En ymmärrä kristinuskoa

Eli otsikosta päätellen kristinuskossa ei ole mitään logiikkaa...

Esim. Jumala ei voi olla hyvä JA kaikkivaltias, koska siinä tapauksessa Hän sallisi kärsimyksen (ihan vaan piruuttaan), vaikka voisi sen poistaa omassa kaikkivaltiudessaan. Eikö? En usko saavani tähän mitään loogista vastausta. Onko Jumala sitten vain hyvä?

Miksi yleensäkään Jumala loi maailman - olikohan Jumala ennen maailman luomista niin yksinäinen, että halusi seuraa meistä pikkuolennoista?
22722
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Jumalassa riittää ihmettelemistä!

Hän on asettanut jokaiseen ihmislapseen kaipauksen luokseen.

Ihmettelen puolestani Jumalan rakkautta! Sitä, että Hän antoi ainoan Poikansa maailman syntien edestä.

Että jokaisella, joka Häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

Ihmettelen.

Äänestä
  • kaikkivaltias voisi kai antaa oman pienen ja mitättömän luotunsa puutteet anteeksi tapattamatta osaa omasta persoonastaan?

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    kaikkivaltias voisi kai antaa oman pienen ja mitättömän luotunsa puutteet anteeksi tapattamatta osaa omasta persoonastaan?

    ...olet saanut päähäsi että persoona tapetaan kun tulee uskoon?

    Äänestä

  • runotyttö kirjoitti:

    ...olet saanut päähäsi että persoona tapetaan kun tulee uskoon?

    Luulen että ateisti 45 tarkoittaa Jeesusta.
    Kyse on siis siitä, että ateistit eivät usko sitä että elämä ei pääty kuolemaan, vaan se muuttaa muotoaan. Ja näin ollen hänen on mahdoton käsittää, että Jeesus kuoli jotta kuolema voitettaisiin.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    kaikkivaltias voisi kai antaa oman pienen ja mitättömän luotunsa puutteet anteeksi tapattamatta osaa omasta persoonastaan?

    Synnin palkka on kuolema.

    Jumala antoi yhden ja täydellisen uhrin jokaisen ihmisen syntien edestä.

    Joka uskoo Jeesukseen, saa tulla tuntemaan paitsi syntinsä myös Jumalan voiman - parannuksen, mielenmuutoksen ja anteeksiannon rauhan!

    Uskoontulo on Jeesuksen täytetyn työn ymmärtäminen Pyhän Hengen kautta. Uskoontullut ei ole kiinnostunut synnistä, jossa hän ennen eli, ja jota hän ennen 'piti normaalina'. Se on mielestäni ihmeteltävä Pyhän Hengen vaikuttama muutos ihmisessä.

    Äänestä

  • Eija kirjoitti:

    Luulen että ateisti 45 tarkoittaa Jeesusta.
    Kyse on siis siitä, että ateistit eivät usko sitä että elämä ei pääty kuolemaan, vaan se muuttaa muotoaan. Ja näin ollen hänen on mahdoton käsittää, että Jeesus kuoli jotta kuolema voitettaisiin.

    ..tämä on semm.ikuisuuskysymys aina ihmisillä jotka eivät halua ottaa Rakkaudensanomaa vastaan vaan kapinoivat Jumalan hyvyyttä ja Rakkautta.

    Koska vasta suloisen Jeesuksen Rakkauden persoona, voi avata myös todellisen oman persoonan
    kohtaamisen ja ymmärryksen jonka tämä maailma on sokaissut ja muovannut erillaiseksi mitä Jumala alunperin on ihmiseen luonut ja tarkoittanut olevan.

    Vasta tajuamalla hengellisin sydämen silmin, ei kovuudesta ja ankaruudesta käsin
    vaan Rakkaudesta mitä jokainen sielu kaipaa
    niin silloin, voi ymmärtää sen, että
    Jeesus on PERSOONA meissä.

