Tämän palstan juttuja lukiessani ja joihinkin juttuihin myös vastanneena, (myös mustalle listalle joutuneena, tehtyäni yhden virheen joidenkin mielestä), huomioin joitakin asioita.
Ensinnäkin yleinen negatiivinen ajattelutapa miesten keskuudessa kun kyseessä on feminismi tai sen suuntainen feministinen ajattelutapa. Naiseen suntaudutaan myös negatiivisesti jos nainen työskentelee bisnesmaailmassa ja erityisesti silloin kun kyseessä on johtavassa asemassa oleva nainen. Ko. kohde ei ilmeisesti tiedä edes olevansa kokonaisvaltaisen tarkastelun ja analysoinnin kohteena miesten keskuudessa, josta jopa vedetään johtopäätökset koskemaan jokaista naista, joka on valloittanut valtaistuimen joltakin ennen ns. miehiseltä alalta. Miksi pelkkää negatiivisuutta, onko kenelläkään mitään positiivista sanottavaa näistä naisista?
Toinen asia, onko miehen vaikea hyväksyä nainen tasavertaisena, tasa-arvoisena työtoverina tai hieman pidemmälle mentynä johtajana, esimiehenä?
Ensinnäkin yleinen negatiivinen ajattelutapa miesten keskuudessa kun kyseessä on feminismi tai sen suuntainen feministinen ajattelutapa. Naiseen suntaudutaan myös negatiivisesti jos nainen työskentelee bisnesmaailmassa ja erityisesti silloin kun kyseessä on johtavassa asemassa oleva nainen. Ko. kohde ei ilmeisesti tiedä edes olevansa kokonaisvaltaisen tarkastelun ja analysoinnin kohteena miesten keskuudessa, josta jopa vedetään johtopäätökset koskemaan jokaista naista, joka on valloittanut valtaistuimen joltakin ennen ns. miehiseltä alalta. Miksi pelkkää negatiivisuutta, onko kenelläkään mitään positiivista sanottavaa näistä naisista?
Toinen asia, onko miehen vaikea hyväksyä nainen tasavertaisena, tasa-arvoisena työtoverina tai hieman pidemmälle mentynä johtajana, esimiehenä?
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Naiseen suntaudutaan myös negatiivisesti jos nainen työskentelee bisnesmaailmassa ja erityisesti silloin kun kyseessä on johtavassa asemassa oleva nainen."
Väite on luonnollisesti roskaa. Esimerkiksi Sirkka Hämäläistä kunnioitetaan Suomessa hyvin paljon. Samoin Kirsti Paakkasen ansiot Marimekon ruorissa on tunnustettu laajalti. Lisäksi ainakin Oulussa monet miehet ovat sitä mieltä, että taloustieteiden opiskelijoiden joukosta löytyvät... köhöm, mielenkiintoisimmat naiset. Itse olen eri mieltä. Toisaalta miehetkin saavat osakseen kitkerää kritiikkiä. Pelkään pahoin, että maailmankuvasi on hieman vääristynyt, kun luet kaikkein naiskriittisintä keskusteluryhmää maailmassa, feminismipalstaa. On jotensakin luonnollista, että juuri tälle palstalle kertyy sukupuolta korostavia ihmisiä. Luepa vaikka politiikkapalstaa ja huomaat, että useimmiten kritiikki on aatteellista, ja miehet saavat siitä kyllä osansa. En toki väitä, että ei olisi ihmisiä, jotka arvioivat toisiaan sukupuolen perusteella. Naiseen kohdistuva kritiikki ei kuitenkaan AINA johdu sukupuolesta, vaikka feministit haluavatkin asiaa niin tulkita.
