidän kalenterissamme on Auringon päivä
(sunnuntai), Kuun päivä (maanantai), Marsin päivä
(tiistai), Merkuriuksen päivä (keskiviikko), Jupiterin
päivä (torstai), Venuksen päivä (perjantai) ja
Saturnuksen päivä (lauantai).
Tuohon aikaan oli Jumalaa pelkäävän Nooan poika
Seem vielä elossa. Tämä seemiläisten kansojen
esi-isä, kuultuaan Nimrodin kauheasta
epäjumalanpalvonnasta, surmasi hänet, hakkasi
hänen ruumiinsa palasiksi ja lähetti Nimrodin
ruumiin palaset eri kaupunkeihin, varoitukseksi niille.
Nimrodin kuoleman jälkeen Baabelin uskonto joutui
joksikin aikaa maan alle. Semiramis ei kuitenkaan
antanut periksi, vaan uskonnon harjoitus jatkui
hänen johdollaan. Nimrodin kuoleman jälkeen
Semiramis selitti, että Nimrodista oli nyt tullut
auringonjumala Baal. Semiramis tuli raskaaksi ja
selitti, että hän on silti vielä neitsyt. Semiramis
synnytti pojan ja antoi tälle nimen Tammus.
Semiramis selitti Tammuksen olevan nyt uudelleen
ruumiillistunut auringonjumala Nimrod eli Baal,
joka oli siinnyt jumalan hengestä. Semiramis kehitti
nyt äiti-lapsi-kultin, jonka symboliksi tuli Semiramis-äiti
Tammus-lapsi käsivarsillaan. Koska kuu oli
Semiramiksen symboli ja aurinko Tammuksen eli
uudelleen ruumiillistuneen auringonjumala Nimrod/Baalin
symboli, tuli Semiramiksen pään ympärille kuun sädekehä
ja Tammuksen pään ympärille auringon sädekehä
äiti-lapsi-kultin kuvissa.
Semiramis korotti itsensä taivaan kuningattareksi,
jota tuli rukoilla ja palvoa jumalattarena ja jonka kautta
tuli pelastus ja elämä. Baabelin uskontoon kuului myös
salainen ripittäytyminen Baalin papeille, jotka
saattoivat näin pitää rippisalaisuuksien avulla
synnintunnustajat talutusnuorassaan. Semiramis
opetti ihmisten puhdistuvan synneistään veden
vihmonnan avulla. Kuoleman jälkeen sielu puhdistui
kiirastulessa.
Historiallisen perimätiedon mukaan villisika tappoi
Semiramiksen pojan Tammuksen tämän ollessa
kerran metsällä. Tämän seurauksena määrättiin
kaikki äiti-lapsi-jumalaa palvomaan erottautuneet
neitsyet paastoamaan neljäkymmentä päivää.
Paastojakson loputtua Tammus nousi kuolleista
Ishtarin juhlassa (Ishtar on Astarten eli Semiramiksen
yksi nimi). Ishtarin juhlasta tuli sen jälkeen vuotuinen
Tammuksen kuolleista nousemisen merkkipäivä.
Tammukselle pyhitettiin muna joka Ishtarin
juhlapäivänä otettiin kuolemasta puhkeavan
elämän vertauskuvaksi. Taivaan kuningattarelle
Semiramikselle uhrattiin myös ristin tai X-kirjaimen
(myöhemmin T) muotoinen kakku. Englanninkielessä
Easter on pääsiäinen.
Baabelin kuningatar Semiramis määräsi myös,
että tulisi viettää hänen poikansa Tammuksen
syntymäjuhlaa joka oli auringonjumala Nimrodin
eli Baalin ruumiillistuma. Hän asetti joulukuun 25.
päivän Tammuksen syntymäpäiväksi, koska
Baabelin astrologit selittivät, että tuona päivänä
eli talvipäivän seisauksena aurinko oli kaikkein
kauimmaisessa pisteessään kiertoradallaan.