    "Kun oman minän hallintavalassa kuulumme itsellemme, olemme hukassa itseltämme.
    Kun Kristuksen hallintavallassa kuulumme
    Hänelle, löydämme itsemme."


    ..Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa
    joka on tullut meille viisasudeksi Jumalalta
    ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi
    ja lunastukseksi.
    1.Kor.1:30

    Äänestä

Jokaisessa sadepisarassa ihollani
tuulen kosketuksessa huulillani
Aurinkonsäteet hiuksillani..

Tuhansin kirkkain katsein
sydämen silmien Rakkauden aavistuksen
hiljaisen ajatuksen...äänetön ympärilläni

Jumala puhuu..Luomakunnan miljoonin värein
hyvyyden ja kauneuden sätein
virvoittavien vetten äärillä
tulevaisuuden ja toivon lähteillä.

Sydämen peilissä ystävän
katseessa eläimen lempeän.
Naurussa pienen lapsen heleän
koko luomakunnan yhteydessä..

..valtavan luonnonkauneuden
sielussa Rakkauden elävän.

Jumala puhuu.


runis

Äänestä

Niinpä niin, eli kaikki vastaukset perustuivat pelkkään uskoon - ei järkeen. Kärsimyksen ongelmaan ei ole loogista vastausta, sitä voi vaan pyöritellä ja uskoa tai olemalla uskomatta.

Kristinusko ei ole järjen vaan sydämen uskonto.

Äänestä

Jos Jumala poistaisi ihmisistä heidän pahuutensa (kärsimys, kuten kirjoitat, on yleensä ihmisten aikaan saamaa), silloin Jumala olisi diktaattori, joka pakottaa meidät yhteen sapluunaan.

Sen sijaan Jumala antoi meille vapaan tahdon.
Ihminen saa itse vapaasti valita tuottaako kärsimystä itselleen tai toisille. Myös se on vapaa valinta, miten suhtautuu kärsimykseen:
tahdotko auttaa kärsiviä vai et.

Jos Jumala poistaisi kärsimyksen, poistaisi hän meiltä samalla vapaan vallinnan mahdollisuuden.
Niin tehdessään emme olisi tekemisissä hyvän Jumalan kanssa, vaan diktatuurisen Jumalan kanssa.

Mutta, kysymyksesi, miksi Jumala ylipäänsä loi maailman, on todella mielenkiintoinen peruskysymys. Miksiköhän Jumala todellakin loi maailman? Ja toinen kysymys on se, miksi Jumala loi ihmisiä maapallolle.

Heititpä mietimisen aihetta, Ihmettelijä.

Äänestä
  • Vieläkö joku uskoo muovailuvahasta luomisjuttuihin ja luurankojen taivaaseen astumiseen kovalla kolinalla? Mistä tämä järjetön taikausko? Jengi uskoo mitä joku kahjo sepostaa ... Niin kauan kun on taikausko eli uskontoa, niin kauan on tyhmyyttä, sotia, riistoa, rasismia, pedofiliaa ja fasismia.

    Äänestä

  • Hoo hoo kirjoitti:

    Vieläkö joku uskoo muovailuvahasta luomisjuttuihin ja luurankojen taivaaseen astumiseen kovalla kolinalla? Mistä tämä järjetön taikausko? Jengi uskoo mitä joku kahjo sepostaa ... Niin kauan kun on taikausko eli uskontoa, niin kauan on tyhmyyttä, sotia, riistoa, rasismia, pedofiliaa ja fasismia.

    siunattua Joulua sinulle!

    Äänestä

  • Hoo hoo kirjoitti:

    Vieläkö joku uskoo muovailuvahasta luomisjuttuihin ja luurankojen taivaaseen astumiseen kovalla kolinalla? Mistä tämä järjetön taikausko? Jengi uskoo mitä joku kahjo sepostaa ... Niin kauan kun on taikausko eli uskontoa, niin kauan on tyhmyyttä, sotia, riistoa, rasismia, pedofiliaa ja fasismia.