" Toinen asia, onko miehen vaikea hyväksyä nainen tasavertaisena, tasa-arvoisena työtoverina tai hieman pidemmälle mentynä johtajana, esimiehenä? "
Ei tietenkään. Ettäs kehtaat kysyäkin mokomaa. Teollisuudessa työskennellessäni sain tarkkailla hyvin läheltä duunareiden suhtautumista naispuolisiin esimiehiinsä. Tehtaalla sattui olemaan nainen sekä työnjohtajana että käyttöinsinöörinä, mikä on hyvin harvinaista. Suhtautuminen oli lähes käsittämättömän korrektia, ottaen huomioon sen, että ympäristön olisi voinut kuvitelle olevan perinteisesti miehisenä alueena naisvihamielinen. Kun toinen näistä naita esimiestehtävissä toimineista naisista siirrettiin syrjään (en tiedä miksi), työntekijät pitivät tekoa hyvin arveluttavana ja paheksuivat uraputken katkaisua. (Omasta mielestäni kyseinen nainen ei ollut pätevä -muodollinen koulutus puuttui ja jostain syystä asiat tapahtuivat hitaasti.) Mielestäni työntekijät osoittivat tässä tapauksessa aivan samanlaista solidaarisuutta kuin mitä he olisivat osoittaneet miestäkin kohtaan. Tuolloin ihmettelin suuresti, mistä tulee käsitys siitä, että miehillä olisi vaikeuksia työskennellä naisen alaisuudessa. Epäilemättä kyseessä on pääasiassa urbaani legenda. Oman kokemukseni mukaan huonon vastaanoton saavat aina ne esimiehet, jotka yrittävät päteä. Ehkäpä naiset helposti sortuvat tällaiseen tullessaan miehiseen työyhteisöön.
"En toki väitä, että ei olisi ihmisiä, jotka arvioivat toisiaan sukupuolen perusteella. Naiseen kohdistuva kritiikki ei kuitenkaan AINA johdu sukupuolesta, vaikka feministit haluavatkin asian niin tulkita."
Tuosta arvioinnista sanoisin että se on sen arvioitsijan ongelma, riippuen siitä mitä arvioidaan, vaikka sitten se sukupuoli onko joku pätevä kun on nainen tai mies. Toisaalta taas ei pitäisi juuttua tiettyihin, vuosisataisiin toimintamalleihin ja kaavoihin ja jäädä niitä selittelemään ja perustelemaan, miksi ja miksi ei, sillähän ei mitään saavuteta, vain näyttämällä osaamisensa, taitonsa ja kykynsä nainen pärjää siinä missä mieskin. Totta että naiseen kohdistuva kritiikki ei aina johdu sukupuolesta, mutta miksi miehet vetävät sen aina keskusteluun mukaan, erääksi syyksi.
"Suhtautuminen oli lähes käsittämättömän korrektia, ottaen huomioon sen, että ympäristön olisi voinut kuvitella olevan perinteisesti miehisenä alueena naisvihamielinen."
Tämä lause selittää paljon asioita jotka ovat totta vielä tämänkin päivän sivistyneessä tasa-arvoyhteiskunnassa, kuten tuo naisvihamielisyys, ehkäpä siitä päästään jonain päivänä tulevaisuudessa? Naisen on osattava, pystyttävä ja näytettävä osaamistansa ja pätevyyttänsä enemmän kuin mies vastaavassa tilanteessa, varsinkin miesvaltaisella alalla, vieläkin asia on niin, ja kyse ei ole mainitsemastasi pätemisestä. Duunareista luultavasti on sama kuka johtaa kunhan töitä on ja itse hoitaa työnsä ja palkka juoksee. Useimmiten lähimmistä alaisista ja työtovereista nousee se kritiikki ja arviot osaamisesta, kaikkia ei voi miellyttää omilla toimintatavoillaan vaikka tuloksellisuus olisi sama.
" Tämä lause selittää paljon asioita jotka ovat totta vielä tämänkin päivän sivistyneessä tasa-arvoyhteiskunnassa, kuten tuo naisvihamielisyys,..."
