Lauantai aamu klo 9:00 ovikelloa soitetaan kärsimättömän tuntuisesti! Herään tähän soittoon sikeästä unesta. Viime yö oli mennyt yövuorossa töissä ja parhaiski olin 2 tuntia nukkunut. Aukaisen oven ja mitäs näenkään! Kaksi jehovan todistajaa siellä napittaa viattoman näköisenä." Tiedätkös että jos kotona on huumeongelma... plaa plaa ja sitä rataa! Ei vois vähempää kiinnostaa kun kesken unien herätetään!!! Olin vähällä soittaa poliisit paikalle! Mitenkä te Jehovan todistajat suhtautuisitte, jos minä tulisin tuputtamaan omaa uskoani teille vaikka sunnuntai aamuna klo 7:00? Olisitteko avosylin ottamassa vastaan?
Miksi rikotte kotirauhaa??
Dad
361467
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Hämmästykseni oli suuri kun joulunpyhinä lenkkeillessäni huomasin että eräässä talossa ei ollut ensimmäistäkään jouluvaloa, omakotitalon ympäristö oli aidattu ja portti oli kiinni. Yhdessä huoneessa oli valo pöydällä ja pöydän ympärillä ihmisiä, taisi olla lapsikin. Lukivat kai jotain kirjaa. Näky toi mieleen sodan aikaiset jutut. Tai jonkun keskitysleirin. Syytä tuntemukseeni en osaa selittää mutta aivan puistatti. Tuntui että "ne juonivat siellä jotain meidän päämme menoksi". Tämä viimeinen oli siis hieman sarkastisesti kirjoitettu tuntemus.
Käsittääkseni ihmisillä täytyy olla mahdollisuus olla kotonaan vapaa käännyttäjistä. Mitä jos uskonnontuputtaja tunkee pihaan ja kaatuu jäätiköllä ja katkaisee jalkansa tai jos koira puree omassa pihassa tai ovella. Pitääkö kiinteistön omistajan korvata vahingot vaikka joku väkisin tunkee tontille ja kiinteistöön rikkomaan lakia ihmisten uskonnonvapaudesta.
Olet käsittänyt väärin.
Kuka tahansa saa tulla ovellesi ihan millä tahansa laillisella asialla, sen sanoo Suomen laki (eikä tässä tapauksessa ole vielä edes kyse nimenomaisesta uskonnonvapauslaista).
Voit tietenkin tietyillä toimilla estää ketään tulemasta pihapiiriisi. Pistä tarpeeksi korkea aita, jonka portti on lukossa tai muuta kerrostaloon, jossa sisään pääsee ainoastaan ovipuhelimen välityksellä. Tai sitten voit rajoittaa tontillesi/kiinteistöösi tulevien henkilöiden keskustelumahdollisuutta laittamalla tontin rajalle selvästi näkyvän kyltin "Jehovan todistajien uskonnosta puhuvilta pääsy kielletty" :)
En tiedä, mitä tähän sanoisi laki, mutta tontillesi saat laittaa mitä kylttejä haluat. Muistat vain varmistaa, että muutkin kiinteistössä asuvat / kiinteistön omistaja antaa siihen luvan.
Jos pihassasi on koira irrallaan tai se ylettyy hihnassa ollessaankin käymään kenen tahansa pihaan tulevan kimppuun, olet korvausvelvollinen... pihaantulijan asiasta riippumatta.
Jos ovellesi johtaa rappuset, jossa ei ole asianmukaista kaidetta ja joku liukastuu/kompastuu portaissa itsensä vahingoittaen, olet korvausvelvollinen... ovellesi tulevan henkilön asiasta riippumatta.
Tai sitten voit rajoittaa tontillesi/kiinteistöösi tulevien henkilöiden keskustelumahdollisuutta laittamalla tontin rajalle selvästi näkyvän kyltin "Jehovan todistajien uskonnosta puhuvilta pääsy kielletty"
-------->> Kiitti vinkistä. Laitan oveen tarran, jonka voi tilata netistä. Meillä tosin lukee ala-aulassa jo että kerjuu ja kaupustelu kielletty. Sitäkään nämä "lainkuuliaiset" jehovalaiset eivät tottele, eivät totelleet silloinkaan kun ottivat kiinteän hinnan kirjallisuudestaan.
Voi ressua. Joutui heräämään ja siksi harmittaa. Ole huoleti...minä säälin sinua.
Onhan se kamala uskonto kun jopa puhuvat ihmisille. Eihän sellaista saisi tehdä. Ja vielä pakottavat siihen mukaan. Kamalinta on kun he etsivät tilanteita missä ihmiset ärsyyntyvät eniten. Hehän tiesivät sinun työajoistasi.
Sitäpaitsi huijaat kertomuksellasi. Kokoontumiset ovat vasta puoli kymmenen ja ne kestää aikansa. Ja sen jälkeen he menevät katutöihin koska ihmiset vielä nukkuvat. Eivät he oville mene ennen kello 11.00 lauantaisin....
"Kokoontumiset ovat vasta puoli kymmenen ja ne kestää aikansa."
Oletko Zaaritar valenimellä tai joku muu vielä tutkimisasteella oleva, kun et tiedä, että kentälle voi mennä ennen tai ilman kokoontumistakin?
Se oli kello 9-9:30 välillä. Tarkkaa aikaa en muista, mutta jokatapauksessa ennen kymmentä. Siitä voin mennä vaikka valalle!!!
Viestissäni oli kysymys: Miten otatte minut vastaan, kun tulen kotiinne omaa uskoani tarjoamaan? Vastatkaa olkaa hyvät!
Sitä tuo jehonvantodistaja Zaaritar harrasti. Kokeilee kepillä jäätä että jospa lukijalla ei olisi asiasta oikeaa tietoa. Hyvä että korjasit asian. Eräs jehovantodistaja väitti että "hiljaisuus on myöntymisen merkki". Eli heidän valheensa on kyllä aina syytä oikaista. He käyvät jotain "kieroilun korkeakoulua" jossa sisäiset ohjeetkin esim. sukulaisten karttamisesta jaetaan vasta uskontoon liittymisen jälkeen.
koska tulet?
Pääset sisälle keskustelemaan ja esittämään asiasi, aivan niinkuin kaikki muutkin ovelleni tulevat uskontojen edustajat, jehovantodistajista mormooneihin.
Tervetuloa! :)
...mutta en ollut minä. Tiedän kyllä, että olisit toivonut juuri minulta kommenttia. :)
Voin sen antaakin, mutta mieluummin omalla nimimerkilläni varustettuna. Mua kun ei oikeestaan yhtään purista, vaikka sä siitä juuri minulle ärsyyntyisitkin :)
Ei kiitos, olen Jehovan todistaja, haluaisitko tietään lisää uskonnostani. Kuka on Jumala ja mikä on hänen nimensä? Tällä tavoin Jt:t vastaisivat, jos vaikka mormoni pojat David ja William olisivat ovella.
Minäkin haluaisin että ovelle tulisi joku jonka kanssa voisi keskustella. Ei tarvisi aina itse olla menossa. Tervetuloa vain kaikki ja vaikka aamusta, niin ollaan pirteitä.
Eikä tarvitsisi heti puputtaa omaa uskontoa. Olisi kiva oppia lisää muista uskonnoista..
[Olisi kiva oppia lisää muista uskonnoista..]
Tämä ei taida pitää paikkaansa. Tiedät varsin hyvin, ettei ole soveliasta tutkia muita uskontoja.
Jos kerettiläisyys kuitenkin kiinnostaa niin kirjastossa on paljon materiaalia muista uskonnoista.
..se olin minä. Olen kova käyttämään ironiaa jutuissani. Sorry Zaaritar jos luulivat sinuksi.
Kannattaisi tehdä mielummin kuten muutkin tällä palstalla....kirjoittella ilman nimimerkkiä. Siten ei mene henkilökohtaiseksi. Kirjoittelin aiemmin nimimerkillä mutta palstalaiset rakastavat hirttäjäisiä julkisesti kun eivät pärjää keskusteluissa.
Mutta tsemppiä Zaaritar! Älä anna muiden mollauksien vaikuttaa.
"Tiedät varsin hyvin, ettei ole soveliasta tutkia muita uskontoja. "
Päin vastoin. Millä tiedämme JT,n uskonnon olevan oikea jos emme tiedä muista uskonnoista mitään? Ja onhan suurin osa JT,a aikoinaan jonkun muun uskonnon harjoittajia. Heillä on myös kirjallisuutta joka kertoo vain muista uskonnoista. Kertokaa mikä niissä kirjoissa ei pidä paikkaansa kosken muita uskontoja?
Ja tietysti saa myös katsoa vaikka kirjastoista. Tarkistetaanhan jokainen JT,n tekemä aineisto julkisissa kirjastoissa ennen julkaisua jotta se olisi oikeaa tietoa. Ja tarkasti.
Mitä sana "tutkiminen" tarkoittaa?
Mun ovelle tuli eräänä aamuna helluntailaismies, joka keräsi rahaa johonkin kristilliseen päihdetyöhön. Sanoin, että rahaa ei ole (ja se piti paikkansa - olen opiskelija, ja tämä tapahtui loppukuussa..) mutta yllätyin kovasti, kun hän kysyi, olenko miettinyt uskonasioita.
Siitä alkoi pitkä, yli puoli tuntia kestänyt keskustelu. Mies oli ystävällinen ja fiksu, ja hän noudatti kaikkia niitä taiteen sääntöjä, joita JT:n palveluskoulussa meille opetetaan... eli kuuntele ovenavaajaa, aloita yhteiseltä pohjalta jne.
Yllättävän paljon se mies tiesi JT:n uskomuksista. Ettei siellä vain olisi ollut luopioita opettamassa, miten JT:a pitää käsitellä...
Noh, joka tapauksessa olin positiivisesti yllättynyt, että vaihteeksi ne keskustelut tulevat omalle ovelleni. Tätä saisi tapahtua useamminkin. Tervetuloa mormonit ja helluntailaiset ja muut! :D
Se, että joku soittaa ovikelloasia ja haluaa keskustella jostakin asiasta, ei sinällään ole kotirauhan häirintää. Häirinnästä on kyse vasta, mikäli he tunkeutuvat sisään vastoin nimenomaista kieltoasi eivätkä poistu. Kotirauhan häirinnästä voisi puhua myös silloin, jos ovikelloa soitellaan toistuvasti vielä nimenomaisen ja selkeän kiellon jälkeenkin.
Tietysti ajankohtakin vaikuttaa asiaan. Yleensä kello 10-6 välinen aika katsotaan yörauhaksi, jolloin ovikelloa ei tulisi rimputella ilman lupaa, ellei kyseessä ole vakava asia. Vaikka tässä onkin hieman tulkinnanvaraa (laki ei mielestäni puhu mistään täsmällisistä kellonajoista), niin kello 9 aamulla on jo aika, jota on pidettävä kohtuullisena. Se, että kyseinen aika on sinulle ongelmallinen työsi tai vuorokausirytmisi takia, ei suoraan vaikuta asiaan, koska ovella kolkuttaja ei voi tietää sitä.
Vaikka Jehovan todistajilla ei ole mitään täsmällisiä kellonaikoja, jolloin kentällä käynti on sallittua (asiassa kehotetaan käyttämään tervettä järkeä), niin kello 9 lauantaiaamuna on kieltämättä aika aikainen aika. Monethan nukkuvat vielä siihen aikaan vapaapäivänään. Vaikka kyseessä ei ole kotirauhan rikkominen, niin millään lailla suositeltavaa tuollaisen ajan valitseminen ei ole. Se tuo luultavasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
Kyllä siinäkin joku laki pitäisi olla kun tullaan toisen tontille? Älytöntä tuo uskonnollinen toiminta mitä harjoittaa jehovat ja samanlaisia ovat mormoonit? Eikö niihin saa mitään tolkkua....
En ole lakimies, mutta käsittääkseni omaan tonttiin soveltuvat samanlaiset kotirauhasäännökset kuin asuntoonkin. Tontilla on toki se ero, että sinne tulon voit helpommin kieltää ja tehostaa kieltoasi esim. rajaamalla tontin aidalla ja portilla. Jos joku tunkeutuu aidatulle pihamaallesi vastoin kieltoa, niin kyseessä on kotirauhan häirintä.
Jokamiehenoikeus
Jokamiehenoikeus ei koske pihapiiriä, se on laissa nimenomaan sanottu. Jokamiehenoikeuden perusteella voi kulkea ja yöpyä ilman lupaa toisen omistamalla maalla ja metsässä, kunhan ei tuota vahinkoa. Sen sijaan toisen tontille tai pihamaalle ei sen perusteella ole asiaa.
"sanansaattajille" että jättäisivät ainakin omakotialueet rauhaan jos näin on. Kurjaa koko ajan ajaa niitä pois kun saanut jo useita kymmeniä kertoja tehdä sen?
Ei tämäkään nyt niin iso kaupunki ole etteikö sana kulkisi eteenpäin ettei täällä päin ole kiinnostusta?
Paras oli nyt myöhäis syksyllä kun grillasin pihalla niin tuli taas pari "enkeliä" siihen että onko aikaa kuunnella ja keskustella,huomaahan sen nyt kysymättäkin että ei vai meinasko ne että viettää iltaa siinä nauttimalla eväitä ja puhumalla "herransanaa"? Voi hyvänen aika että kyllästyttää ainainen kieltäminen ja ajaminen pois? Sekään ei tunnu kivalle,usko tai älä mutta en tosiaan pidä siitä että pihallani laukkaa tämän tuosta joku "lähettiläs"?
Outoa toimintaa...
" Kurjaa koko ajan ajaa niitä pois kun saanut jo useita kymmeniä kertoja tehdä sen? "
Millä tavalla sinä ajat ne pois?
Jos sinä sanot "Ei nyt tällä kertaa", "Mulla on kiire", "Joku toinen kerta", tai "Emmä oikeen", niin voit olla 110% varma, että he tulevat takaisin. Enkä minä siitä heitä syytä, oma vikasi jos et suoraan sano.
Seuraavan kerran, kun JT:t tulevat luoksesi, niin sano *ystävällisesti* ja rauhallisesti mutta *selkeästi*, että et halua enää koskaan yhtäkään JT:tä luoksesi. Kerro, että sinua kyllästyttää se, että sinun luonasi juostaan, vaikka sinua ei tippaakaan kiinnosta.
On tehokasta vielä pyytää heitä merkkaamaan ylös, että et ole kiinnostunut, niin että toisetkin JT:t tietävät kantasi. Ja muista kiitää heitä siitä, että he jatkossakin kunnioittavat tahtoasi olla rauhassa.
Kyllä tämän pitäisi tehota. Itse ainakin kunnioitan selkeästi lausuttua kieltoa, ja merkkaan vielä ylös, että älä käy enää tämän luona.
Jos olet jo ilmaissut kantasi täysin selkeästi, niin sitten tämä on jo merkillinen juttu. Onhan niitä meidänkin joukossamme sellaisia yli-innokkaita järjestöpinkoja, jotka selkeästä kiellosta huolimatta tahtovat juosta luonasi ja joille ei mikään "ei" mene perille.
Sitten en kyllä tiedä, mitä niille pitäisi tehdä. Itseänikin ottavat kuuppaan nuo järjestöpingot. Hulluksi siinä tulee, jos yrittää vastata täydellisesti järjestön antamaa ihannekuvaa kunnon todistajasta. Ei kukaan voi mitään ihannekuvaa vastata, mutta nämä pingot yrittävät, eivätkä koskaan ole tyytyväisiä.
Kommentoinkin jo tuossa aikaisemmin tätä "oville tulemista".