    Minäpä taas luulen, että niin kauan kuin on ihmisiä maapallolla, niin kauan on tyhmyyttä, sotia, riistoa, rasismia, pedofiliaa ja fasismia.

    Niinkään nuo luettelemasi asiat eivät ole riippuvaisia siitä uskovatko ihmiset johonkin jumalaan. Luettelemasi asiat kuuluvat ihmisyyteen.
    Ne eivät ole uskontoihin liittyviä asioita, vaan ihmisyyteen liittyviä.

    Äänestä

  • Marko kirjoitti:

    Minäpä taas luulen, että niin kauan kuin on ihmisiä maapallolla, niin kauan on tyhmyyttä, sotia, riistoa, rasismia, pedofiliaa ja fasismia.

    Niinkään nuo luettelemasi asiat eivät ole riippuvaisia siitä uskovatko ihmiset johonkin jumalaan. Luettelemasi asiat kuuluvat ihmisyyteen.
    Ne eivät ole uskontoihin liittyviä asioita, vaan ihmisyyteen liittyviä.

    ajattele mitä päästelet näppikseltäsi. Erottelet pääkäsitteen ja sen alakäsitteen erilleen toisistaan. Logiikka hoi!
    Empiirisesti ottaen pedofilia korreloi kovasti katoliseen pappeuteen, ja uskonsodista lienet varmaan joksus kuullut. Tyhmyys korreloi ilman muuta jumaluskoon. LÄhetyssaarnaus on yhtä rasismia.

    Äänestä

  • Hoo hoo kirjoitti:

    ajattele mitä päästelet näppikseltäsi. Erottelet pääkäsitteen ja sen alakäsitteen erilleen toisistaan. Logiikka hoi!
    Empiirisesti ottaen pedofilia korreloi kovasti katoliseen pappeuteen, ja uskonsodista lienet varmaan joksus kuullut. Tyhmyys korreloi ilman muuta jumaluskoon. LÄhetyssaarnaus on yhtä rasismia.

    mainostamaasi logiikkaa!!!!
    katollisen kirkkojen pedofili ongelmat kulminoituvat sairaaseen asetelmaan. Siis siihen että he eivät saa mennä naimisiin. (siis papit)
    Tokkopa yllätyt, että se on vastoin Jumala sanaa.
    Sillä Raamatussa olevat neuvot, siihen millainen kaitsija seurakuntaa valitaan. Vaade on nimenomaan yhden vaimon mies. Vilkaise etenkin tuota seittemättä jaetta. Usein ajatellaan että tuo kohta on ahdasmielisyyttä. Muta olen mietiskelly kaikkea ikävää havaitessani, että siinä taitaakin olla kyse turvallisuudeesta.
    Ja on olemassa rasismia, mutta on olemassa myös pyyteetöntä rakkautta. Joidenkin ihmisten väärät teot eivät poista tämän rakkauden olemassa oloa.
    Löydämme aina asioita joilla voimme pilkata ja syyttää muita niin aatteesta kuin aatteesta. Jos sitä haluamme tehdä.
    Uskon jumalaan ja se ei tee minua sen enemmän tyhmäksi kuin huonkäytöksiseksi. Niin ja ei tee ainakaan pedofiiliksi.



    1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
    2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
    3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
    4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
    5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
    6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
    7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.


    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Tim. 3&rnd=1072372471933

    Äänestä

  • Eija kirjoitti:

    mainostamaasi logiikkaa!!!!
    katollisen kirkkojen pedofili ongelmat kulminoituvat sairaaseen asetelmaan. Siis siihen että he eivät saa mennä naimisiin. (siis papit)
    Tokkopa yllätyt, että se on vastoin Jumala sanaa.
    Sillä Raamatussa olevat neuvot, siihen millainen kaitsija seurakuntaa valitaan. Vaade on nimenomaan yhden vaimon mies. Vilkaise etenkin tuota seittemättä jaetta. Usein ajatellaan että tuo kohta on ahdasmielisyyttä. Muta olen mietiskelly kaikkea ikävää havaitessani, että siinä taitaakin olla kyse turvallisuudeesta.
    Ja on olemassa rasismia, mutta on olemassa myös pyyteetöntä rakkautta. Joidenkin ihmisten väärät teot eivät poista tämän rakkauden olemassa oloa.
    Löydämme aina asioita joilla voimme pilkata ja syyttää muita niin aatteesta kuin aatteesta. Jos sitä haluamme tehdä.
    Uskon jumalaan ja se ei tee minua sen enemmän tyhmäksi kuin huonkäytöksiseksi. Niin ja ei tee ainakaan pedofiiliksi.



    1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
    2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
    3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
    4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
    5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
    6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
    7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.


    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Tim. 3&rnd=1072372471933

    Hyvä. Kirkko on siis vastoin jumalasi sanaa. Tapelkoot puolestani kirkot ja jumalat toisiaan vastaan. Pysyvät poissa jaloista, mokomat kuvatukset. - Mistä kaikki tämä taikausko?

    Äänestä

  • Hoo hoo kirjoitti:

    Hyvä. Kirkko on siis vastoin jumalasi sanaa. Tapelkoot puolestani kirkot ja jumalat toisiaan vastaan. Pysyvät poissa jaloista, mokomat kuvatukset. - Mistä kaikki tämä taikausko?

    Ensinnäkin huomaa että olet tullut kristittyjen sivustolle. Joten näyttää siltä että haluat yhteyden meihin. Ja toinen asia oli mihin yritin kiinnittä huomiotasi oli se, että Katolisen Kirkon tapa kieltää papeiltaan seksi avioliiton kautta. (Tätä on tapahtunut vuosisatoja) On johtanut vääristymään. Ja lisäksi laiton Raamatun kohdan josta voit nähdä että se ei ole sananmukaista toimintaa.
    Mutta siihen en lähde että lähtisin väittämään että kirkko olisi vastoin Jumalan sanaa vain sen takia että jokaiseesa kirkkokunnassa löytyy jotain vääristymää. Pakkohan sieltä on löytyä kun kirkot koostuu ihmisistä. Taikauskoa taitaa tosiaan uskonnollista piireistä löytyä. Mutta mielestäni se on rukouksen aihe eikä tuomitsemisen aihe.
    Toisaalta tuli mieleen kysymys, että miten ihmeessä jumalat voi toisiaan vastaan tapella?(kiusoittelua)
    Minäkun olen ajatellut että on olemassa vain yksi Jumala.

    Äänestä

  • Eija kirjoitti:

    Ensinnäkin huomaa että olet tullut kristittyjen sivustolle. Joten näyttää siltä että haluat yhteyden meihin. Ja toinen asia oli mihin yritin kiinnittä huomiotasi oli se, että Katolisen Kirkon tapa kieltää papeiltaan seksi avioliiton kautta. (Tätä on tapahtunut vuosisatoja) On johtanut vääristymään. Ja lisäksi laiton Raamatun kohdan josta voit nähdä että se ei ole sananmukaista toimintaa.
    Mutta siihen en lähde että lähtisin väittämään että kirkko olisi vastoin Jumalan sanaa vain sen takia että jokaiseesa kirkkokunnassa löytyy jotain vääristymää. Pakkohan sieltä on löytyä kun kirkot koostuu ihmisistä. Taikauskoa taitaa tosiaan uskonnollista piireistä löytyä. Mutta mielestäni se on rukouksen aihe eikä tuomitsemisen aihe.
    Toisaalta tuli mieleen kysymys, että miten ihmeessä jumalat voi toisiaan vastaan tapella?(kiusoittelua)
    Minäkun olen ajatellut että on olemassa vain yksi Jumala.

