Kävin noilla sivuilla, joiden avulla kirkosta eroamisen pitäisi todella helppoa. Ilmeisesti korkeammat voimat ovat eroamistani vastaan, koska henkilötunnukseni ei kelvannut missään muodossa. Kysymyksiä:
-missä muodossa tunnus pitäisi syöttää?
-jos vielä tämän vuoden aikana ( tänään/huomenna ) lähettää kaavakkeen, ehtiikö se niin, ettei tarvitse maksaa ensi vuonna kirkollisveroa?
-olisiko kuitenkin parempi, että kävisi henkilökohtaisesti maistraatissa tai siellä, mistä niitä provastintodistuksia haetaan? Missä se on Helsingin alueella; pari tarvitsemaani olen pyytänyt puhelimella ja ovat tulleet sitten laskun kanssa postitse...?
-Pena
Ps. missä se maistraatti on Helsingin alueella. Pasilan poliisitalon tiedän, voisiko siellä käydä ja mihin asti ovat nuo byroot auki?
-missä muodossa tunnus pitäisi syöttää?
-jos vielä tämän vuoden aikana ( tänään/huomenna ) lähettää kaavakkeen, ehtiikö se niin, ettei tarvitse maksaa ensi vuonna kirkollisveroa?
-olisiko kuitenkin parempi, että kävisi henkilökohtaisesti maistraatissa tai siellä, mistä niitä provastintodistuksia haetaan? Missä se on Helsingin alueella; pari tarvitsemaani olen pyytänyt puhelimella ja ovat tulleet sitten laskun kanssa postitse...?
-Pena
Ps. missä se maistraatti on Helsingin alueella. Pasilan poliisitalon tiedän, voisiko siellä käydä ja mihin asti ovat nuo byroot auki?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Lienee parempi mennä varmuudeksi maistraattiin että ehtii. Helsingin maistraatti on osoitteessa Albertinkatu 25. En tunne Helsinkiä joten en tiedä missäpäin kaupunkia tuo on.
Henkilötunnuksen pitäisi kelvata muodossa 121212-123a, viimeinen merkki saa olla joko pieni tai iso kirjain. Väliviiva pitää olla, sen perusteella tunnistetaan syntymävuosisata. Ellei sivu toimi, niin laita minulle meiliä, osoite on [email protected].
Ehkä on hyvä tiedostaa, että kirkosta eroamisella on tiettyjä seuraamuksia (jotka joskus tulevat myöhemmin yllätyksenä eronneelle). Kun et ole kirkon jäsen, et voi osallistua kirkollisiin vaaleihin etkä asettua itse ehdokkaaksi niissä. Sinua ei voida myöskään vihkiä kirkollisesti avioliittoon, sillä papeilla on vihkimisoikeus vain omiin jäseniinsä nähden. Et voi lupautua sukulais- / ystäväperheen lapsen kummiksi, etkä myöskään kastaa omaa lastasi kirkon jäseneksi, ellei sitten vaimosi kuulu kirkkoon. Joskus pitkän ajan kuluttua (toivottavasti), kun hautaan siunaamisen aika tulee, papilla ei ole velvollisuutta toimittaa kirkosta eronneen hautausta, vaan asia harkitaan tapauskohtaisesti, jos omaisesi kaikesta huolimatta seurakunnan puoleen kääntyvät (niin kuin usein on asian laita). Johdonmukaista olisi, että kirkosta erottuasi et osallistuisi ehtoolliselle, vaikka kirkossa kävisitkin. Johdonmukaista edelleen olisi, ettet käyttäisi muitakaan kirkon jäsenistölle tarkoitettuja palveluja (lapsi-/nuorisotyö, perheneuvonta mm.), ellei sitten vaimosi tai muut perheenjäsenesi jää kirkkoon. (Useinhan perheen eniten ansaitseva eroaa kirkosta muiden jäädessä sisään, jolloin saadaan kaikki herkut ilman omaa osuutta, ollaan tavallaan vapaamatkustajia muiden kustannuksella. Kirkossa tätäkin katsotaan kuitenkin läpi sormien. Ei haluta tehdä tikusta asiaa, vaikka se monille on ilmeisen "ovela veto").
Merkittävin seuraamus kuitenkin on, jos et liity samalla johonkin toiseen kristilliseen yhteisöön, että asetut Kristuksen seurakunnan ja Vapahtajan lupaaman pelastuksen ulkopuolelle. Mutta sen lienet jo harkinnut riittävän vakavasti (?) ja vähät välität tämän kaltaisista. Näin arvelisin.
Niin, ja toivottavasti muistat edelleenkin kirkon ulkopuolella harjoittaa jotenkin vähäosaisten auttamista, käyttää vapaaehtoisesti varojasi siihen, kun kirkko ei nyt puolestasi ja tukemanasi sitä enää voi tehdä.
Jos peräti uskaltautuu "Kristuksen ruumiin" ulkopuolelle niin liekö sitten kovin tärkeää osallistua siirtymäriitteihin nimenomaan kristillisin menoin?
Kaverin lapselle voi pakanana lupautua nimikkoaikuiseksi jos kirkkoon kuuluvana olisi kummi. Jos tahtoo virallisuutta, tilaa vaikka Pro-Seremonioilta todistuksen. Hautaan siunaamisen suhteen ongelma on pikemminkin saada pappi pois maahanpanijaisista: vapaa-ajattelijoiden monikymmenvuotisia aktiivejakin on siunattu!
Saisinko muuten arvion siitä, montako prosenttia kirkon kuluista menee hyväntekeväisyyteen?
Jos peräti uskaltautuu "Kristuksen ruumiin" ulkopuolelle niin liekö sitten kovin tärkeää osallistua siirtymäriitteihin nimenomaan kristillisin menoin? (Monille on kovin tärkeää, usko pois!)
Kaverin lapselle voi pakanana lupautua nimikkoaikuiseksi jos kirkkoon kuuluvana olisi kummi. (Joo, siitä vaan, mutta älkää esiintykö kummeina, se on kirkon juttu) Hautaan siunaamisen suhteen ongelma on pikemminkin saada pappi pois maahanpanijaisista: vapaa-ajattelijoiden monikymmenvuotisia aktiivejakin on siunattu! (Aina kuitenkin vain omaisten pyynnöstä! "Ei hänellä mitään kirkkoa ja Jumalaa vastaan ollut, ihan verojen takia vaan erosi")
Saisinko muuten arvion siitä, montako prosenttia kirkon kuluista menee hyväntekeväisyyteen? (Kysy kirkkohallituksesta. Muuten, jos prosentti olisi mielestäsi pieni, niin olisiko se sinusta vähemmän huomionarvoista auttamista? Kuinka suuri prosentti kirkollisvero on kokonaisansioistasi? Ei kai nyt niin pienen prosentin vuoksi kannata eroamaan lähteä?)
Olen eronnut kirkosta silloin kun astuin armeijan leivistä siviiliin. Siiis useampi kymmenen vuotta sitten. Voin vakuuttaa, että hetkeäkään en ole katunut eroamistani. naimisiin olen mennyt ja lapsiakin on. Kirkossa olen käynyt (en uskoni takia).
Henkisesti olen eronnut instansista, jonka pidän erittäin ahdistavana ja vanhanaikaisena intituutiona.
Ei elämä ulkopuolella kirkon, ole yhtään sen vaikeampaa kuin kirkossakaan, päinvastoin.
Mitä tulee lapsiin ja nuorisoon. Nykyaikana on harrastuksia hyvin paljon ja erittäin avartavia.
On kuitenkin otettava huomioon toisen ihmisen mielipide, nimittäin meilläkin on vaimo ja nuorin lapsi kirkonkirjoissa, he olkoot siellä, jos haluavat. Minä ja vanhempi lapseni (23v.) olemme eronnneet, hän meni itse eroamaan kirkosta, en häntä mitenkään valistanut tai pakottanut.
Mitä tulee uskoon jumalasta, se olkoon jokaisen päätettävissä, minä koin sen itselleni rasitteeksi. En nimittäin pysty elämään niinkuin hartaan uskovaisen pitäisi. Minulle nämä "ulkopuoliset" ärsykkeet ovat liian vietteleviä, pidän nimittäin vapaasta elämästä.
Uskon, että sinne samaan päädymme, olkaamme sitten minkä uskonnon "sukankuluttajia" tahansa.
Vähäosaisia meidän perhe auttaa jokavuotisilla lahjoituksilla. Tänänvuoden avustuskohteemme on vammaisliitto.
Meillä uskontojen ulkopuolella elävillä on sydän paikallaan. Sen minkä te uhraatte kirkko instituution sisälle, me uskonnottomat autamme lähimmäisiämme. Ja siitä hautapaikastahan me uskonnottomat maksamme niille joiden maalle meidät haudataan. Itselleni haluan polttohautauksen ja omaiset saavat päättää, minne jäämistöni sijoitetaan.
Oletetaan, että vapaa-ajattelijayhdistys kaksinkertaistaa jäsenmaksunsa ja käyttää toisen puolen maksuista hyväntekeväisyyteen. Olisiko tämä hyvä syy liittyä yhdistykseen, jos kuitenkin uskoo jumalaan eikä pidä vapaa-ajattelijoiden aatetta hyvänä? Entä jos näin tekisi Suomen astrologinen seura? Miksi evlut kirkko olisi poikkeus?
Onko sinulla muuten tiedossa yhtäkään esimerkkiä, jolloin pappi olisi kieltäytynyt ruumiin siunauksesta?
Tuo lapsen kirkkoon liittäminen on muuten kovin kummallinen argumentti: kirkon jäsenyys on hyvä juttu, koska silloin voi liittää lapsensa kirkon jäseneksi, ja se jäsenyyshän oli hyvä juttu.
"Onko sinulla muuten tiedossa yhtäkään esimerkkiä, jolloin pappi olisi kieltäytynyt ruumiin siunauksesta? "
pappi ei voi käytännössä kieltäytyä, jos omaiset siunausta toivovat
onko sinulla tiedossa yhtään esimerkkiä, jolloin pappi olisi oikeasti ängennyt toimittamaan siunausta, jota kukaan ei ole pyytänyt?
Papin puoliso kysyi tiedänkö pappien änkeytyneen siunaamaan ilman omaisten pyyntöä.
Ei, en tunne asiaa tarkemmin. Tiedän vain, että vapaa-ajattelijaveteraanienkin ruumiita on siunattu. Käsittämättömältä tuntuu sekin, että omaiset eivät olisi tienneet tällaisen vainajan vakaumusta. Ehkä siitä sitten ei ole haluttu papille kertoa.
Miten muuten tapahtuu laitoksessa eläneen kirkkoon kuulumattoman hautaus, ellei omaisia ole?
joo
arvelinkin sinun päästelevän urbaania legendaa...
hautaus ja siunaus ovat kaksi eri asiaa samoin kuin kaste ja nimenanto.
jos ei ole omaisia, niin yhteiskunta hautaa kuului kirkkoon eli ei.
jos kuului kirkkoon, niin seurakunnasta tulee pappi toimittamaan ruumiin siunauksen.
Miten niin urbaania legendaa? Tampereelta tiedän ainakin Jenny Matinahon saaneen tällaisen siunauksen. Pitääkö kysyä tarkemmat yksityiskohdat vanhemmilta yhdistyksen jäseniltä että uskot asian?
joo
kerro kuka oli se pappi, joka tuli siunaamaan ilman, että kukaan omaisista halusi siunausta.
Ja senkin jälkeen tilastotieteilijänä sanon, että otoskokosi on pieni!