Astrologit selittivät, että 21. päivä joulukuuta
auringonjumala Baal eli Nimrod kuoli ja sitten
24. päivä joulukuuta hän alkoi palata jälleen
elämään ja 25. päivä joulukuuta oli hänen
syntymäpäivänsä. Tammuksen syntymäjuhlasta
tuli vuotuinen merkkipäivä jolloin juhlittiin, juopoteltiin,
irstailtiin ja uhrattiin lapsia Baalille. Elämän symbolista,
ikivihreästä puusta tehtiin Tammuksen symboli ja sitä
käytettiin keskitalvella Tammuksen syntymäjuhlan
aikaan. Tammukselle pystytetty havupuu koristeltiin
pyöreillä palloilla jotka symbolisoiva aurinkoa.
Raamattu kieltää epäjumalille koristeltujen puiden
pystyttämisen (Jr 10:1-4).
Baabelin tornista alkanut uskonto, äiti-lapsi-kultti,
on levinnyt vuosisatojen kuluessa eri maihin ja eri
kulttuureihin. Nimet ovat vaihtuneet, mutta äiti-lapsi
asetelma, auringonpalvonta ja taivaankuningataroppi
ovat pysyneet samana. Egyptissä kultti oli Isis-Horus
ja auringonjumala Ra'a nimellä, Kreikassa Afrodite-Eros
ja auringonjumala Helios eli Apollo nimellä, Persiassa
Mithras-kultin nimellä samoin kuin Roomassakin
Mithras-kultissa Marsin ja Venuksen nimellä, Japanin
shintoismissa Amateraso-Omikami nimellä (huomaa
nouseva aurinko Japanin lipussa), Intian hindulaisuudessa
Vishnu-kultin nimellä, Meksikossa Tonafiuh-kultin nimellä
ja Foinikiassa Baal-Ashtarte-kultin nimellä.
Myös Israelin kansan Baabelin äiti-lapsi-kultti,
auringonpalvonta taivaankuningattaren palvonta
turmeli kuningas Aahabin päivinä. Aahab avioitui
vastoin Herran käskyä pakanallisen siidonilaisen
Iisebelin kanssa, joka levitti kultin Israelin kansan
keskuuteen Baalin ja Aseran palvonnan nimellä.
Taivaan kuningattaren palvonnasta Raamattu kertoo
Jeremian kirjan luvuissa 7 ja 44 (7:18-20).
Hesekielille näytettiin Jumalaa vihastuttanut
Tammus-kultti ja auringonpalvonta Jerusalemin
temppelissä (8:14-16). Näiden kauhistusten tähden
Jumala rankaisi juutalaiskansaa myös
pakkosiirtolaisuudella Baabeliin. Profeetta Elia,
aikansa ennalleenasettaja, taisteli Iisebeliä ja
Baabelin Baal-kulttia vastaan kuten 1Kn 16-19
luvut meille kertovat.
Kun raamatullinen usko syntyi Jeshuan ja apostolien
aikana, oli se puhdas ja vapaa Baabelin uskonnosta,
vaikka Shaul (Paavali) jo varoittikin luopumuksen ja
laittomuuden voimien vaikuttavan hänen aikanaan
(2Ts 2:1-12). Kolmen ensimmäisen vuosisadan
aikana saatana vainosi ankarasti Rooman
petovallan kautta uskovia ja marttyyrien veri virtasi,
kun heitä syötettiin leijonille sirkusareenoilla kansan
hurratessa. Mutta saatana ei saanut kukistettua
seurakuntaa ja elävää uskoa vainoilla. Siispä
saatana muutti taktiikkaa turmellakseen raamatullisen
uskon joka oli apostolisella alkuseurakunnalla.
Tästä saatanan taktiikasta on ennustus jo Danielin
kirjassa joka kertoo Rooman pedon sarvesta joka
muuttaa ajat ja lain (7:23-27). Raamatun selittäjät
ovat verrattain yksimielisiä siitä, että Danielin
kirjan neljäs peto on Rooma, jonka piiristä nousee
pedon sarvi joka muuttaa ajat ja lain. Tämä pedon
sarvi tarkoittaa Rooman keisarinistuinta ja sitä
seurannutta Paavin istuinta. Ensimmäinen Rooman
keisari joka käytti Paavin eli pyhän Isän nimitystä oli
Leo I (440-461). Tämä Rooman pedon sarvi joka on
muuttanut ajat ja lain, on vallassa siihen asti kunnes
Jumalan tuomio tulee sarven ylitse ja Jumalan pyhät
saavat valtakunnan hallintaansa. Tämä tuomio
tapahtuu Messiaan palatessa tuhoamaan antikristilliset
joukot ja perustamaan rauhanvaltakunnan, jossa Hän
hallitsee tuhat vuotta ylösnousseiden pyhiensä
kanssa niinkuin Ilmestyskirjan 19. luvun loppu ja 20.
luku osoittavat. Vielä ei ole rauhanvaltakunta maan
päällä eikä hallinta ylösnousseilla uskovilla, joten
Rooman sarven petos on nytkin vallalla maailmassa
ja pahin aika tulee olemaan viimeiset kolme ja puoli
vuotta ennen rauhanvaltakuntaa.
Kuinka Rooman pedon sarvi on muuttanut ajan ja lain?
Raamattu kertoo meille Jumalan antamasta
ajanlaskujärjestelmästä, jota vain Israelin kansa
noudattaa maailmassa. Tähän kalenteriin perustuvat
Jumalan juhla-ajatkin. Esimerkiksi pääsiäistä tulisi
viettää niinkuin alkuseurakunta vietti, ensimmäisen
kuun eli Nisankuun 14. päivä ja heti sen perään 7
päivää kestävä happamattoman leivän juhla-aika
keväällä. Roomalainen hallitsija Julius Caesar
Baabelin uskontoon perustuen pani alulle juliaanisen
ajanlaskun tammikuun 1. päivä 45 eKr.. Tätä juliaanista
ajanlaskua paranteli paavi Gregorius XIII joka määräsi
bullassaan helmikuun 24. päivä 1582 nimeään kantavan
gregoriaanisen ajanlaskun, joka on nyt levinnyt yli maailman.
Kolmesataa-luvun alussa Roomassa oli sisällissota.
Tuolloin Konstantinus Suuri Danielin ennustuksen
mukaisesti raivasi kolme kilpailevaa keisarikanditaattia
tieltään. Maximianus lyötiin ja tapettiin Marsellessa 310 jKr.,
Maxentius voitettiin Milvian sillalla ja mestattiin 312 jKr. ja
Licinius lyötiin ja murhattiin 324 jKr.. Saadakseen
vaikutusvaltaisiksi nousseet kristityt puolelleen
sisällissodassa Maxentiusta vastaan 312 jKr.
Konstantinus julisti, että jos hän voittaa sodan, hän
lopettaa vainot ja tekee kristinuskosta suositun Roomassa.
Hän väitti nähneensä näyn, ristin taivaalla, ja kuulleensa
sanat: "Tässä merkissä olet voittava". Sotilaiden kilpiin
pantiin muinainen egyptiläinen risti, joka kristityille
symbolisoi Messiaan ristiä ja pakanallisille roomalaisille
jotka palvoivat Baabelin uskonnon mukaisesti aurinkoa
se symbolisoi muinaista Egyptin auringonjumalan Ra'an
merkkiä ANKH.
Konstantinus voitti ja hän teki kristinuskosta suositun
ja lopetti vainot. Tästä alkoi valtionuskonnon ja katolisen
kirkon historia. Pakanallisista roomalaisista tuli yhtäkkiä
kristittyjä ilman kääntymystä ja todellista uskoa.
Konstantinus itsekin, vaikka näennäisesti olikin
olevinaan kristitty, palveli loppuun asti salaisesti
auringonjumalaa, niinkuin suuri osa roomalaisista oli
tottunut siihen Baabelin uskonnon pohjalta.
Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin helpommin
omaksumaan uusi kristinusko teki Konstantinus
kompromisseja. Hän sekoitti muinaisen Baabelin
uskonnon ja raamatullisen uskon keskenään.
Semiramis-Tammus-kultin tilalle tehtiin uusi
äiti-lapsi-asetelma, neitsyt-Maria - Jeesus-lapsi-kultti.
Mariasta tehtiin taivaan kuningatar ja jumalatar jota
rukoiltiin ja palvottiin välittäjänä ihmisen ja Jumalan
välillä Jeshuan asemesta. Muuten Lutherkin sanoi
Marian olevan taivaan kuningatar, vaan ei jumalatar.