    Catolilainen kirkko keksi 1100 luvulla että on
    parempi pitää kirkon leivissä yksi mies kuin mies jolla on perhe, Tämä oli syynä että papit eivät saaneet avioittua. Tästä luonnon vastaisesta
    säännöstä on seurauksena nämä Pedoviliat, Eihän
    kukaan voi väkisin tukahduttaa luonnollista
    ihmistä. Ystävyydellä Aramis ::

    Äänestä

Jos minun pitäisi antaa tapattaa poikani pelastaakseni kaikki maailman ihmiset, tekisin sen.

Mutta Jumala teki sen, jonka jälkeen kolmen päivän päästä päättikin ottaa hänet takaisin kuolleista vierelleen. (Kaduttiko?)

---

Jos minun pitäisi päättää, en lähettäisi ketään iänkaikkiseen kärsimykseen, varsinkaan niillä perusteilla että he eivät uskoisi minuun kahden tuhannen vuoden takaiseen satukertomuksen perusteella.

Mutta Jumalapa lähettää ikuiseen tuskaan kaikki ne jotka eivät usko Häneen sokeasti Raamatun ja perusteettomien tarinoiden perusteella.(Itsekästäkö?)

Kysymys: Olenko parempi kuin Jumala?

Äänestä
  • olet ainakaan parempi. Ja koita nyt käsittää siinä iankaikkisessa kärsimyksessä on kyse vain siitä, että ihminen ei halua takaisin Jumalan yhteyteen. Ei mistään muusta. Suunnan muuttaminen vaatii aina jollainlailla nöyrtymistä. Ei Jumala ketään väkisin yhteyteensä vie. Se vasta mahtaisi olla kärmystä paljon suuremmalle ryhmälle. Siis pahuus,itsekkyys ym. niitä ei voi katsoa sormien läpi ja antaa vain lisääntyä. (minusta itsestäni löytyy riitävästi sitä , joten en näe tarpeen osoitella muita) Itse ajattelen että suurin osa kärmyksestä on ihmisen tekojen aiheuttamaa.
    Siis mietippä kyntilää joka palaa. Me kaikki tiedämme että se ei häviä minnekkään vaan muuttaa vain muotoaan. Näin on ihminenkin ja suuntamme me valitsemme tässä kärsimyksen maailmassa halusimmepa tai emme. Tuskimpa olet itsekäs, mutta kehottaisin kuitenkin tutkimaan tarkemmin Raamattua henkilökohtaisesti ennen kuin käännät lopullisesti selkäsi luojallesi.
    En voi siirtää kaikkia niitä asioita sinulle näissä viesteissä, joita olen Raamattua tutkiessa oppinut. Raamattu on Pyhän Hengen ohjauksessa kirja joka auttaa vapauteen. Mutta ihmisen ja lihan mielen käsissä, siitä voidaan tehdä hirveä kahleiden takoja.

    Äänestä

Se on yksinkertaista. Usko Jeesukseen Kristukseen niin sinä pelastut. Muut asiat ovat uskon seurauksia eikä pelastus ole niiden varassa.

Äänestä

Ei pelkkä uskominen riitä, miten jumala voi ölla olemassa kun on näkymätön ja mykkä.
Pask. Juutalaisten keksintö 3000 - 4000 vuotta sitten, sitä ennen oli toisia jumalia ja nekin olivat mielikuvituksen tuotteita.
Maailma on evoluuttinen, tiede on sentään perillä maailmankaikkeuden olemuksesta ei siihen kuulu mitkään jumalat.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihmettelijä kirjoitti:

Eli otsikosta päätellen kristinuskossa ei ole mitään logiikkaa...

Esim. Jumala ei voi olla hyvä JA kaikkivaltias, koska siinä tapauksessa Hän sallisi kärsimyksen (ihan vaan piruuttaan), vaikka voisi sen poistaa omassa kaikkivaltiudessaan. Eikö? En usko saavani tähän mitään loogista vastausta. Onko Jumala sitten vain hyvä?

Miksi yleensäkään Jumala loi maailman - olikohan Jumala ennen maailman luomista niin yksinäinen, että halusi seuraa meistä pikkuolennoista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu