Nyky-USA alkaa yhä enemmän muistuttaa taannoista Neuvostoliittoa joka suhteessa. Ihmisiä ja varsinkin ulkomaalaisia vakoiloillaan,valokuvataan ja jokaista pidetään todennäköisenä rikollisena. On todella ikävää, että Neuvostoliiton tiestä tuli USA:n tie. Eikö yksi kokeilu riittänyt?!
USA=Uusi Neuvotoliitto
Tarkkailija
16847
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
kysyn vaan
Tottakai ihmisiä kiinnostaa sikäläisten ihmisten sikäläisten ihmisten outo elämäntapa niinkuin aiemmin Neuvostoliitonkin vastaava. Kävivät ihmisethän Neuvostoliitossakin ihmettelemässä.
Korkea elintaso, huipputeknologia, demokratia ja järjestäytynyt yhteiskunta ovatkin kieltämättä suomalaiselle aivan uusia ja outoja asioita, jota sopii käydä Atlantin takana katsomassa ja ihailemassa, niin voi kehuskella vielä vähempiosaisille ystävilleen että on edes nähnyt.
Että korkea elintaso?
Niilläkin jotka tekevät kahta huonopalkkaista työtä pysyäkseen hengissä?
Jaa että huipputeknologia?
Monet asiat siellä tehdään tänään kuten 60-luvulla Suomessa.
Järjestäytynyt yhteiskunta?
Järjestetty telkien taakse osaltaan ja viidakonlaki toimii asianajajien kautta hyvin...lukutaidottomia löytyy eniten länsimaista.
On siellä paljon hyviäkin asioita mutta näkee että et ole lainkaan perillä tavallisen jenkin ja yhteiskunnan arjesta, kauniin ja rohkeat eivät ole arkea...siellä on tullut käytyä 32 kertaa työmatkojen puitteissa ja minä väitän että tänä päivänä täällä elellään keskimäärin laadukkaammin kuin jenkeissä.
Lisäksi jenkkien viranomais-systeemeille saa hakea byrokratian ja epäluuloisuuden saralla vertailukohtaa neukkulasta.
Niin ja jos olet siellä käynyt kuten annat ymmärtää, olet varmaankin huomannut sen järjettömän paskaisuuden mitä ei myöskään kauniissa ja rohkeissa näy....
"Että korkea elintaso? Niilläkin jotka tekevät kahta huonopalkkaista työtä pysyäkseen hengissä?"
Onneksi Suomessa ei näitä pienituloisia ole lainkaan... Just joo... Suomessa kotitalouksien keskimääräiset bruttotulot ovat n. 38000 euroa, Yhdysvalloissa n. $65000. Monin paikoin edullisemmat hinnat (esim. ajoneuvot, polttoaine, elintarvikkeet, elektroniikka) ja kevyempi verotus takaa myös sen, että amerikkalaisen kotitalouden tuloista käteen jää huomattavasti suurempi osa kuin suomessa.
Ne suomalaiset, jotka ovat viisastuneet ja muuttaneet rapakon taakse (tai melkein minne hyvänsä), ovat lähes järjestäen saaneet todeta pärjäävänsä kaikin puolin paremmin kuin Suomessa ja olevansa huomattavasti tyytyväisempiä elämäänsä. Kai niitä poikkeuksiakin on.
"Jaa että huipputeknologia?"
Katsohan ympärillesi ja yritä keksiä tuote tai palvelu johon amerikkalaisilla ei missään vaiheessa olisi ollut osaa eikä arpaa. Tee sitten lista vastaavista suomalaistuotteista.
Ilman USA:n teknologiaa, Suomessa tänäkin päivänä tehtäisiin asiat täsmälleen samalla tavalla kuin 60-luvulla ja Nokiakin edelleen valmistaisi ainoastaan kumisaappaita.
ovat tilastoja....mutta etköhän itse joskus piipahtaisi jenkeissä ihan oikeasti etkä vain lukisi erillaisia, eri perustein laadittuja tilastoja?