Toinen käsky: "Älä tee jumalankuvaa", poistettiin
käytöstä, jotta voitaisiin palvoa Mariaa, pyhimysten
kuvia ja ikoneita. Tilalle halkaistiin kymmenes
käsky kahtia, jotta käskyjen määrä pysyisi samana.
Raamatullisen lepopäivän, seitsemännen päivän
eli sapatin, tilalle Konstantinus otti auringonpäivän
eli sunnuntain kun hän v. 321 jKr. julisti
"kunnianarvoisen auringonpäivän" eli sunnuntain
kaikkien kaupunkilaisten ja käsityöläisten
lepopäiväksi. Tätä sunnuntailakia vahvistettiin
vuosisata toisensa jälkeen kirkolliskokouksissa
ja näin siitä vähitellen tuli lepopäivä Baabelin
uskonnon pohjalta.
Raamatun ja historian tietojen valossa tiedämme,
että alkuseurakunta vietti pääsiäistä ja sitä
seuraavaa happamattoman leivän juhlaa
yhdessä juutalaisten kanssa Nisankuun 14.
päivästä alkaen. Nikean kirkolliskokouksessa
v. 325 jKr. Konstantinus muutti pääsiäisenvieton
Rooman-kulttien mukaisesti vietettäväksi
kevätpäivän tasausta seuraavan täydenkuun
jälkeiseen sunnuntaihin. Siinä se on tänäkin päivänä.
Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen
juhlapäivä Baabelin uskonnon pohjalta. Se oli
talvipäivänseisauksen, auringonjumalan,
Mithra-jumalan ja lopulta myös keisarin
syntymäpäivä, riippumatta siitä milloin keisari
oli todellisuudessa syntynyt. Lisäksi Roomassa
vietettiin joulukuussa kauheaa ja irstasta
Saturnaalia-juhlaa, jossa uhrattiin saastainen
sika epäjumalalle.
Konstantinus siirsi joulukuun 25. päivälle
kristillisen sisällön ja teki muinaisesta Tammuksen
syntymäjuhlasta muka Messiaan syntymäjuhlan.
Eräiden tietojen mukaan joulu virallistettiin
v. 354 jKr.. Mukaan tuli Tammukselle pystytetty puu,
joulukuusen nimellä nykyään, sekä Saturnaalia-juhlan
sikauhri eli joulukinkku. Tämä on ns. kristillisen joulun alku.
Katolisessa kirkossa kun pappi siunaa leivän ja
viinin, ne muuttuvat kirjaimellisesti Kristuksen
ruumiiksi ja vereksi eikä kuten Raamattu opettaa,
että ne ovat vertauskuvia ja ne nautitaan Messiaan
kuoleman muistoksi (1Kr 11:23-29). Jokaisessa
katolisen kirkon messussa Kristus laskeutuu alas
taivaasta uudelleen uhrina pappien siunauksen
kautta. Ensimmäisen kerran on sanottu tällaista
messua vietetyn vuonna 394 jKr. joulukuun 24. ja
25. päivän välisenä yönä, siis messua Kristukselle,
englanniksi Mass of Christ. Tästä tulee
englanninkielinen joulua tarkoittava nimitys Christmas.
Muinaiseen Baabelin uskontoon ja auringonpalvontaan
kuului myös aurinkovaunut. Kun kuningas Joosia
aikoinaan puhdisti uskoa Baabelin pakanuudesta
hän löi murskaksi auringonvaunut (2Kn 23:11).
Aurinkokultti levisi myös Pohjolaan. Siitä on
todisteena arkeologisissa kaivauksissa eräästä
suosta Tanskassa löydetyt auringonvaunut.
Auringonvaunujen pyörä symbolisoi aurinkoa ja
sitä kutsuttiin muinaisissa pohjoismaiden
germaanisissa kielissä nimellä HJUL. Tästä on
tullut sana JUL eli JOULU. Joulua vietettäessä
juhlitaan siis aurinkovaunujen pyörää.
Edellä olevasta huomaamme, että useimpien
ns. kristillisten juhlien ja tapojen alkuperä on
muinaisessa Baabelissa. Kristillisyys onkin
sentähden käytännössä muuttunut historiansa
aikana ANTIKRISTILLISYYDEKSI.
