Ajattelevalle

Jo aikaisempien mielipiteiden vaihtojen lisäksi toteaisin seuraavaa:
Yksikään juutalainen ei ole osallinen ns. taivasten valtakunnasta, sillä sinne kun käynti kulkee kuuleman mukaan vain kristuksen kautta jota juutalaiset eivät vielä tänäkään päivänä hyväksy Messiaakseen, vaan odottelevat sitä eka käyntiä. Kuten jo mainitsin aikaisemmin jotain testamenttien eroavaisuuksista, niin se jälkimmäinen pitänee paikkansa myös taivaallisessa tuomioistuimessa. Onhan Raamatussa aivan selkeät ohjeet miten Sinunkin tulisi toimia, eikä aina etsiä ns."porsaanreikiä" ja jälkikäteen vetoamalla lapsenomaiseen uskoon. Ei infantiilissa uskossa sinänsä mitään pahaa ole, emmehän kuitenkaan ole vielä toistaiseksi jumalankuviksi luotuina saaneet aikaan muuta kuin kärsimystä ja kuolemaa maanpäällä. Ehkäpä jotain muutakin aikaan saataisiin, kun omat tiukat uskontojen asettamat rajoitteet poistuisivat ja jokainen voisi ilman ennakkoluuloja suhtautua lähimmäisiinsä, kuten opetettu on. Meneppä kertomaan tämä "valitulle" kansallesi. Kerro samalla, jotta lukisivat myös Uutta Testamenttia sekä vaikkapa pokkarina Kristuksesta. Tietämys on sinänsä sivistyneen kansan keskuudessa vähissä. Eikä siihen pelkän Tooran opiskelu riitä. Ei maar, täytyy lähtee ostaan pari bissee taas. No, moix vaan taas.
6245
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Jumalalle.

Äänestä
  • Miksi se suuri saatana vieläkin sarvineen ja tulikivenkatkuisine hönkäyksineen riehuu ainakin näin uutena vuotena kaeskuudessanne? Eikös Kristus vuorella kieltäytymällä saatanan vaihtoehdoista ja prameuksista lunastanutkaan mitään? Kyllä näin oli ja on, mutta sinä typerillä latteuksilla et näköjään osaa esittää asiaasi, kuin perisuomalaiseen tyyliin. Kyllähän koiran pitäisi olla isäntänsä hallinnassa, vai olenko saanut väärää informaatiota, eli saatanan pitäisi olla Jumalan talutusnuorassa hävittyään Jeesukselle. Tarkentaen Jumala on vastuussa omistajaominaisuudessaan myös saatanasta? Vai miten on tuon taivaallisen lain kera? Eikö omistaja ole vastuussa koirastaan, jollei ole sitä osannut kouluttaa?

    Äänestä

Ensin toistan vielä sen näkemykseni, että me kristityt emme ole sen etuoikeutetumpia Taivaan valtakuntaan kuin vaikkapa islaminuskoiset tai juutalaisetkaan.

Nuo kaksi muuta monoteistista uskontoa perustuvat lakiuskontoon, joka juutalaisilla muodostuu lähinnä Vanhasta Testamentista sekä perinnäissäädöksistä ja muhamettilaisilla Koraanin noudattamisesta.

Juutalaisten kanssa Jumala solmi liiton ja antoi lakinsa Mooseksen lakina tunnetussa muodossa, jonka ytimenä ovat ns. laintaulut, jotka me tunnemme Kymmenenä käskynä.
Tätä on kutsuttu Vanhaksi liitoksi, joka koskee siis vain juutalaisia.

Meille -"pakanoille" juutalaisesta näkökulmasta- Jumala teki uuden suunnitelman.

Kun Jeesus oli pääsiäisaterialla opetuslastensa kanssa, Hän aterian aikana antoi symbolisen uhrin itsessään jo ennen ristille joutumistaan jakamalla leipää ja viiniä erityisellä tarkoituksella.