Öh. Itse tosiaan kuvittelin, että jonkinlaista naisvihamielisyyttä voisi olla. Ei ollut. En yksinkertaisesti ole koskaan itse törmännyt naisvihamielisyyteen, joten en allekirjoita tätä päätelmääsi. Työpaikalla oli myös kaksi naispuolista duunaria. Toinen heistä, siivooja, oli riidoissa työnjohtajan kanssa. Puhevälit olivat poikki, en tiedä miksi. Kaikki muut työntekijät tulivat melko toimeen toistensa kanssa. Toinen duunarinainen teki tavallista teollisuustyötä. Hän osasi hommansa aivan hyvin, mutta ahdisteli seksuaalisesti miestyöntekijöitä, (jotka olivat kaikki naimisissa) esimerkiksi takapuolesta kourien. Tästä jotuen yksi miehistä otti asiakseen roikottaa naista jaloista pää alaspäin vannottaen, että käpälöinti loppuu. Loppuihan se sitten, pelkkä asiasta huomauttaminen ja kieltäminen ei riittänyt. Välit palautuivat normaaleiksi sangen pian. Ilmeisesti nainen oli tulkinnut miestyöntekijöiden seurallista, jopa hieman flirttailevaa, käytöstä väärin.
En tietysti tiedä miten asia on muualla, tai sitäkään, mitä kulisseissa tapahtuu, mutta aikamoista shokkihoitoa tuo työaika (yht. 7 kuukautta) oli. Koko elämänsä ajan kun on saanut kuulla, kuinka vaikeaa naisilla on työpaikoillaan, erityisesti miesvaltaisissa yhteisöissä.
"Naisen on osattava, pystyttävä ja näytettävä osaamistansa ja pätevyyttänsä enemmän kuin mies vastaavassa tilanteessa, varsinkin miesvaltaisella alalla, vieläkin asia on niin, ja kyse ei ole mainitsemastasi pätemisestä."
Sen kun näkis. En väitä, etteikö näin saattaisi käydä, mutta omat havaintoni eivät tätä käsitystä tue. Erikoiskohtelua olen joskus huomannut. Joissain tapauksissa olen havainnut naisten käyttävän flirttailua häikäilemättömästi hyväksi. Kun vähän antaa miesten ymmärtää, ei tarvitse paljoa töitä enää tehdä, asiat vain kummasti järjestyvät niin. Toki nainen sahaa näin omaa oksaansa, mutta jos työ on väliaikainen, ei ongelmaa ole.
Naisvihamielisyyden olemassaolo ei alunperin ollut minun keksimä, asian esille tuominen sai ottamaan asiaan kantaa, toisaalta ymmärrän koska esimerkit ovat perinteiseltä miesvaltaiselta teollisuusalalta.
Mielenkiintoinen esimerkki oli myös naisen harjoittama seksuaalinen ahdistelu miehiä kohtaan ja tuo suorasukainen asian hoitaminen miesten taholta, riiputtamalla pahantekijää jaloista, oliskohan tuossa malli myös naisille vastaavassa tilanteessa, eikun bodaamaan, säästytään kiusallisilta oikeuteen haastamisilta ja turhalta julkisuudelta, kumpi keino parempi? Tiedän myös tapauksen jossa ruokalassa jonossa naiseen kohdistunut kourismistapaus johti siihen että naisen oikean suoran jälkeen mies otti lukua, oikeasti. Seksuaalinen ahdistelu voi olla myös sanallista ja melko yleistä ja nainen on miestä useammin kohteena.
"Joissakin tapauksissa olen havainnut naisten käyttävän flirttailua häikäilettömästi hyväksi."
Sodassa, rakkaudessa, miksei sitten työelämässäkin kaikki keinot ole sallittuja, käyttäväthän miehetkin kyseenalaisia keinoja, tehdä saa jos ei jää kiinni periaatteella. Mutta silti olen erimieltä, kokemukseen perustuen, bisnesmaailmassa ei noilla kyseenalaisilla avuilla päästä kovinkaan pitkälle, ihan muita ansioita siellä katsotaan ja kysytään. Tietysti tilanteen mukaan ja jos flirtailu edesauttaa jonkin tietyn päämäärän saavuttamiseksi, niin miksei silloin.
"...oliskohan tuossa malli myös naisille vastaavassa tilanteessa, eikun bodaamaan, säästytään kiusallisilta oikeuteen haastamisilta ja turhalta julkisuudelta, kumpi keino parempi?"
Väkivalta ei toki ole oikeutettua. Ratkaisu oli moraalisesti väärä. Käytännössä se toimi erittäin hyvin, en sitten tiedä, tuliko kyseiselle naiselle traumoja tuosta väkivallasta. Vammoja ei kuitenkaan. Siitä huolimatta; ratkaisu oli väärä.
Pohjimmiltaan ongelma on se, että miehen on sosiaalisen paineen takia lähes mahdotonta puuttua seksuaaliseen ahdisteluun työpaikalla. Jos mies valittaisi käpälöinnistä, leimautuminen olisi kohtuutonta. Sikäli mies on oman roolinsa vanki. Tästä on itsellänikin kokemusta. Nainen tuli työpaikalla lupaa kysymättä miesten sosiaalitiloihin suihkuun ja saunaan. Minkäs teet? Naiset saavat olla onnellisia siitä, että heidän intimiteettisuojansa on miehiä parempi.
"Seksuaalinen ahdistelu voi olla myös sanallista ja melko yleistä ja nainen on miestä useammin kohteena."
Kuka niin sanoo? Todennäköisesti näin on, sitä ei käy kiistäminen. Osittain lienee kysymys siitä, että miehet yleensä ottaen puhuvat ronskimmin, ja naiset kokevat sen helpommin ahdisteluna. Se ei toki tee asiasta vähemmän väärää.
Flirttailulla hyväksikäytöstä: Eipä tuo minua häiritse. Kovin suurta kunnioitusta se ei toki herätä, jos nuori nainen viisikymppisiä äijiä flirttailemalla pompottelee. Odottelen innolla, josko onnistun kipuamaan sellaiseen asemaan, että joku minuakin hyväksi käyttää.
"Ilmeisesti nainen oli tulkinnut miestyöntekijöiden seurallista, jopa hieman flirttailevaa, käytöstä väärin."
Työelämässä esiintyvä flirttailu, varsinkin Suomessa, jossa flirttailu ei ole kovinkaan yleistä kulttuuria, tulee mitä luultavimmin "väärin tulkituksi", ottaen huomioon nimenomaan sen, että Suomessa flirttailua ei juurikaan ole.
Jos työelämässä mies flirttailee, oletan ilman muuta, kuten varmasti suurin osa suomalaisista ihan mutu-tuntemuksena, että hän osoittaa kiinnostustaan oikeasti, eikä vain päiväänsä piristääkseen. Siis puhun nyt työelämästä.
Jos työelämässä flirttailee, ei ainakaan minun silmissäni olisi kovinkaan uskottava, ja uskoisin sen olevan aika yleinen käsitys täällä luterilaisessa kieltäymysten maassa, joten en voi ymmärtää sitä, miten flirttailun muka voisi käsittää jotenkin väärin?
Ehkä nainen antoi samalla mitalla takaisin, mutta miehet eivät enää pitänetkään naisen "flirttailusta"? Miestenhän uskotaan kestävän suurempaa "häirintää" naisten taholta kuin naisten miesten taholta, ottaen huomioon kaikki klisheet miesten päiväunista - jaa..ehkä ne päiväunet eivät olekaan enää niin mukavia jos 'häiritsijä' ei olekaan unelmanainen vaan pöhöttynyt, ruma käreäääninen viiskymppinen, jonka naamasta sojottaa muutama pistävä karva ja tusina syyliä..? No, en tunne teitä miehiä ja päiväunianne..
Sanotaan nyt sitten vielä. Hymyily ja juttelu ei oikeuta käpälöintiin. Kyseiselle naiselle huomautettiin asiasta usein, mutta hän ei muuttanut käytöstään. (Olin varmaan ainoa siinä työpaikassa, jota se ei lähennellyt.)
"Miestenhän uskotaan kestävän suurempaa "häirintää" naisten taholta kuin naisten miesten taholta,"
Totta. Minullakin on vaikka minkälaisia päiväunia. Mutta yhtään ei naurattanut, kun alaston nainen tunki työpailla viereiseen suihkuun. Moni mies ei olisi ollut moksiskaan, tai ei ainakaan suostuisi näyttämään ärtymystään, koska pitää varjella imagoa. Mielestäni miesten intimiteettisuojan puute onkin vakava asia. Suojan taso määrittyy sen kaikkein ronskeimman miehen mukaan, ja siksi suurin osa naisten seksuaalisesta ahdistelusta miehiä kohtaan jää piiloon.
