Haistakaa vihreä saasta pitkä työttömyyspaska. Ette te osaa muuta kun kusettaa.
kioto vie yli 10 000 työpaikkaa kiitos vihreiden
siviilitarkkailija
14391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Heidän palkastaan pitäisi alkaa pakko pidättään,tehneet niin paljon hallaa,itse edelleenkin vetävät huimia palkkoja,vaikka itselle jäisi neljäsosa,hyvin tulisivat silläkin vielä toimeen,koska kuitenkin runsaat varat pörssissä,perityt(herrojen penskat)ja omat tienatut
opetella suomen kieltä kiitos
Ei oikolukua päälle,siinä on näitä väärin antavia sanoja,jos et osaa laittaa pois päältä,kysy tietopuolelta
Haistamisen aiheita lisää:
1. Suomessa teollisuuden päästöt ovat jo nyt niin alhaiset, että niiden merkittävä vähentäminen ei nykytekniikalla ole mahdollista. Kioton tavoitteisiin pääsy ilman päästökauppaa ei siis liene mahdollista. Suomalainen teollisuus joutuu siis ostamaan antipaskansa (=päästövähennyksensä) muualta. Teollisuuden edustajat ovat varsin selväsanaisesti ilmaisseet huolensa kilpailukykynsä säilymisen puolesta.
2. Outoa on, ettei kemianteollisuus tule mukaan Kioton sopimukseen.
3. Suurin saastuttaja Yhdysvallat ei tule mukaan sopimukseen. Peräti kummallista on se, että nousevat taloudet kuten Intia ja Kiina jäävät ilman velvoitteita.
4. Päästökauppa aiheuttaa hyvin monimutkaisen seuranta- ja sanktiointijärjestelmän ensinnäkin kauppaan osallistuvien maiden välille, toiseksi maiden sisälle teollisuuslaitosten tarkkailuun. Tämä on byrokraattien ja juristien märkä uni. Luultavasti tätä järjestelmää lähin vastaava on EU:n maataloustukijärjestelmä.
5. Bruttokansantuote laskee, sähkön hinta nousee. Päästökaupan alettua esimerkiksi suomalaiset 90 prosentin energiahyötysuhteella toimivat energiayhtiöt joutuvat ostamaan päästöoikeuksia Euroopasta yhtiöiltä, joiden päästöjen ja energiantuotannon suhde on suomalaisia yhtiöitä heikompi. Eli lopulta suomalainen kuluttaja laitetaan maksumieheksi, mutta onhan meillä varaa: taannoin ostettiin 4 miljardilla ilmaa Saksasta, tulevaisuudessa ostetaan antipaskaa.
Otin vapauden postittaa nimimerkin "suojelija" ihan hyvän vastauksen tähän listaasi, jonka postitit jo aiemmin tuonne aloittamaani ketjuun "päästökauppa toimii USAssa".
----
"1. Suomessa teollisuuden päästöt ovat jo nyt niin alhaiset, että niiden merkittävä vähentäminen ei nykytekniikalla ole mahdollista. Kioton tavoitteisiin pääsy ilman päästökauppaa ei siis liene mahdollista. Suomalainen teollisuus joutuu siis ostamaan antipaskansa (=päästövähennyksensä) muualta. Teollisuuden edustajat ovat varsin selväsanaisesti ilmaisseet huolensa kilpailukykynsä säilymisen puolesta."
Ei pitäisi tulla minään uutisena, ettei tuotantoa voi loputtomasti kasvattaa millään tekniikalla. On parempi rajoittaa sitä ajoissa kuin kymmenien vuosien päästä, kun paljon peruuttamatonta vahinkoa on jo tehty ja elintaso laskee huomattavasti alemmas. Tätähän Kasvun rajat tähdensi: mitä myöhemmin reagoidaan, sitä alhaisempi elintaso.
"2. Outoa on, ettei kemianteollisuus tule mukaan Kioton sopimukseen."
Anteeksi mitä? Kemianteollisuuden päästöt syntyvät käytännössä täysin energiankulutuksesta. Suoria CO2-päästöjä ei prosesseista merkittäviä määriä tule. Siten Kioto vaikuttaa kemianteollisuuteen samoin kuin muihinkin.
"3. Suurin saastuttaja Yhdysvallat ei tule mukaan sopimukseen. Peräti kummallista on se, että nousevat taloudet kuten Intia ja Kiina jäävät ilman velvoitteita."
USA:n mukaantulo voi näyttää hyvinkin toiselta ensi vaalien jälkeen, kuka tietää. Ympäristönsuojelun alasajo (metsät, elohopea, Kioto jne.) on siellä saanut laajaa vastustusta.
Teollistuvien maiden kieltäytyminen on varsin ymmärrettävää historian ja nykytilanteen valossa. Muunrotuisille ihmisille on hiukan vaikea selittää, miksi rikkaalla miljardilla "on oikeus" kuluttaa suurin osa maailman materiaaleista, kaupallisesta energiasta ja maa-alasta sekä tuottaa suurin osa monista päästöistä.
Tätä muiden syyllistämistä olet yrittänyt koko ajan. Tässä vastaukseni tuolta aiemmasta ketjusta.
"Eurooppalaiset saavat laskun, vaikka päästöt täällä alkavat olla järkevällä tasolla; suursaastuttajat vanhanaikaisine laitteineen saavat kilpailuedun, koska eivät tule sopimukseen mukaan."
OECD-maiden päästöt ovat 12,08 mrd t CO2 vuodessa, koko maailman saman taulukon mukaan 15,82.
Lämpenemisen pysäyttäminen tasolle +2C vaatisi päästöjen leikkaamista yli 50%, yleisimmän arvion mukaan 60-80%! Jos Euroopan "järkevä" taso yleistettäisiin koko maailmaan, kasvaisivat CO2-päästöt *kolminkertaisiksi*.
Mainittakoon, että maailmassa on vain 46 valtiota, joiden päästöt per capita ylittävät tuon kestävän tason, siis 40% nykyisestä. Joukossa ovat kaikki EU-maat.
Et ole ilmeisesti lainkaan sisäistänyt sitä valtavaa epätasa-arvoa, joka maailmassa vallitsee. Kaksi kolmannesta maailman valtioista alittaa tuon 60% vähennystavoitteen, kun Euroopassa yritetään saada päästöt vakiintumaan tähän verrattuna kolminkertaiselle tasolle.
Suomeen ei tarvita uutta tuotantokapasiteettia tai infrastruktuuria paitsi entistä korvaamaan. Tuotantoa ei ole tarpeen kasvattaa, vaan nykyinen riittää paljon enemmän kuin vain kaikkien perustarpeiden tyydyttämiseen.
Nuo em. 46 maata käsittävät alle puolet maailman väestöstä.
http://www.nationmaster.com/graph-T/env_co2_emi
Jos työllistävyydestä puhutaan, tässä hyvä laskelma Valtavirran sivuilta:
Tornion terästehtaan tuotanto kaksinkertaistuu:
150 pysyvää työntekijää lisää
sähkönkulutus kasvaa 0,7 TWh (Suomen kulutus n. 90 TWh)
3300 MWh per työntekijä
200 000 hengen työllistämiseksi vaaditaan 600 000 000 MWh lisää
eli 8 x nykyinen sähkönkulutus, tai 80 ydinvoimalaa
Metsäsektorilla saman työntekijämäärän työllistäminen vaatisi energiankulutuksen kaksinkertaistamista
Tuulivoimatavoite 500 MW (EU:n pienimpiä, Saksassa rakennetaan n. 1500 MW vuodessa!)
tuottaa 1,1 TWh sähköä vuonna 2010
työllistää 2100 henkeä
puuenergian lisäys ilmastostrategiassa 9000 henkilöä
ympäristöklusteri työllistää *23 000*henkeä* jo vuonna 2000
"4. Päästökauppa aiheuttaa hyvin monimutkaisen seuranta- ja sanktiointijärjestelmän ensinnäkin kauppaan osallistuvien maiden välille, toiseksi maiden sisälle teollisuuslaitosten tarkkailuun. Tämä on byrokraattien ja juristien märkä uni."
Päästöjen verottaminen tai rajoittaminen millä tahansa tavalla edellyttää valvontaa. Kuten sanoin, mikäli kannattaa "antaa mennä" -mallia, tuo Kioto toki lisää byrokratiaa. Mutta se luo kuitenkin ennustettavan ja joustavan toimintaympäristön toisin kuin useimmat muut mallit.
"Bruttokansantuote laskee, sähkön hinta nuosee. Päästökaupan alettua esimerkiksi suomalaiset 90 prosentin energiahyötysuhteella toimivat energiayhtiöt joutuvat ostamaan päästöoikeuksia Euroopasta yhtiöiltä, joiden päästöjen ja energiantuotannon suhde on suomalaisia yhtiöitä heikompi"
Paljon päästäviä maitahan suosittiin jakamalla päästöoikeudet vuoden 1990 mukaan. Suomi sattuu olemaan paljon päästävä maa. Kyse ei ole vain teknologiasta, vaan pitkällä tähtäimellä materiaalien ja energian kulutuksen kasvu ei voi jatkua. Mikäli sitä ei rajoiteta, tulevat rajat vastaan paljon rajummin ja seuraukset ovat myös taloudellisesti aivan toista luokkaa.
Suomessa on tosin käyttämättömiä mahdollisuuksia energiansäästöön. Suomen ilmastostrategiassakin näitä huomioitiin jonkin verran, mutta KTM:n teettämä VTT:n tutkimus arvioi potentiaalin selvästi (n. 3 TWh) suuremmaksi.
Kannattaa myös muistaa, että energiansäästön kannattavuus riippuu energian hinnasta.
Hyvin toimittu mikko, vapaudestahan tässäkin on kysymys!
Liiallinen yrityselämän vapaus on useimmiten pahasta, mutta liiallinen suitsiminen se vasta pahasta on, esimerkkejä ei tarvitse kaukaa idästä hakea. Toisaalta vaikkapa Viron uuden itsenäistymisen aika on ollut melkoinen menestystarina.
Teollinen toiminta aiheuttaa haittaa ympäristölle yhä vähemmän parempien tekniikoiden ja ympäristötietoisuuden lisääntymisen kautta ilman keinotekoisia kehitystulppia, joita tässä Kioton sopimuksessa ollaan rakentamassa.
Tehokkain tapa vähentää päästöjä on kuluttajien ja teollisuuden valistaminen. Jos suuri osa kuluttajista vaatii hyödykkeiltä (tai turhakkeilta) ympäristöystävällistä elinkaarta, niin kyllä teollisuus ne pyrkii silloin tuottamaan ympäristöystävällisesti.
Ilman pakkoa markkinatalous toimii innovatiivisesti, suitset kaulassa yritykset keskittyvät porsaanreikien etsimiseen.
Kioton sopimus on vihreitten syy? Eiks maailman pelastaminen oon tärkeämpää kuin jotkut työpaikat?
Entäs sitten kun isiltä viedään työpaikka? Taitaisi viikkorahat
pienentyä huomattavasti.
Maailma ei tuhoudu oli Kioton sopimusta tai ei. "Jotkut työpaikat"
....voi juma***ta....ansaitse ensin itse rehellisesti ensimmäinen
eurosi ja ala sitten vasta vähättelemään muiden työpaikkoja!
Stanan piloille hemmotellut kersat prkl....
... tämähän toteutukin niin, että jätetään pois kolme suurinta (asukasta kohden) hiilidioksidia päästävää valtiota Kiinä, Venäjä ja USA = 60% hiilidioksidievavilenttisista kasvihuonekaasupäästöistä (OK, OK: USA:ssa on NOx ja SOx päästökauppa ollut jo vuosia). Lisäksi pois jäävät Intian lisäksi moni muu voimakkaimmin kasvihuonekaasuja lisäävä valtio. Mutta eihän Suomessa olekkaan, kuin alle 0.1% maailman työpaikoista, ei kai näin vähästä tarvitse huolestua, eihän?
Kyllä näkee,että on hautomosta tullut,ei ole vielä ennättänyt kuivua:Maailman pelastaminen,voi hyvät hyssykä
t,kun pitää olla aivopesty,ja pesijänä,tohtorit,maisterit,insinöörit,prefessorit,jne.,jotka nyt vihreitten edustajia ovat,nyt menen tallin taakse nauramaan
olen ollut 24 vuotta rehellisessä työssä ja maksan raskaasti veroa..jä nää alkaa valittaa..edelleenkin kysyn mitä tekemistä vihreillä on Kioton sopimuksen kanssa, ja sinä voisit mennä peruskouluun oppimaan välimerkkien käyttöä ja suomenkieltä yleensäkin!
ihan kunnon töissä on oltu jo 24 vuotta!
"veroa..jä nää alkaa valittaa..edelleenkin"
Näin juuri lentävän lehmän joka laidunti lapin erämailla.
Ei kannata tarkastaa kirjoituksia,vain tarkastusohjelmilla(oikoluku),ne kyllä antavat virheitä,ovatkin vain noin "useimmin" ihan opetella puhekielellä asioita tarkasteleen,