Olet oikeassa. "Jokamiehenoikeus" ei tässä tapauksessa kata ovella asiointia, mutta Suomessa on säädetty kyllä muita lakeja, joiden mukaan kuka tahansa saa tulla ovellesi ihan millä tahansa laillisella asialla (eikä tässä tapauksessa ole vielä edes kyse nimenomaisesta uskonnonvapauslaista).
Voit tietenkin tietyillä toimilla estää ketään tulemasta pihapiiriisi. Pistä tarpeeksi korkea aita, jonka portti on lukossa tai muuta kerrostaloon, jossa sisään pääsee ainoastaan ovipuhelimen välityksellä. Tärkeintä tässä on LUKITSEMINEN. Jos pihaporttikin on lukitsematon, saa sen aukaista ja kävellä pihan poikki talon ovelle.
Tai sitten voit rajoittaa tontillesi/kiinteistöösi tulemista näkyvällä "pääsy kielletty"-kyltillä. Tämä tosin rajoittaa KAIKKIEN pääsyn tontillesi.
Yötyötä itse tekevä Jehovan todistaja antoi seuraavan vinkin, jota hän myös itse soveltaa: Laita oveen selkeä lappu, jossa ilmoitat nukkuvasi ja ettei sinua saa häiritä.
On minutkin monesti herätetty yhdeksän aikoihin (en ole yötyöläinen, mutta nukun pitkään), eikä kyseessä ole olleet Jehovan todistajat. Tottakai sellainen ärsyttää joskus.
" Yötyötä itse tekevä Jehovan todistaja antoi seuraavan vinkin, jota hän myös itse soveltaa: Laita oveen selkeä lappu, jossa ilmoitat nukkuvasi ja ettei sinua saa häiritä. "
Aivan loistava vinkki!
Kyllä tuota lappua uskovat kaikki ovellasi kävijät, myös JT:t.
Pidä mielessäsi, että emme me tahallamme tahdo ketään ärsyttää. Me vain vilpittömästi ajattelemme, että tässä on nyt niin tärkeä sanoma, että kaikkien on ehdottomasti saatava kuulla siitä.
Todennäköisesti ne kaksi ovellesi pelmahtanutta JT:tä olivat vähän keskimääräistä innokkaampia, ja ajattelivat ehkä, että kun sinua ei muuna aikana ole saatu tavoitettua, niin kokeillaanpa vähän erilaista aikaa. Eivät he pahaa tarkoita!
Itse kyllä suhtaudun aika varauksella siihen, että menisin ihmisten oville ennen kymmentä tai yhtätoista.
Kiitos neuvoista! Kokeilen tuota lappu hommaa!!!
Miksi ihmisten pitäisi liimailla lappuja oviinsa jehovien varalta. Jo alkeellisimpaan perussivistykseen kuuluu, ettei lauantai- tai sunnuntaiaamuna mennä häiriköimään oville.
Johan se tuli esille ettei JT,t suosittele oville menemistä aamulla. Nimenomaan kehotetaan ensin kadulle jos aamuhalukkaita löytyy.
Jos joku tulee ovellesi aamulla aikaiseen, niin ei se ole JT,n tapaa vaan yksityisten ihmisten päähänpisto. Ne samat henkilöt voivat olla vaikka pullonkerääjiä tai keksin myyjiä.
Eli jos haluat olla rauhassa niin kerro se muillekkin. Älä ole niin itsekäs että luulet koko maailman menevän sinun nukkumisesi mukaan.
Ei teillä paljon päätä pakota.
No on teillä köyhät kommentit....
[Me vain vilpittömästi ajattelemme, että tässä on nyt niin tärkeä sanoma, että kaikkien on ehdottomasti saatava kuulla siitä.]
Eikö syynä olekaan se, että sinä et pelastu jos sinulla ei ole raportoituja tunteja?
"Eikö syynä olekaan se, että sinä et pelastu jos sinulla ei ole raportoituja tunteja?"
Vaikka tämä on selkeä provo, vastaan silti: se ei ole syy.
Pelastumista ei ansaita millään kenttäpalvelustunneilla.