Niitä kun katsos laaditaan eri tavoin eri maissa ja eri tarkoituksiin.
Eroa noilla luvuilla syntyy kotitaloutta kohden näillä kursseilla n.15,000 € vuodessa per kotitalous, voidaan ajatella keskimäärin 2 nuppia per talous eli n.7500 € per nuppi....siitä sitten vähennetään vaikkapa 3-4 viikkoa pitemmät kesälomat ja talvilomat ynnä pekkaset.
Paljonkos jää eroa noin pikaisesti laskettuna?
Ei käytännössä mitään....äläkä vaan väitä ettei vapaa-aika josta maksetaan tuloa olisi näissä laskuissa huomioon otettavaa, nythän on laskettava tehdyt tunnit per vuosi, ei siis mitä keskimäärin tienataan huomioimatta työsuoritetta.
Voidaan tietenkin laskea myös toisin päin, mitä Suomessa tienaisit keskimäärin jos pitäisit vuodessa viikon-kaksi lomaa...
Lisäksi jenkeissä keskimääräisen työpäivän pituus on pitempi kuin Suomessa...otetaanko se vielä laskuihin mukaan eli joka päivä tekisit hiukan överiä, mitaäs luulet sen vaikuttavan keskimääräisiin tuloihin?
Huipputeknonologia on nähty kyllä, sitä siellä ei osata käyttää kuin harvoissa paikoissa.
-Pankit toimivat kuin suomessa 70-80 luvulla.
-Louhinta ja maansiirto kuin Suomessa 60-luvulla.
-Sataman ahtaustoiminnat kuin Suomessa 50-luvulla.
-Pikkujuttuja: Lapioissa ei kahvaa,kaukopuheluissa monin paikoin keskus välissä,elektoniikan yleinen hyödyntäminen arkipäivässä olematonta...esimerkkejä riittäisi loppumattomiin.
Verotus on eittämättä kevyempi....mutta vanhemmat maksavat itsensä kuralle lapsensa koulutuksesta, sairausvakuutukset kovahintaisia, julkiset palvelut olemattomia, eläkkemaksut kovempia, sosiaalinenverkko olematon, keskustoja lukuunottamatta sivukaupunkien insfraktuuri surkeassa kunnossa, julkinen puhtaanapito olematon...listaa riittäisi tässäkin enemmänkin.
Ja nyt sitten kysymys:
Aina maksat ja kaikesta,olet missä vain mutta toisissa paikossa elämän laatu on loppupelissä parempi, ja sitä se on täällä Suomessa.
Tietty jos putkinäköön mahtuu vain auto,bensa,hampurilainen ja stereot kuten noista esimerkeistäsi on pääteltävissä niin mikäs siinä, muuta ihmeessä sinne jenkkeihin ja tule onnelliseksi...vai eikö äiti ja isä anna vielä lupaa lähteä?
Kummallista sekin, minulla on paljon tuttuja jotka ovat oleet työn takia jenkeissä vuoden pari ja ovat muuttaneet takaisin....
Jaa tuotteita mihin jenkeillä ei ole ollut osaa eikä arpaa ja jotka ovat suomalaisia?
Löytyy toki,kännykkä tulee heti ensimmäisenä mieleen.
Ja nyt jos väität jenkien sen keksineen niin ole tarkkana, perustelen nimittäin tämän tuotteen historian alkuhetket jos väität toisin.
Nokia muuten teki puhelimia jo ennen jenkkejä...
"nythän on laskettava tehdyt tunnit per vuosi"
Jonkin tilaston mukaan (en muista mikä ja missä), USA:ssa todellakin tehdään vuodessa n. 100 tuntia enemmän työtä kuin esim. Suomessa. Palkka on kuitenkin huomattavasti parempi kuin Suomessa, verotus kevyempää, josta johtuen käyttöön jää huomattavasti suurempi summa, kuin Suomessa ja se näkyy myös elämän laadussa.
"Pankit toimivat kuin suomessa 70-80 luvulla"
Aivan. Myös henkilökohtaista palvelua saa edelleen tarvittaessa maksutta, toisin kuin Suomessa, jossa veloitetaan jopa 8 euroa/lasku. Ainoa, mitä on maallikon vaikea käsittää on shekkien yleisyys maksuliikenteessä. Muilta osin pankit ovat huomattavasti kehittyneempiä kuin Suomessa.
"Louhinta ja maansiirto kuin Suomessa 60-luvulla"
Yhdysvalloissa on sellaisia louhinnan, maansiirron ja rakennustaidon näytteitä, joista ei Suomessa voida edes uneksia. Eihän Suomessa saada edes Finlandia-talon seiniä pysymään suorina tai urheiluhallien kattoja kestämään lähes olematonta lumikuormaa.
Hyvänä esimerkkinä voisi mainita vaikka Bostonin alikulkutunnelin ( http://www.bigdig.com/ ), jollaista projektia ei suomessa pystyttäisi tekemään ikinä. Työmaalla on sellaisia koneita, joita Suomesta ei löydy ainuttakaan.
"Sataman ahtaustoiminnat"
En osaa kommentoida suuntaan, enkä toiseen kun en ole asiaan perehtynyt. Veikkaan kuitenkin USA:n olevan huomattavasti Suomea edellä myös sillä alueella.
"Lapioissa ei kahvaa"
Heh. Suosittelen käyntiä paikallisessa rautakaupassa niin huomaat että lapioita löytyy sekä kahvalla, että ilman.
"elektoniikan yleinen hyödyntäminen arkipäivässä olematonta"
Tietotekniikka oli USA:ssa arkipäivää jo silloin kun se oli suomessa vain johtajien egonpönkitysväline. Myös Internet-liittymien tiheys ja saatavuus on huomattavasti suurempi kuin Suomessa.
"Kummallista sekin, minulla on paljon tuttuja jotka ovat oleet työn takia jenkeissä vuoden pari ja ovat muuttaneet takaisin...."
Ei mitenkään kummallista. Menestys vaatii työta Yhdysvalloissakin ja kaikille laiskoille työnteko ei sovi. Suurin osa kuitenkin havaitsee elämänlaatunsa olennaisen paranemisen lähes välittömästi.
"Löytyy toki,kännykkä tulee heti ensimmäisenä mieleen."
Matkapuhelinko suomalainen keksintö. Hoh hoh! Tähän olisi mielenkiintoista nähdä perustelut. Ellet sitten tarkoita "kännykkä" -sanaa, jonka Nokia suuressa viisaudessaan rekisteröi tavaramerkikseen.
Aloitetaanpa vaikka siitä kännykästä....se todellakin on suomalainen keksintö ja menäänpä aivan alkulähteille....vuoteen 1942-43.
Suomessa kehitettiin sissipartioden käyttöön yhden miehen kevyesti kannettava vastaanotin "Kyynel",seuraavana vuonna siihen saatiin ympättyä myös lähetin.
Siellä ovat kännykän juuret.
Jenkit, kuten sitten muutkin, sen suomalaisilta kopioivat.
Mobiran "Gorba" muuten oli kännyköistä ensimmäisenä markkinoilla, et viitsi nimetä puhelin tyyppiä jenkeiltä enen sitä tai edes heti sen jälkeen?
Sieltä asti sitä on kehitetty...tämän voit selvittää myös itse jos vain viitsit etkä väittää ylimielisesti kaiken uuden ja hienon tulevan jenkeistä.
Kiitos linkistä, sieltähän löytyi kivasti kuvia koneista,oli 70-autonosturia,oli 80-luvun alun traktori-kaivuria,oli kraanaa 60-luvulta jne.
Olihan siellä toki uudempiakin koneita joitain kappaleita kuvattuina,Komatsu lienee jenkki kaivuri?
On totta että Suomesta ei moisia koneita löydy...enää,ne kun ovat jo aika päiviä sitten romutettu.
Avaa nyt silmäsi ja katsele Suomessa maansiirtotyömailla ympärillesi ja vertaa.
Kyse ei ole siitä pystyttäisiinkö täällä moista linkkisi mukaista urakkaa tekemään vaan kysymys kuluu,miksi sellaista täällä tarvitsisi tehdä?
Jos kuitenkin tarvitsisi, täältähän meiltä löytyy maailman johtava kaivoskoneiden valmistaja,Tamrock.
Mitä tulee muutamiin kattosortumiin ja Finladia talon lattoihin,onnettomia tapauksia kyllä....mutta mitä ne ovat esimerkiksi sen rinnalla että tornaadot tuhoavat kokonaisia kaupunkeja jenkien keskilännessä?
Eivätkö jenkit osaa rakentaa edes pientä taloa joka pysyisi pystyssä kovemmalla myrskyllä?
Neitsyt saarilla ei tarvita edes tornaadoja tuhojen aikaan saamiseksi...
Aivan, rautakaupasta löytyy lapioita kahvalla ja ilman.....jenkki haluaa siis kuitenkin lapioida kahvattomalla, ei tahdo oppia kahvallista käyttämään?
Oletko kokeillut kahvatonta, suosittelen kokeilemaan ja vertailemaan.
Miksi muuten Suomesta ei saa kahvattomia, osaisitko sanoa?
Intenet-liittymät?
Hmm, mielenkiintoinen tosi asia ettei jenkeissä löydy prosenttuaalisesti lähellekkään sitä määrää langattomia nettiliittymiä kuin Suomesta.
Vai muistelet että jonkun tilaston mukaan jenkeissä tehdään 100 tuntia enemmän vuodessa kuin täällä?
No kuule muistat väärin, pitemmistä työpäivistä ja vuositasolla 5 viikkoa lyhemmistä lomista ynnä palkallisista vapaista tulee karkeasti laskettuna vähintäänkin 400 tuntia.
Nyt kuitenkin aiemmin kirjoitit kotitalouksien vuosiansioista keskimäärin ja nyt puhut silti paremmasta palkasta?
Kuinka palkka voi nousta vuosiansioiden nousematta?
Tee kaikin mokemin täällä 400 tuntia vuodessa enemmän töitä ja katso kuinka se vaikuttaa vuosiansioon.
Verotus on kevyempää mutta se ei tarkoita sitä että pussin pohjalle jäisi loppupelissä enemmän.
Aiemmin maitsin että koulutksesta siellä maksavat ja rutkasti, samoin terveydenhoidosta.
Vakuutuksia on melkoiseti enemmän ja ne ovat kalliimpia....raha katoaa siellä aiva kuten täälläkin.
Auton ja bensan hinta on näemmä sinulle tärkeä kun siitä mainitsit...olisitko onnellinen jos autot täällä olisivat halvemnpia mutta maksaisit rutkasti enmmän vakuutuksia,moottoritie maksuja, parkkimaksuja, autostakin omaisuus veroa(kyllä, jenkki maksaa selvää rahaa pienestäkin omaisuudestaan) jne.....On turha hekumoida alemmalla tuloverolla jos se otetaan "piiloverojen" muodossa takaisin.
Ja lopuksi ahtaustoiminnoista.
Suomessa paperilaivan lastaus hoidetaan muutamalla vetomestarilla ja mafilla, jenkeissä äijää riittää,muutaman vetomestarin sijasta siirrot terminaalin ja laivan välillä hoidetaan rekoilla joita on 15-18 kpl.
Jokaisessa istuu kuski joka käyttää puolet työpäivästään pelkkään odotteluun.
Ja nyt tullaankin mielenkiintoiseen asiaan tämän myötä.
Työ on tehotonta ja kallista.
Sama pätee muilla aloilla, jenkit ovat jääneet ja edelleen jäävät jälkeen työ-metodeissa.
Miksi luulet Bushin viritelleen suojatulleja mm. terästuotteille?
Siksi koska he eivät pärjää kilpailussa, muut ajavat ohi molemmin puolin.
Jenkkilä on iso maa ja kotimarkkinat valtavat mutta jossain vaiheessa siellä alkaa ryskyä tosissaan, merkkejä siitä on jo nähtävissä.
Jaa, tuo pankkipuoli vielä.
Vai on maallikon vaikea käsittää shekkien käyttöä....no,mikäs siinä on vaikeaa, sekö ei ole ihan muuten vaan vanhan aikaista?
Mitä muuhun pankki toimintaan tulee niin piipahdappas pikkukaupungin pankissa siellä, se ei todellakaan ole mikään tekniikan riemuvoitto.
Nyt sitten voisit kertoa kokemuksiasi jenkeistä, missä päin siellä olet ollut?
Ehkäpä olemme käyneet samoilla kulmilla?
Minkälaisissa liikkeissä olet käynyt, mitä pidit palvelusta?
Itseltäni muuten South-Carolinessa, Morehead-cityssä kysyi kenkäkauppias että mistä päin jenkkejä olen...Vastasin olevani Suomesta ja kauppias nyökytteli päätään ja kysyi että missäs päin jenkkejä Suomi sijaitsee....kun kuuli että Euroopassa ja siellä Skandinavian suunnalla niin heppu mietti aikansa ja kysyi että onkos se Suomi sama asia kun Ruotsi?
Vastasin että onhan se....seuraavaksi kauppias halusi tietää että onkos meillä Suomessa sähköä?
Mielenkiintoista porukkaa....
"kännykästä....se todellakin on suomalainen keksintö"
Pyh. Kyynel oli aivan tavallinen putkikäyttöinen radiopuhelin, eikä edes mikään uusi keksintö. USA:n armeijassa nuo olivat tuolloin jo arkipäivää. Matkapuhelimen (cell phone) idea on kuitenkin USA:sta lähtöisin (AT&T 1947).
"Kiitos linkistä, sieltähän löytyi kivasti kuvia koneista"
Ole hyvä vain. Kysymyksessä on kuitenkin vain yksi rakennusprojekti satojen muiden joukossa. Mitä vähääkään merkittävää Suomessa on rakennettu viimeisen sadan vuoden aikana?
"Kyse ei ole siitä pystyttäisiinkö täällä moista linkkisi mukaista urakkaa tekemään vaan kysymys kuluu,miksi sellaista täällä tarvitsisi tehdä?"
Ehkei ole tarvetta tehdä, mutta eipä ole taitoa ja resurssejakaan. Helsingin tynkämetro on malliesimerkki siitä, mihin suomalaiset parhaimmillaan pystyvät. Todella tökerö esitys, etenkin kun vertaa sitä esim. Tukholman, Lontoon tai New Yorkin metroihin. Saimaan kanavakin olisi jäänyt tekemättä ilman venäläisiä.
"Verotus on kevyempää mutta se ei tarkoita sitä että pussin pohjalle jäisi loppupelissä enemmän."
Höpsis. Suomalaisten ostovoima on perin kurja jo pelkästään EU-maiden keskinäisessä vertailussa, vain Kreikassa ja Portugalissa ostovoima on heikompi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2002/10/134695
Lisäksi kannattaa tutustua seuraavan linkin, sivulla 21 olevaan pylväsdiagrammiin, jossa vertaillaan ostovoimaa eri maiden välillä ja jossa USA on sijalla 1 ja Suomi vasta sijalla 14.
http://netti.sak.fi/sak/pdf/talkut03.pdf
"Eivätkö jenkit osaa rakentaa edes pientä taloa joka pysyisi pystyssä kovemmalla myrskyllä?"
Osaavat kyllä, tarpeen vaatiessa, siitä ei ole epäilystäkään. Nykypäivän standardien mukaan rakennetut rakennukset kestävät kyllä niin tornadot kuin hurrikaanitkin, maanjäristyksistä puhumattakaan.
"Skandinavian suunnalla niin heppu mietti aikansa ja kysyi että onkos se Suomi sama asia kun Ruotsi?"
Näin tunnettu ja merkittävä Suomi on maailmalla. Ketään ei kiinnosta tippaakaan missä Suomi sijaitsee. Edes n. 9%:sti suomalainen Nokia tietoisesti välttää mainostamasta itseään suomalaisena, koska siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä, vaan mielummin antavat ymmärtää olevansa Japanista.
"piipahdappas pikkukaupungin pankissa"
Suomessa pikkykylien pankit ovat lopetettu jo aikapäivää sitten, puhumattakaan postipalveluista.
"ettei jenkeissä löydy prosenttuaalisesti lähellekkään sitä määrää langattomia nettiliittymiä kuin Suomesta"
Rohkenen epäillä. Lähde?
"Miksi muuten Suomesta ei saa kahvattomia"
En osaa. Kuitenkin niin Suomessa kuin Yhdysvalloissa sahoja ja ruohonleikkureita saa sekä moottorikäyttöisenä että käsikäyttöisenä. Kummatkin ovat suosittuja. Myös polkupyöriä on saatavilla sekä vaihteilla että ilman. Myös ompeluneuloja myydään, vaikka ompelukoneitakin on tarjolla.
Sinä et näytä tietävän mitään sen enempää USA:sta kuin Neuvostoliitostakaan...
Toki olen perillä mistä puhun; olen käynnyt kyseisessä maassa noin 30 kertaa ja viettänytkin pitkiä aikoja siellä. Minulla on on myös yhteistä omaisuutta amerikkalaisten kanssa, joten tunnen sekä heidät ja heidän maansa. Ainoa asia tietysti on, että suurin osa heistä on Itärannikolta ja hyvien yliopistojen käynneitä. Exäni muuten Harvard'sta. Kaikkien kanssa olen hyvissä väleisessä mielipiteistäni huolimatta. Että todellakin tunnen maata paremmin kuin 90 % ihmisistä yleensä.
Venäjä taas markkinataloutta ja resursseja riittää.
Tervemenoa Jenkkilään, kuset housuissa......
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1073386596334
Amerikkalaisviranomaisten mukaan lentokoneiden vessojen ja muiden yleisten tilojen läheisyyteen kerääntyvät ihmisryhmät muodostavat uhan lentoturvallisuudelle.
Australiasta Yhdysvaltoihin suuntautuvat lennot ovat maailman pisimpiä välilaskuttomia lentoreittejä. Australiassa amerikkalaisten vaatimuksia onkin luonnehdittu vähintäänkin epäkäytännöllisiksi.
Emme usko, että tämä tulee muodostumaan lainkaan suureksi ongelmaksi, ja se koskee vain Yhdysvaltoihin suuntautuvia lentoja", yhtiö kertoi tiedotteessaan.
Vaikko noita HAHA-ta tekisi kuinka pitkän jonon,ne eivät luettuna elävöitä juurikaan tekstiä.
Tiesitkö että 97% lentomatkustajista tukee täysin
USA:an toimia lentoturvallisuuden parantamiseksi.
Kaikki haastatellut matkustajat halusivat aseistettuja vahteja koneisiin.Lentoyhtiöt luonnollisesti ovat näitä varotoimia vastaan koska ne maksaa ruljannssin.
HIHIHII tai ÖHÖHÖHÖ. Vaikkapa HOHHOHHOOO tai HEKO HEKO. Tai KIEH KIEH tai......