Mutta nyt lopetan tästä aiheesta. Halusinpahan vain kertoa, että omat kokemukseni työelämästä ovat täysin vastakkaisia suhteessa julkiseen kuvaan.
"Hymyily ja juttelu ei oikeuta käpälöintiin."
Ei oikeutakaan, mutta hymyily ja juttelu ei olekaan flirttailua. Goodbye.
Onkohan eroa sillä, onko mies kilpailtuaan naisen kanssa työpaikasta johtavassa asemassa ja jäätyään tulematta valituksi tuntenut "sukupuolisidonnaista" harmistusta ja sillä, että miehen esimiehenä on nainen, jonka kanssa mies ei ole kilpaillut eikä edes kuvittele kilpailevansa asemasta? Länsimaiset pojat ovat jo lapsesta saakka tottuneet naisopettajiin - naisiin, jotka ovat asemansa puolesta ja fyysisestikin korokkeella, jolle vesseleillä ei "siinä elämäntilanteessa" ole kiinnostusta?
Muista kulttuureista tulleilla miehillä saattaa olla vähemmän joustava suhtautuminen naisesimiehiin (muslimit?).
ikävä kyllä,juuri kun suomessa meinasi tasa-arvo
toteutua ,kehitys teki kepposen ja tietokoneet tulivat.
naisten tietokoneen käyttötaidot ovat vielä huonommat kuin auton ajotaidot joten meillä miehillä ei ole mitään huolta akkavallasta.
poikkeuksia voi olla 1/100,mutta mutta totuus ei pala tulessakaan.
Mainitsemasi mahdollisesti traumoja aiheuttanut naisopettaja esimerkki voi olla syy miksi kavahdetaan naista esimiehenä auktoriteettiasemassa, parjätään vain noudattamalla tiettyjä pelisääntöjä tai.....joutuu jälki-istuntoon.
Missä peräkylässä elät? It-alan opiskelijoista puolet on naisia, työpaikassani (iso konserni) it-ihmisistä puolet on naisia. En ole tutkinut tilastoja it-ammattilaisten sukupuolijakaumasta, mutta jos miesenemmyyttä onkin ollut vielä 80-luvulla, on tilanne voimakkaasti kääntymässä. Katsos, it-alalla pärjää aivoilla, muskeleita ei tarvita. Sen sijaan naisten palkkataso on tälläkin alueella alempi kuin miesten ja naispomoja on vähemmän. Perinteet jytäävät.
pojat tietää tietokoneista sata kertaa enemmän kuin tytöt ja se on geeneistä kiinni.
saa kai niitä tyttöjä opiskella vaikka kuinka mutta ikinä ne ei tällä alalla tule menestymään niinkuin pojat.
ja koodareistakin varmaan puolet on tyttöjä,dream on
jos 1/100 niin hyvä niin.
ps. ei tyttöjä kiinnosta miten kone toimii ainoastaa että voiko sillä chattailla.
ps.2 jos ei osaa koodata ja kasata konetta ei kannata kutsua itseä it alan ammattilaiseksi
"jos ei osaa koodata ja kasata konetta ei kannata kutsua itseä it alan ammattilaiseksi" No ainakaan koneen kasaustaito ei ole mikään kriteeri 'it-alan ammattilaisuudelle'. Sehän nyt onnistuu yksiaivosoluiselta ameebaltakin.
..osannut koodata pikkutytöstä, hallitsen muutaman lausekielen ja osaan jopa Assembleria, osaatko sinä? Koodaus on taakse jäänyttä, vedän projekteja, olen keskijohtoa it-alalla. Puhut potaskaa.
20% insinööri opiskelijoista naisia.
minä olen oikeassa ja te tiedätte sen mutta ei vaan meinaa sisu antaa periksi myöntää.
turha myös tulla selittämään mitä osaa ,voihan sitä juuri olla se 1/100.
hauku naisia
vähän väärin, mutta mitäpä sinulta nyt olisi voinut odottaakaan..
"turha myös tulla selittämään mitä osaa ,voihan sitä juuri olla se 1/100." Älä itse selittele, vaan vastaa kysymykseen! Jos siis riittää kantti..
oikein malliesimerkki taas kerran asioiden kääntämisestä kun ei voi muuten vastata,
tyypillistä.
minusta sekin, että aina nämä jotka hehkuttavat miesten paremmuutta milloin missäkin asiassa ovat itse niitä jotka eivät asiasta mitään tajua..
..ei tarvitse olla insinööri. Et taida tietää paljoakaan it:stä? Inssit ja teknikot jylläävät "raudan" puolella, mutta komponenttien kokoamisessa pärjäävät suvereenisti muutkin. Softan osaajat eivät tarvitse meisseleitä, puhumattakaan sen substanssin hallitsemisesta, jota softan avulla on tarkoitus prosessoida.
kyllä on varmaan totta että naisia on "it alalla"
yhtä paljon kin miehiä.
en ymmärtänyt laskea näitä liukuhihna työntekijöitä it alan ammattilaisiksi,
mutta kun hw tai softa laitetaan kehiin niin jo loppui naisten osaaminen.
asia on ihan sama kuin autorenmontit,ei kumpaankaan aiheeseen ole tytöillä/naisilla
kiinnostusta kuin jossain poikkeustapauksissa.
kyllä te teidätte että se on totta.
huvittaa/kummastuttaa vain että ette voi myöntää sitä?
viisas nainen.
suorittaa analyysin toisesta henkilöstä parin rivin perusteella.hip hip huraa
..sinä poika vaan, sympaattinen olemus kompensoi aika pitkälle muita vajavaisuuksia..ennen vanhaan tätä tämmöistä odotettiin tytöiltä.
täydellisen tyhjentävä vastaus.
kyykyssä mikä kyykyssä.
Enpäs Sohvi haluaisi olla se asiakasyrityksen edustaja joka vastaanottaa sinun johtamasi IT-projektin. IT-Projektin jossa asiakkaan toimialan/prosessien osaamisella ei ole merkitystä?!????
ITalan kokemuksesi tuon lausunnon perusteella lienee trollausta. Vai karkasiko mopo kynsistä?
..mopo, tarkoitin tietysti päinvastaista eli substanssin hallinta on todella tärkeää. Tavallisesti en kuku noin myöhään valveilla, joten kompastuin tökerösti lauseisiini.
It-alalla on naisia, mutta ehkä itseoppinut wannabe.nörttimme ei kohtaa omalla toimialueellaan niitä kasatessaan rautaa ja koodatessaan mikki hiiri -pelejä.
VAkavasti puhuen, toki DI-insinöörejä on paljon enemmän kuin miehinä kuin naisina, mutta it-alalla on jo nykyäänkin naisia, ja määrä tulee tulevaisuudessa kasvamaan. Di-insinöriikkaa tarvitaan, kun koodataan ja suunnitellaan erittäin matematiikka- ja fysiikkaorientoitunutta materiaalia.
Koulussa, jossa itse opiskelen, on paljon naisia opettamassa ohjelmointia, logiikkaa, matematiikaa ja tietovarastointia ja tietoverkkoja ym. Kyseessä on koulu, jolla on erittäin hyvä maine nimenomaan tietojenkäsittelyn alueella. Kaupallis-hallinnolliseen toimintaan tarkoitetut softat esimerkiksi voidaan suunnitella täysin ilman TKK-tasoista matematiikkaa, ohjelmoinnissa tarvitaan aritmeettisia operaattoreita: plus, miinus, kerto ja jako, jotka riittävät niiden tekoon. Koodia katsos nääs, tehdään logiikalla, se riittää, että hallitset ohjelmointikielen logiikan ja se, että osaat ajatella loogisesti ja omaat ongelmanratkaisukykyä. Matematiikalla ei ole välttämättä mitään tekemistä sen kanssa. Matemaattiset kaavat, joita ehkä tarvitaan tulevat matemaatikoilta, ei niitä tavallinen ohjelmoija itse kehitä. Tavallisen koodin vääntäjät saavat jopa systeeminsuunnittejoilta sen pohjan miten ohjelman logiikan pitää toimia, siinä koodari sitten vain muuntaa sen tarvittavalle kielelle. Eiköhän it-alalla muuten töitä tehdä nimenomaan ryhmätöinä, joissa eri alat ovat edustettuina, tuskinpa sellainen romanttinen koodarinero-toiminta, joka on vallallaan leffamaailmassa, on oikeaa todellisuutta. HArva koodari joutuu tekemään kaiken alusta loppuun asti itse, ilman muiden apua. Ehkä pienet itseperustetut it-firmat ovat sellaisia, toisaalta ne ovat sitten ehkä niitä, joista asiakkaat eivät saa vastinetta rahoilleen, vaan joista tulee sitä nopeasti kyhättyä pilipaliratkaisua. Mene ja tiedä?