Tyypillistä Jt-mäistä selittelyä...
Korkkaa jo ja ala viettää Joulua.
Miksi sitä Joulua pitäisi ylipäätään viettää?
"Kristillisyys onkin
sentähden käytännössä muuttunut historiansa
aikana ANTIKRISTILLISYYDEKSI."
Huomaa: kristillisyys ei ole muuttunut, vaan kristikunta kaikkinen kirkkoineen, mitä nimityksiä niillä sitten onkin, on ollut alusta alkaen antikristillinen, koska opettavat kristillisyyttä vastustavia oppeja ja pitävät kiinni pakanallisista traditioista, niinkuin esimerkiksi joulusta!
Parempi ettei tee mitään äkkinäistä muutosta.
Tasanen nousukänni ympäri vuoden, ainakin tavoitteena. Ja pakanallista "aurinkojuhlaa" ihan paikan päällä Epsaniassa...
"on syytä muistaa, että edessä oleva lomapäivät jt:t käyttävät hyväksi esim. vierailemalla toistensa luona syömässä jne."
Näihän mekin vietämme joulua. Saamme lisäksi illalla muutaman lahjan.
juuri näin, ilmeisesti alkup. kirjoittaja ei huomannut harhaanjohtavaa sanamuotoa.
Hilipatijallaa.
Nikkariparka... jos sä pääset ainoastaan JOULUNA vierailemaan kavereittes luona syömässä. Ja et saa kuin muutaman lahjan illalla yhtenä päivänä vuodessa :(
Jos lomapäivinä vierailu tuttavien luona syömässä on joulun VIETTOA, niin siinä tapauksessa mä taidankin viettää joulua aika monesti vuoden aikana... mähän oon IHAN PAKANA... kauheeta :)
Tyypillistä kiertelyä. Kun muut tekevät samaa se on heti pakanallisen juhlan viettoa. Kun JT:t tekevät sitä niin pakanallisuus on jotenkin toiminnasta kadonnut.
Myönnä pois. Suurin osa ei vietä joulua uskonnon takia. Kukaan ei valvo auringon jumalaa. Tämä on fakta, vaikka alkuperä olisikin mitä olisi.
Kaikkeen ei löydy vastauksia Raamatusta. Siellä on vain suuntaa antavaa informaatiota, jota jotkut noudattavat orjallisemmin kuin toiset. Meinaatko, että kaikki, jotka pitävät itsensä ja kotinsa siistinä ovat ottaneet mallinsa Raamatusta. Luultavasti suurin osa ihmisistä pitää toisen ihmisen tappamista vastenmielisenä. Ei tällaisten toimintatapojen olemassaoloon Raamattua tarvita.
Raamattuhan on vain kirjakokoelma, johon ei ole kaikkia kirjoituksia edes hyväksytty. Lisäksi suurin osa Raamatun viisauksista ja tapahtumista löytyy muistakin kuin kristillisistä uskonnoista. Jeesuksen sanatkin on lainattu Kunfutselta joka eli huomattavasti ennen Jeesusta. Krishnakin oli vapahtaja kuten Jeesus.
JT ja muiden lahkojen on täytyy jostain syystä (lue raha) vääristellä Raamatun sanomaa ja poimia vain itseään miellyttävät kohdat jotta he voisivat tuntea olevansa hurskaampia kuin muut. Maailmassa ei löydy yhtään kristillistä uskontoa, joka tulkitsisi Raamattua puolueettomasti. Sitten kierrellään ja kaarrellaan kun osoitetaan ks. järjestöjen omalla tekstillä miten ristiriitaisia opit ovat.
Maailmassa ei ole JT:tä, jotka osaisivat itse vastata kysymyksiin. Kaikki vastaukset löytyvät seuran omasta kirjallisuudesta. Siis omasta kirjallisuuudesta. Raamattukin kulkee laukussa mukana vain muodon vuoksi.
Sulla ei näytä kans olevan kuin kaksi vaihtoehtoa:
1. viettää joulua perinteiseen tapaan
2. viettää joulua jollain muulla tavalla
Entäpä, jos löytyykin ihmisiä, jotka eivät vietä joulua MILLÄÄN tavalla??
Jos naapurissasi asuisi vaikkapa Suomeen kotiutunut sintolainen (joka ei lukeudu varsinaiseen kristittyjen-kastiin) ja hän ei mene töihin Suomen virallisena vapaapäivänä (jouluna) vaan käy kyseisenä vapaapäivänä sintolaisten tuttaviensa luona syömässä... VIETTÄISIKÖ hän mielestäsi JOULUA????
Aika kaukaa haettu. Miten vapaapäivänä tuttavan luona syömässä käyminen on JOULUN VIETTOA?? Tietenkin jos joku on niin työnarkomaani, ettei vapaapäivä kelpaa, niin voihan ne kolme päivää kuluttaa työmaallakin...
Ettet nyt koittaisi sälyttää joulua sellaisten niskoille, joille koko pakana-huuhaa on ihan yks paskan hailee??
Vietä jouluasi ihan miten haluat, mutta älä vaadi, että muidenkin on PAKKO sitä edes JOTENKIN viettää.
Oliko tarpeeks suoraan ja kiertelemättä sanottu?? Jos ei vielä mennyt perille, niin voit tietenkin pyytää vastausta joltakin oikealta jehovantodistajalta. Veikkaisin, että vastaus on samansuuntainen... tosin ehkä hieman sivistyneemmällä kielenkäytöllä ilmaistu :)
Sama virsi jatkuu taas. Kun voimat uupuvat kerrotaan taas omia satuja. En ole missään kirjoituksessani vaatinut taikka kehoittanut ketään viettämään joulua.
Hallintoelin kieltää JT:ltä joulun vieton ja JT:t tästä innostuneena tuomitsevat muiden joulun vieton. Toimivat kuitenkin kuten muutkin, mutta eivät nimitä toimintaansa joulun vietoksi. Kuten Juhannukselle osuva konventti.
Ymmärrän, että sinä köyhänä et pysty juhlia järjestämään, mutta se ei tarkoita että muiden pitäisi toimia kuten sinä.
Mä olen syntynyt jt-perheeseen 60-luvulla, me saatiin lahjoja monta kertaa kuussa, kaverit vain jouluna (ja synttärinä ja nimip...). Ei mulla ainakaan mitään traumaa ole jäänyt. Voisivat ihmiset miettiä joulun pakanallista alkuperää eikä vouhottaa niin hemmetisti. Jokainen voi lukea vaikka tietosanakirjoista joulun alkuperän, eikä liittää sitä mitenkään uskonasioihin tms.
Etoo oikeen se, että jouluna kaikki on niin lipi lipi ja sitten kun arki koittaa niin taas on moonikset korvien välissä. Joulun pakanallinen alkuperä on kaikkien tutkittavissa uskontoon katsomatta, asioista saa helposti tietoa, suomessa tuo joulu on iskostunut tavaksi tuolta 1800-luvulta, ja edelleen ei-kristillinen tapa.
Moni vaan sanoo että se on niin kaunis tapa ja jne jne. Raamatussa on kyllä selvät ohjeet tavoista joita tulee noudattaa ja tavoista joita tulee karttaa (>tavat joilla on pakanallinen tausta). Onko vaikeeta????
olisi hyvä konventin aika kuten juhannuskin. Kiittäkää syntistä pakanakansaa. Te saatte rehkiä töissä ja nostaa isot pyhäkorvaukset ja taas on vartiotorniseuran kassaan annettavaksi monta kahisevaa.
=> Raamatussa on kyllä selvät ohjeet tavoista joita tulee noudattaa ja tavoista joita tulee karttaa (>tavat joilla on pakanallinen tausta). Onko vaikeeta????
Millä raamatunjakeella kartetaan sellaisia syntymäpäiviä joilla ei irroteta päitä, äitienpäivää ja isänpäivää?
Minkä raamatunjakeen perusteella voidaan ajoittaa elämä pakanallisen kalenterin mukaan tai käydä pakanallisessa saunassa?
Puhumattakaan siitä, että jehovantodistajat vertaamalla Jehovan toimivaa voimaa pakanallisen taustan omaavaan sähköön?
Kuule sullekin vaan, että hipsis pöpsis pimpeli pompeli päiviä ja ole ihan onskuna niistä. Älä ole hölmö, ota asioista selvää, lienet kuitenkin jt tai ainakin ex-sellainen.
"Voisivat ihmiset miettiä joulun pakanallista alkuperää eikä vouhottaa niin hemmetisti."
Miksi ihmeessä? Eihän sen kristillistäkään alkuperää kukaan mieti. Hei ihan tosi, ei kukaan vietä joulua Jeesuksen tai uskontojen takia tai pakanallisuuden vaan perheiden ja lapset tietenkin lahjojen takia.
Ei kai sinäkin käy pesulla vain sen takia, että uskontosi kehoittaa sinua olemaan puhdas myös ruumiillisesti? Vai onko peseytymiselläsi vain uskonnollinen merkitys?
Mutta joulua voi myös viettää uskonnollisesta syystäkin. Nimittäin elämmehän nytkin ns. vuotta 2004, vaikka realistiset tutkijat ovatkin sitä mieltä, että ajanlaskumme on 4-7 vuotta Jeesuksen syntymästä jäljessä. Eli myös Jeesuksen syntymän juhliminen onnistuu, vaikka meillä ei sen täysin tarkkaa ajankohtaa olisikaan tiedossa.
..tuntuu lukea teidän jouluvouhottajien juttuja! Eikö hävetä yhtään juosta pää kolmantena jalkana joidenkin lapsellisten lahjojen perässä mitä sitten saaja kiroaa ja noituu ja juoksee välipäivät vaihtamassa. Eikö tunnu tyhmälle laahata haiseva näre kämppään ja ripustella siihen kaikenlaisia helyjä ja meinata että se on hienoa kun se on traditio! Kiroilla sitten kun neulasia on lattia täynnään ja kaikenlaisia pöpöjä paidanselus viljanaan. Parhaimmassa tapauksessa vielä ensin käydä varastamassa se jostain metsästä. Kehua sitten kuinka hienoa on ja miten kauniit on lasten kiiluvat silmät, luullaan että ovat onnellisia lahjoistaan vaikka itse asiassa itkevätkin sitä etteivät saaneet mitä halusivat! Joulua täytyy vaan pitää kun se on kirkon määräämä juhla ja kauppamiestenkin täytyy elää. Eikö yhtään koskaan mietitytä?
"Joulua täytyy vaan pitää kun se on kirkon määräämä juhla ja kauppamiestenkin täytyy elää."
Sinäkin käyt ilmeisesti suihkussa vain ja ainoastaan vain koska uskontosi määrää niin. Käyt kentällä vain sen takia, että SINÄ saisit elää. Mitä se raamattu sanoikaan oman edun tavoittelijoista?
joulun vietto ja lahjojen saaminen on liitetty noin sitovasti yhteen?.
J.T:llä ei ole mitään lahjojen antamista vastaan, se on hyvä ja kaunis tapa jota esim. meidän perheessä suositaan kaikkina vuoden aikoina. Joulun ongelma on se, että ostoket pitää tehdä vuoden kalliimpaa aikaan ja kulissien rakentamiseen kuluu varoja sekä valtavasti aikaa..
Tästä on itsellä kokemusta yli kolmen vuosikymmenen ajalta, joulu ei ollut hyvä tapa.. Suositteln nykyistä tapaa lämpimästi, siis lahjoja ilman joulua..
Onpas meillä nuori kirjoittaja täällä. Joulukorttejahan tehdään joskus ala-asteen 1-3 luokalla...
Mutta joka tapauksessa: Tässä on kopio aiemmasta keskustelusta.
Hohhailijat voivat itse marssia kirjastoon toteamaan nämä historialliset faktat, ei tartte tulla huutelemaan asioiden vääristelijäksi...
Koko hommahan lähtee siitä, että Roomassa oli vallalla eri uskontojen sulauttaminen yhteen... ja näin ollen Rooman silloinen keisari Konstantinus keksi erilaisia keinoja, millä esim. kristityille&juutalaisille&pakanoille saataisiin "jotain yhteistä", että uskontokuntien väliset yhteenotot vähentyisivät.
Jokainen voikin seuraavasta tekstistä päätellä, mikä uskonto sovitteli=hyväksyi pakanalliset tavat liitettäväksi omiin tapoihinsa ja mistä nuo pakanalliset tavat alunperin tulivat. Tässä ainoastaan muutamia jouluun liittyviä pakanallisia tapoja, joille "kristityt" ovat antaneet kultaisen sädekehän.
Ohessa löytyy alkuperä mm. joulukinkulle, joulukuuselle sekä varsinaiselle joulun ajankohdalle (jolla ei todellisuudessa näin ollen ole mitään tekemistä Jeesuksen syntymän kanssa)
Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä Roomalaisen uskonnon pohjalta. Se oli talvipäivänseisauksen, auringonjumalan, Mithra-jumalan ja lopulta myös keisarin syntymäpäivä, riippumatta siitä, milloin keisari oli todellisuudessa syntynyt. Lisäksi Roomassa vietettiin joulukuussa kauheaa ja irstasta Saturnaalia-juhlaa, jossa uhrattiin saastainen sika epäjumalalle.
Myös muinaiset germaanit ja skandinaavit juhlivat vuoden pimeimpänä aikana talvipäivänseisausta ja sadonkorjuun loppua. Freijalle, sateen ja auringonpaisteen, hedelmällisyyden ja kasvun jumalalle uhrattiin porsas.
Konstantinus siirsi joulukuun 25. päivälle kristillisen sisällön ja teki muinaisesta Tammuksen (hedelmällisyyden jumala, symbolina oli T-kirjain, jonka vaakaviivaa oli laskettu hieman alaspäpin, kuvasi miehen sukupuolielintä, nykyiseltä nimeltään RISTI) syntymäjuhlasta muka Kristuksen syntymäjuhlan. Eräiden tietojen mukaan joulu virallistettiin v. 354 jKr. Mukaan tuli Tammukselle pystytetty puu, joulukuusen nimellä nykyään, sekä Saturnaalia-juhlan sikauhri eli joulukinkku. Joulukuusi tuli Suomeen Saksasta 1800-luvun alussa. Saksassa joulupuu juhlisti joulua jo 1500-luvulla. Tämä on meidän ns. kristillisen joulumme alku.
Baabelin kuningatar Semiramis määräsi myös, että tulisi viettää hänen poikansa Tammuksen syntymäjuhlaa, joka oli auringonjumala Nimrodin eli Baalin ruumiillistuma. Hän asetti joulukuun 25. päivän Tammuksen syntymäpäiväksi, koska Baabelin astrologit selittivät, että tuona päivänä eli talvipäivän seisauksena, aurinko oli kaikkein kauimmaisessa pisteessään kiertoradallaan. Astrologit selittivät, että 21. päivä joulukuuta auringonjumala Baal eli Nimrod kuoli ja sitten 24. päivä joulukuuta hän alkoi palata jälleen elämään ja 25. päivä joulukuuta oli hänen syntymäpäivänsä. Tammuksen syntymäjuhlasta tuli vuotuinen merkkipäivä, jolloin juhlittiin, juopoteltiin, irstailtiin ja uhrattiin lapsia Baalille. Elämän symbolista, ikivihreästä puusta, tehtiin tammuksen symboli ja sitä käytettiin keskitalvella Tammuksen syntymäjuhlan aikaan. Tammukselle pystytetty havupuu koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka symbolisoivat aurinkoa. (Raamattu kieltää epäjumalille koristeltujen puiden pystyttämisen (Jer. 10;1-4 )).
Oheista jokainen voikin sitten muistella koristelleessaan Tammus-jumalan symbolia ja tanssiessaan sen ympärillä iloista Saturnalia juhlaa viettäessään. Ja muistakaa toki kaikki laittaa kaulaanne pienet kultaiset peniksen-symbolit, kuvaahan se omalla tavallaan irvokkaasti nykyajan "kristillisyyttä".
Miksi jehovantodistajat käyttävät pakanallista vihkisormusta? Miksi he korottavat ihmisiä lähes palvottuun asemaan (heh) viettämällä hääpäiviä?
Hallintoelimen huru-ukkojen satuiluissa ja farisealaisessa pilkunnussinnassa ei ole mitään logiikkaa.