Hän sanoi leivästä:"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan...."
Sitten tulee historian muuttava kohta, kun Hän otti maljan ja sanoi:

"Tämä malja on u u s i l i i t t o minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan."

Näin vanha liitto menetti merkityksensä niiden kohdalla, jotka pitävät Jeesusta Vapahtajana.

Juutalaiset, jotka eivät voineet hyväksyä kärsivää Messiasta Herrakseen, jäivät vanhaan liittoon lukuunottamatta alkuseurakunnan kristinuskon valinneita juutalaisia.

Koska Jumalan säädös Vanhassa Testamentissa oli, että vain viaton veri voi puhdistaa synnit, oli Temppelissä käytössä puhtaana pidettyjen eläimien, kuten kyyhkysten ja karitsoiden veriuhrit.
Kerran vuodessa uhrattiin myös ns. syntipukki, jonka päälle ylipappi langetti koko kansan synnit ja lähetti sitten eläimen erämaahan kuolemaan.
Vain näillä keinoilla, Suuren Sovituspäivän (Jom Kippurin) ja temppelissä vuodatettujen eläinuhrien verellä, kansa katsottiin kelvolliseksi lunastamaan paikan paratiisissa.

Uhraus perustui ikiaikaiseen Jumalan lakiin meille ihmisille, joka lain alla elävälle ihmiselle on kaikessa lyhyydessään hyvin selvä:

Synnin palkka on kuolema.

Vain kuolema, veren uhri, täyttää synnin palkan vaatimuksen.
Ihmisuhria Jumala ei ole koskaan hyväksynyt, joten eläimen kuolema riitti vanhan lain aikana syntien sovitukseksi.

Koska pakanat taas eivät voi noudattaa Mooseksen lakia muuten kuin valitsemalla juutalaisuskonnon, oli Jumalan tehtävä uusi suunnitelma pakanoiden syntien sovitukseksi.
Siihen tehtävään Hän valitsi omasta jumaluudestaan Pojan, jonka kautta kaikki on Raamatun mukaan luotu.

Loppu onkin tuttua: Betlehem-Nasaret-Galilea- Juudea-Jerusalem-Golgata-Kalliohauta-Öljymäki-Taivas.

Kristitylle laki merkitsee nyt tätä:
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room.6:23

Juutalaisia taas sitoo edelleen laki, mutta pelastus on heillekin tuleva:
"...Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista(=Israelista). Ja tämä on minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä.
Evankeliumin kautta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu." Room.11:25-29

Eivätkö suunnitelmat ole aika selviä?
Jos haluat kysyä jotain lisää, yritän auttaa sillä vähäisellä uskolla, mitä minussa on.

Ps. Miksi lisäät juttusi loppuun maininnan juomistasi?
Vaikka se ei mikään suuri virhe olekaan, tuntuu siltä kuin se jotenkin vaivaisi sinua.
Siihen meitä ei varoita kuin maininta siitä, että meidän ei pitäisi päihtyä, koska siitä seuraa ikävyyksiä meidän itsemme aiheuttamina.

Hyvää Uutta Vuotta, jos et ehdi tämän vuoden puolella enää vastata !

Äänestä
  • En jaksanut lukea juttuasi loppuun. Ihmettelen, miten voit tehdä tyhjäksi uuden liiton sanomalla, että juutalaisilla on kaikki Vanhassa Testamentissa. On totta, että laista ei uuden liiton mukaan hävinnyt pieninkään piirto, mutta laki ei yksistään riitä. Oleellisinta uudessa liitossa on rakkauden käsky. Jos ihminen noudattaa sitä ja tutkii kaiken rakkaus sydämessään, laki tulee luonnostaan täytetyksi. Jumala antoi juutalaisille lain ikäänkuin rakkauden portaiksi/askelmiksi, joiden mukaan ojentautua. Vanha Testamentti on juutalaisten historia: kertomuksia Jumalan töistä kansan keskuudessa, mutta myös täynnä kertomuksia siitä, että ihminen ei voi itsessään täyttää lakia. Juutalaiset ovat Jumalan kansa, mutta ihmisinä he eivät täytä Jumalan tahtoa: rakkaus on siinä erittäin korostettu. Juutalaisten keskuudessa rakkauden käsky tuntuu koskevan omaa Jumalaa, omaa kansaa ja lähimmäisiä. Se ei siis eroa paljon karman lakiin uskovista hinduista Intiassa. Kurjuudessa elävät saavat rauhassa kärsiä kurjuudessaan, sillä he kärsivät aikaisemman elämänsä henkisten puutteiden vuoksi ja "jalostavat" sieluaan. Lähimmäisyys kristinuskossa ei tunne keinotekoisia rajoja, vaan kaikki ovat Jumalan lapsia.