P.s. Täytyy myöntää, että itselläni oli aika samansuuntaisia ennakkoluuloja kuin sinulla ennen kuin tulin tutuksi tietokoneen kanssa ja siirryin opiskelemaan alaa. Tyttöjen ja naisten mahdollinen osaamattomuus tietokoneiden suhteen johtuu kiinnostuksen puutteesta ja harjoittelun puutteesta ja tämäntyyppisistä ennakkoluuloista, kutn jäppisellä, ei siitä, etteikö naisista olisi siihen.
"viisas nainen.
suorittaa analyysin toisesta henkilöstä parin rivin perusteella."
Taito se on sekin. Opettele se, se on ihan hyödyllistä.
Pelkkiä koodareita on tietääkseni verrattain vähän, työnkuvaan kuuluu vähintäänkin teknisen ratkaisun suunnittelu ja usein osaamisen on ulotuttava pitkälle systeemisuunnittelun puolelle. Isoissa yhtymissä on propeliaivoja, todellisia teknisiä bittinikkareita, heitä tarvitaan erityistöihin, teknisiin virittelyihin ja auttamaan muita.
Matematiikkaa tarvitaan vain vähän, jos osaa laskea toteuma- ja muutosprosentit yms, se tavallisimmin jo riittää. Looginen ajattelu riittää ja viitseliäisyys, työmoraali. Itse kyllä muistan heksa- ja binäärilaskut vieläkin (syynä Assembler), mutta pitkällä matematiikalla en ole tehnyt mitään it-työssä.
ei kai teidän tarvi minua uskoa ,käykää kaikkien yliopistojen sivuilla katsomassa ketä on töissä näillä puhutuilla aloilla.
selittäkää sitten se miesten ylivalta niilä listoilla vaikka minun tyhmyydeksi.
..tutkisit tilastoja, sukupuolijakauma it-ammateissa on tasoittumassa (en ole tarkistanut enkä ehdi nytkään). Eivät yliopistot ole mikään indikaattori. Itse en menisi töihin yliopistoon, liikealla on paremmat liksat.
Ainakin suurissa yrityksissä puolet on naisia, samoin alan opiskelijoista.
Feministit eivät ole naisia, vaan lähinnä naisen irvikuvia, joille luonto on antanut naisen vartalon. Eräs venäläinen oikeustieteiden opiskelija, joka oli täällä takomassa rahaa, sanoi kerran lehtihaastattelussa, "suomalaiset naiset ovat niin feministisiä, niin feministisiä, mitä täällä olisi suomalaisilla miehillä tekemistä jos meitä ei olisi." Tämä on totta, liian monella suomalaisilla naisella on naiseus niin pahasti hukassa, että halua ja kykyä normaalin naisen seksuaalisuuteen ei enää ole.
Feministien perimmäisenä tavoitteena on poistaa sukupuolisuus kokonaan siten, että täällä ei olisi enää miehiä ja naisia ollenkaan vaan pelkästään sukupuolettomia talouskoneita. Feministit tekevät parhaansa, jotta normaalit seksuaalisuuteen kykynevät naiset muuttuisivat samanlaisiksi sukupuolettomiksi olennoiksi kuin feministit itse ovat. Tämän takia miehet vastustavat feministi-ideologiaa.