    Äänestä

  • taivaitten tutkailija kirjoitti:

    En jaksanut lukea juttuasi loppuun. Ihmettelen, miten voit tehdä tyhjäksi uuden liiton sanomalla, että juutalaisilla on kaikki Vanhassa Testamentissa. On totta, että laista ei uuden liiton mukaan hävinnyt pieninkään piirto, mutta laki ei yksistään riitä. Oleellisinta uudessa liitossa on rakkauden käsky. Jos ihminen noudattaa sitä ja tutkii kaiken rakkaus sydämessään, laki tulee luonnostaan täytetyksi. Jumala antoi juutalaisille lain ikäänkuin rakkauden portaiksi/askelmiksi, joiden mukaan ojentautua. Vanha Testamentti on juutalaisten historia: kertomuksia Jumalan töistä kansan keskuudessa, mutta myös täynnä kertomuksia siitä, että ihminen ei voi itsessään täyttää lakia. Juutalaiset ovat Jumalan kansa, mutta ihmisinä he eivät täytä Jumalan tahtoa: rakkaus on siinä erittäin korostettu. Juutalaisten keskuudessa rakkauden käsky tuntuu koskevan omaa Jumalaa, omaa kansaa ja lähimmäisiä. Se ei siis eroa paljon karman lakiin uskovista hinduista Intiassa. Kurjuudessa elävät saavat rauhassa kärsiä kurjuudessaan, sillä he kärsivät aikaisemman elämänsä henkisten puutteiden vuoksi ja "jalostavat" sieluaan. Lähimmäisyys kristinuskossa ei tunne keinotekoisia rajoja, vaan kaikki ovat Jumalan lapsia.

    Jos jaksaisit joskus lukea tekstini loppuun, ymmärtäisit paremmin mitä yritin sanoa.

    Nyt vain lyhyesti totean, että et näköjään vieläkään tajua, että en minä tyhjäksi uutta liittoa suinkaan tee; sehän on ainoa, joka meidät kristityt pelastaa.

    Sen sijaan juutalaisten uskonto on vanhan liiton uskonto, koska hehän eivät voi omaksua kristinuskon sanomaa, koska he ovat juutalaisuskonnon edustajia. Onko tämä nyt niin vaikeaa ymmärtää?

    Ainoat poikkeukset juutalaisten joukossa ovat ns. messiaaniset juutalaiset, jotka ovat ottaneet vastaan sen uskon, että Jeesus Nasaretilainen oli ja on heille luvattu Messias.

    Juutalaisuskoiset odottavat kyllä Messiaan tuloa, mutta heiltä on "peitetty" se tosiasia, että Kristuksen piti ensin tulla vaatimattomana kansanmiehenä kärsimään pakanoiden puolesta sovituskuolema.

    Tämän koko Israel ymmärtää vasta nähdessään Kristuksen toisessa tulemuksessa "Hänet, jonka he lävistivät".

    Äänestä

  • Ajatteleva kirjoitti:

    Jos jaksaisit joskus lukea tekstini loppuun, ymmärtäisit paremmin mitä yritin sanoa.

    Nyt vain lyhyesti totean, että et näköjään vieläkään tajua, että en minä tyhjäksi uutta liittoa suinkaan tee; sehän on ainoa, joka meidät kristityt pelastaa.

    Sen sijaan juutalaisten uskonto on vanhan liiton uskonto, koska hehän eivät voi omaksua kristinuskon sanomaa, koska he ovat juutalaisuskonnon edustajia. Onko tämä nyt niin vaikeaa ymmärtää?

    Ainoat poikkeukset juutalaisten joukossa ovat ns. messiaaniset juutalaiset, jotka ovat ottaneet vastaan sen uskon, että Jeesus Nasaretilainen oli ja on heille luvattu Messias.

    Juutalaisuskoiset odottavat kyllä Messiaan tuloa, mutta heiltä on "peitetty" se tosiasia, että Kristuksen piti ensin tulla vaatimattomana kansanmiehenä kärsimään pakanoiden puolesta sovituskuolema.

    Tämän koko Israel ymmärtää vasta nähdessään Kristuksen toisessa tulemuksessa "Hänet, jonka he lävistivät".

    hieman mennä perille myös minun näkemykseni. Eli juutalaisilla on periaatteessa eri uskonto kuin kristityillä. Hehän eivät Pyhää Kolminaisuutta tunnusta. Mitä taas tulee Jeesuksen "lävistämisestä" ja muista operaatioista ristille laitettaessa, niin eiväthän juutalaiset tavoilleen uskollisina olleet siinä osallisina, vaan , kuten nykyäänkin mieluummin seuraavat sivusta sitä minkä toiset tekevät heidän puolestaan toivomallaan tavavalla.
    Minulla on useita ns. juutalaisperäisen taustan tai puhtaasti juutalaisuuden omaavia kavereita, kivasti on mennyt, varsinkin näin viinin merkeissä yhteiselomme silloin/tällöin elonvirrassa. Heidän näkemyksiään ja tulkintaansa on todella kinan ohella hauska seurailla, sillä välillä eivät itsekään tiedä missä mennään. P.S. Kun valittelit siitä bissen ostamisestani, niin kait minä nyt lähden Saksaan käymään peräti tila-autolla ja varustettuna max-kärreillä. Tätä naputellessani kun on vain viiniä jäljellä. Eli Kristuksen veri ja symboli ymmärtämiselle ja eritoten niille ,jotka etsivät Jumalaa.Hyvää alkanutta vuotta Sinullekin !
    '

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pkr kirjoitti:

Jo aikaisempien mielipiteiden vaihtojen lisäksi toteaisin seuraavaa:
Yksikään juutalainen ei ole osallinen ns. taivasten valtakunnasta, sillä sinne kun käynti kulkee kuuleman mukaan vain kristuksen kautta jota juutalaiset eivät vielä tänäkään päivänä hyväksy Messiaakseen, vaan odottelevat sitä eka käyntiä. Kuten jo mainitsin aikaisemmin jotain testamenttien eroavaisuuksista, niin se jälkimmäinen pitänee paikkansa myös taivaallisessa tuomioistuimessa. Onhan Raamatussa aivan selkeät ohjeet miten Sinunkin tulisi toimia, eikä aina etsiä ns."porsaanreikiä" ja jälkikäteen vetoamalla lapsenomaiseen uskoon. Ei infantiilissa uskossa sinänsä mitään pahaa ole, emmehän kuitenkaan ole vielä toistaiseksi jumalankuviksi luotuina saaneet aikaan muuta kuin kärsimystä ja kuolemaa maanpäällä. Ehkäpä jotain muutakin aikaan saataisiin, kun omat tiukat uskontojen asettamat rajoitteet poistuisivat ja jokainen voisi ilman ennakkoluuloja suhtautua lähimmäisiinsä, kuten opetettu on. Meneppä kertomaan tämä "valitulle" kansallesi. Kerro samalla, jotta lukisivat myös Uutta Testamenttia sekä vaikkapa pokkarina Kristuksesta. Tietämys on sinänsä sivistyneen kansan keskuudessa vähissä. Eikä siihen pelkän Tooran opiskelu riitä. Ei maar, täytyy lähtee ostaan pari bissee taas. No, moix vaan taas.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu