Onko lespolle tilaa?

Miten on helluntaiseurakunnissa, sallitaanko jäseneksi lespot? Hyväksytäänkö hänet sellaisenaan, niinkuin Jumalakin ihmisen hyväksyy sellaisenaan? Etsin seurakuntaa ja olen lespouskovainen!
592355
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Oletko, Tarja, uskossa?

Äänestä
  • Olen!!

    Äänestä

  • tarja kirjoitti:

    Olen!!

    näkeehän sen sinun kirjoituksistasikin. Kunhan tulit tänne meitä kiusaamaan.

    Äänestä

...LESBO, ei lespo. Aika epäuskottavaa, ettei lesbo itse osaa kirjoittaa sanaa oikein...

Äänestä
  • Momo?

    Äänestä

  • Voi anteeksi kauheesti, olipa suuri moka. Olen kuitenkin vakavan asian kanssa liikkeellä ja toivoisin asiallisia kommentteja, joista voisin hyötyä....

    Äänestä

Eiköhän se Jumala lesbotki ole luonut! Ole rohkeasti se mikä olet, sinun ei tarvitse muuttua!

Äänestä
  • Jumala ei luo lesbpja tai homoja! Jos tuntisit Raamattua paremmin, et ajattelisi tuolla tavalla!

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    Jumala ei luo lesbpja tai homoja! Jos tuntisit Raamattua paremmin, et ajattelisi tuolla tavalla!

    "Jumala ei ole luonut lesboja ja homoja! Jos tuntisit Raamattua paremmin, et ajattelisi tuolla tavalla!"

    Siis hetkinen...kyllä nyt on stb itse lukenut raamattunsa vähän huonosti. Ainakin minun raamatussani kerrotaan, että Jumala on luonut KAIKEN - siis myös lesbot ja homot. Jumalahan on luonut MYÖS Saatanan. Mikäli homoseksuaalisuus on saatanasta, toki Jumala voi asialle sitten jotakin tehdä, ja muuttaa ihmisen heteroksi, jos ihminen ei homoseksuaalisena Jumalalle kelpaa!

    Ihminen EI valitse itse omaa seksuaalista suuntautumistaan, EIKÄ homoseksuaalisuus lähde ihmisestä millään "parannuksenteolla" yhtään mihinkään.

    Ihmettelen myös miksi luulet aloituksen olevan provo. Onko aihe sinulle henk. koht. jotekin arka, kun koet sen provosoivana, vaikka aloittaja kysyi ihan tavallisen ja hyvin ajankohtaisen kysymyksen?

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Jumala ei ole luonut lesboja ja homoja! Jos tuntisit Raamattua paremmin, et ajattelisi tuolla tavalla!"

    Siis hetkinen...kyllä nyt on stb itse lukenut raamattunsa vähän huonosti. Ainakin minun raamatussani kerrotaan, että Jumala on luonut KAIKEN - siis myös lesbot ja homot. Jumalahan on luonut MYÖS Saatanan. Mikäli homoseksuaalisuus on saatanasta, toki Jumala voi asialle sitten jotakin tehdä, ja muuttaa ihmisen heteroksi, jos ihminen ei homoseksuaalisena Jumalalle kelpaa!

    Ihminen EI valitse itse omaa seksuaalista suuntautumistaan, EIKÄ homoseksuaalisuus lähde ihmisestä millään "parannuksenteolla" yhtään mihinkään.

    Ihmettelen myös miksi luulet aloituksen olevan provo. Onko aihe sinulle henk. koht. jotekin arka, kun koet sen provosoivana, vaikka aloittaja kysyi ihan tavallisen ja hyvin ajankohtaisen kysymyksen?

    Jumala on maailman luonut, olet oikessa, mutta saatanakin saa aikaan pahaa (joka ei siis ole lahtoisin Jumalasta tai Hanen luomaansa). Syntihan on sama kuin eroa Jumalasta, eihan Jumala ole syntia luonut!
    Ja Raamatussa lukee etta homous on Jumalalle kauhistus. Miten se olisi mahdollista etta Jumala olisi sen luonut mutta se olisi Hanelle kauhistus??

    "Ihminen EI valitse itse omaa seksuaalista suuntautumistaan, EIKÄ homoseksuaalisuus lähde ihmisestä millään "parannuksenteolla" yhtään mihinkään."

    -Kylla vain lahtee. Aivan samalla lailla kuin mitka tahansa muut synnit.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    Jumala on maailman luonut, olet oikessa, mutta saatanakin saa aikaan pahaa (joka ei siis ole lahtoisin Jumalasta tai Hanen luomaansa). Syntihan on sama kuin eroa Jumalasta, eihan Jumala ole syntia luonut!
    Ja Raamatussa lukee etta homous on Jumalalle kauhistus. Miten se olisi mahdollista etta Jumala olisi sen luonut mutta se olisi Hanelle kauhistus??

    "Ihminen EI valitse itse omaa seksuaalista suuntautumistaan, EIKÄ homoseksuaalisuus lähde ihmisestä millään "parannuksenteolla" yhtään mihinkään."

    -Kylla vain lahtee. Aivan samalla lailla kuin mitka tahansa muut synnit.

    Nykyisten tutkimusten mukaan Raamatun kirjoittajien aikaan ei tunnettu sanaa homoseksuaalisuus, vaikka sitä tosin esiintyikin. Ja monet raamatun tutkijat ovat nykyään sitä mieltä, että ne kohdat raamatussa"joissa homoseksuaalisuus kielletään" ovat tarkoittaneet alunperin aivan jotain muuta, esim.kohta jossa kielletään miesten ja poikien välinen seksuaalinen kanssakäyminen, on alunperin tarkoittanut poikien raiskaamisen kieltämistä.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    Jumala on maailman luonut, olet oikessa, mutta saatanakin saa aikaan pahaa (joka ei siis ole lahtoisin Jumalasta tai Hanen luomaansa). Syntihan on sama kuin eroa Jumalasta, eihan Jumala ole syntia luonut!
    Ja Raamatussa lukee etta homous on Jumalalle kauhistus. Miten se olisi mahdollista etta Jumala olisi sen luonut mutta se olisi Hanelle kauhistus??

    "Ihminen EI valitse itse omaa seksuaalista suuntautumistaan, EIKÄ homoseksuaalisuus lähde ihmisestä millään "parannuksenteolla" yhtään mihinkään."

    -Kylla vain lahtee. Aivan samalla lailla kuin mitka tahansa muut synnit.

    En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.

    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!

    On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta. Luuletko sinä tietäväsi sen paremmin kuin lesbo itse? Mikä sinä oikein luulet olevasi?! Sitä osottaisi vähän _nöyryyttä_ tämän asian suhteen ihmiseltä, joka ei selvästikään ole perehtynyt asiaan.

    Jokainen aikaansa seuraava ihminen TIETÄÄ, että seksuaalinen suuntautuminen EI ole oma valinta. Et selvästikään ymmärrä ollenkaan millaista sielullista tuhoa kaltaisesi ihmiset saavat aikaan tuolla asenteella monissa ihmisissä, jotka painiskelevat hirveissä identiteettikriiseissä ja syyllisyydessä ihan vain siksi, koska yrittävät epätoivoisesti "valita" heterouden" vaikka se EI ole mahdollista. Homoseksuallisuus on ihmisen päätösvallan ulkopuolella.

    Sinun tehtäväsi heterona EI ole mennä sanomaan homoseksuaaleille mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys. Sinun tehtäväsi on kysyä sitä asiaa homoseksuaaleilta itseltään, ja KUUNNELLA mitä he sinulle sanovat. Se on ainoa keino ymmärtää, mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys.

    ---

    Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan.

    Äänestä

  • Uskovainen Darwinisti kirjoitti:

    Nykyisten tutkimusten mukaan Raamatun kirjoittajien aikaan ei tunnettu sanaa homoseksuaalisuus, vaikka sitä tosin esiintyikin. Ja monet raamatun tutkijat ovat nykyään sitä mieltä, että ne kohdat raamatussa"joissa homoseksuaalisuus kielletään" ovat tarkoittaneet alunperin aivan jotain muuta, esim.kohta jossa kielletään miesten ja poikien välinen seksuaalinen kanssakäyminen, on alunperin tarkoittanut poikien raiskaamisen kieltämistä.

    nyt aivan niinkaan! Raamatussa on aivan selvia kohtia siita miten homous (jossa mies makaa miehen kanssa, ei raiskaus) on iljettavyys Jumalalle. Sanotaan miten luonnottomaksi meno on mennyt. Ja tottakai raiskauskin on iljettavyys, ei se sita kumoa.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.

    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!

    On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta. Luuletko sinä tietäväsi sen paremmin kuin lesbo itse? Mikä sinä oikein luulet olevasi?! Sitä osottaisi vähän _nöyryyttä_ tämän asian suhteen ihmiseltä, joka ei selvästikään ole perehtynyt asiaan.

    Jokainen aikaansa seuraava ihminen TIETÄÄ, että seksuaalinen suuntautuminen EI ole oma valinta. Et selvästikään ymmärrä ollenkaan millaista sielullista tuhoa kaltaisesi ihmiset saavat aikaan tuolla asenteella monissa ihmisissä, jotka painiskelevat hirveissä identiteettikriiseissä ja syyllisyydessä ihan vain siksi, koska yrittävät epätoivoisesti "valita" heterouden" vaikka se EI ole mahdollista. Homoseksuallisuus on ihmisen päätösvallan ulkopuolella.

    Sinun tehtäväsi heterona EI ole mennä sanomaan homoseksuaaleille mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys. Sinun tehtäväsi on kysyä sitä asiaa homoseksuaaleilta itseltään, ja KUUNNELLA mitä he sinulle sanovat. Se on ainoa keino ymmärtää, mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys.

    ---

    Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan.

    "Tervetuloa 2000-luvun Suomeen!"

    -Kiitos, kiitos, mutta en kyllakaan asu Suomessa...

    "En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.
    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!"

    -Kyse ei onneksi ole itseriittoisuudesta vaan Jumalan antamasta viisaudesta! :) En mina olekaan mikaan sanomaan mitaan homoudesta, vaan olen sen (onneksi) Raamatusta saanut lukea. Tuon sitten vain Raamatun sanaa taalla julki. Eli silla ei ole mitaan tekemista minun tietojeni kanssa, eika pidakaan!

    "On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta."

    -Mina sanoin etta lesbous on SYNTI! En sanonut etta han olisi sen jotenkin valinnut. Ei valttamatta. Ei meista monikaan tieten tahtoen valitse alkaa tehda syntia, me vain teemme syntia, ja niista synneista on tehtava parannus, niin minunkin. En mina sen yhtaan perempi ole kuin kukaan muukaan.


    "Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan."

    -Ei suinkaan. Et nayta tuntevan yhtakaan ko. tapausta. En mina saa sielulleni yhtaan sen enempaa rauhaa jos joku homo vapautuu homoudesta. Kylla sen sielun rauhan antaa Jumala eika kukaan/mikaan muu. Iloitsen kyllakin jos kuulen etta jostain homosta tulee hetero.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    "Tervetuloa 2000-luvun Suomeen!"

    -Kiitos, kiitos, mutta en kyllakaan asu Suomessa...

    "En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.
    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!"

    -Kyse ei onneksi ole itseriittoisuudesta vaan Jumalan antamasta viisaudesta! :) En mina olekaan mikaan sanomaan mitaan homoudesta, vaan olen sen (onneksi) Raamatusta saanut lukea. Tuon sitten vain Raamatun sanaa taalla julki. Eli silla ei ole mitaan tekemista minun tietojeni kanssa, eika pidakaan!

    "On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta."

    -Mina sanoin etta lesbous on SYNTI! En sanonut etta han olisi sen jotenkin valinnut. Ei valttamatta. Ei meista monikaan tieten tahtoen valitse alkaa tehda syntia, me vain teemme syntia, ja niista synneista on tehtava parannus, niin minunkin. En mina sen yhtaan perempi ole kuin kukaan muukaan.


    "Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan."

    -Ei suinkaan. Et nayta tuntevan yhtakaan ko. tapausta. En mina saa sielulleni yhtaan sen enempaa rauhaa jos joku homo vapautuu homoudesta. Kylla sen sielun rauhan antaa Jumala eika kukaan/mikaan muu. Iloitsen kyllakin jos kuulen etta jostain homosta tulee hetero.

    "Kyse ei onneksi ole itseriittoisuudesta vaan Jumalan antamasta viisaudesta!:)En minä olekaan mikään sanomaan mitään homoudesta, vaan olen sen (onneksi) raamatusta saanut lukea. Tuon sitten vain raamatun sanaa täällä julki. Ei sillä ole mitään tekemistä minun tietojeni kanssa, eikä pidäkään."

    Siinä tapauksessa sinä nielet siis KAIKEN mitä raamatussa sanotaan kirjaimellisesti ilman, että sovellat sitä nykyaikaan, ja otat huomioon nykytietämyksen asioista. Ts. siis sinä vaikenet seurakunnassa, etkä sano koskaan siellä mitään. Et varmasti ole koskaan myöskään leikannut hiuksiasi lyhyiksi, koska raamatussa sanotaan, että naisella kuuluu olla pitkät hiukset? Siellä on paljon sellaisia asioita, joita nykyseurakunnissa ei yleisesti noudateta.

    "Minä sanoin että lesbous on SYNTI! En sanonut, että hän olisi sen valinnut. Ei välttämättä...."


    Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana, joka on OMA VALINTA. Kaiketi olet samaa mieltä raamatun kanssa tässä asiassa, vai?;) Jotenkin niin se menee että "..jotka ovat VAIHTANEET(/VALINNEET(?) miespuolet miespuolten kanssa..." tms. En muista kohtaa tarkasti.

    Sinä sanoit että parannuksen teolla lesboudesta voi päästä eroon. Parannuksen tekoon sisältyy _oma valinta tehdä parannus_. Ja parannusta ei voi tehdä, ellei kadu, ja halua muuttua heteroksi. Ts. sanoen siis koko se parannuksen teko on sama, kuin oma valinta HALUTA tulla heteroksi.

    "Monet homot ja heterot ovat "tehneet parannuksen" Heistä on muka tullut heteroita..."
    ->"Ei suinkaan."

    ?? Siis ei suinkaan - mitä? Tarkoitatko että ei kenestäkään ole tullut heteroita?

    "Et näytä tuntevan yhtäkään ko. tapausta..."

    Mistä ihmeestä vedit johtopäätöksen, etten tunne yhtäkään tapausta? On hyvin yleisesti tiedossa, että sellaista tapahtuu. Minulla oli myös eräs umpihomo kaveri joka tuli uskoon, joka yritti tehdä parannusta homoudestaan siinä onnistumatta.

    Tunnetko sinä yhtäkään tapausta?

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Kyse ei onneksi ole itseriittoisuudesta vaan Jumalan antamasta viisaudesta!:)En minä olekaan mikään sanomaan mitään homoudesta, vaan olen sen (onneksi) raamatusta saanut lukea. Tuon sitten vain raamatun sanaa täällä julki. Ei sillä ole mitään tekemistä minun tietojeni kanssa, eikä pidäkään."

    Siinä tapauksessa sinä nielet siis KAIKEN mitä raamatussa sanotaan kirjaimellisesti ilman, että sovellat sitä nykyaikaan, ja otat huomioon nykytietämyksen asioista. Ts. siis sinä vaikenet seurakunnassa, etkä sano koskaan siellä mitään. Et varmasti ole koskaan myöskään leikannut hiuksiasi lyhyiksi, koska raamatussa sanotaan, että naisella kuuluu olla pitkät hiukset? Siellä on paljon sellaisia asioita, joita nykyseurakunnissa ei yleisesti noudateta.

    "Minä sanoin että lesbous on SYNTI! En sanonut, että hän olisi sen valinnut. Ei välttämättä...."


    Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana, joka on OMA VALINTA. Kaiketi olet samaa mieltä raamatun kanssa tässä asiassa, vai?;) Jotenkin niin se menee että "..jotka ovat VAIHTANEET(/VALINNEET(?) miespuolet miespuolten kanssa..." tms. En muista kohtaa tarkasti.

    Sinä sanoit että parannuksen teolla lesboudesta voi päästä eroon. Parannuksen tekoon sisältyy _oma valinta tehdä parannus_. Ja parannusta ei voi tehdä, ellei kadu, ja halua muuttua heteroksi. Ts. sanoen siis koko se parannuksen teko on sama, kuin oma valinta HALUTA tulla heteroksi.

    "Monet homot ja heterot ovat "tehneet parannuksen" Heistä on muka tullut heteroita..."
    ->"Ei suinkaan."

    ?? Siis ei suinkaan - mitä? Tarkoitatko että ei kenestäkään ole tullut heteroita?

    "Et näytä tuntevan yhtäkään ko. tapausta..."

    Mistä ihmeestä vedit johtopäätöksen, etten tunne yhtäkään tapausta? On hyvin yleisesti tiedossa, että sellaista tapahtuu. Minulla oli myös eräs umpihomo kaveri joka tuli uskoon, joka yritti tehdä parannusta homoudestaan siinä onnistumatta.

    Tunnetko sinä yhtäkään tapausta?

    Otan kaiken Raamatusta kirjaimellisesti mika on tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti. Raamattu kylla puhuu kuvallisestikin.

    ""Minä sanoin että lesbous on SYNTI! En sanonut, että hän olisi sen valinnut. Ei välttämättä...."

    Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana, joka on OMA VALINTA. Kaiketi olet samaa mieltä raamatun kanssa tässä asiassa, vai?;) Jotenkin niin se menee että "..jotka ovat VAIHTANEET(/VALINNEET(?) miespuolet miespuolten kanssa..." tms. En muista kohtaa tarkasti."

    -minahan juuri tuossa edellisessa vastauksessa sanoin etta kyse ei ole valttamatta valinnasta. jotkut valitsevat olevansa homoja, toiset eivat tietoisesti.

    "Sinä sanoit että parannuksen teolla lesboudesta voi päästä eroon. Parannuksen tekoon sisältyy _oma valinta tehdä parannus_. Ja parannusta ei voi tehdä, ellei kadu."

    -aivan! niin se on kaiken synnin kanssa. Jumala antaa synnintunnon etta ihminen haluaisi katua syntejaan. parannuksen TEKO on tietoinen valinta niinkuin sana "teko" sen nayttaa.

    ""Monet homot ja heterot ovat "tehneet parannuksen" Heistä on muka tullut heteroita..."
    ->"Ei suinkaan."

    ?? Siis ei suinkaan - mitä? Tarkoitatko että ei kenestäkään ole tullut heteroita?"

    -takoitin nimenomaa etta heista on tullut heteroita. mina sanoin "ei suinkaan" sinun kommentillesi "muka"... eli kuulosti silta ettet itse usko etta kun lesbo/homo tekee homoudesta parannuksen, Jumala vapauttaa heidat oikeanlaiseen seksuaalisuuteen, kun sanoit "muka".

    kylla tunnen tapauksia joissa lesbo/homo on vapautunut homouden kahleesta.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    Otan kaiken Raamatusta kirjaimellisesti mika on tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti. Raamattu kylla puhuu kuvallisestikin.

    ""Minä sanoin että lesbous on SYNTI! En sanonut, että hän olisi sen valinnut. Ei välttämättä...."

    Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana, joka on OMA VALINTA. Kaiketi olet samaa mieltä raamatun kanssa tässä asiassa, vai?;) Jotenkin niin se menee että "..jotka ovat VAIHTANEET(/VALINNEET(?) miespuolet miespuolten kanssa..." tms. En muista kohtaa tarkasti."

    -minahan juuri tuossa edellisessa vastauksessa sanoin etta kyse ei ole valttamatta valinnasta. jotkut valitsevat olevansa homoja, toiset eivat tietoisesti.

    "Sinä sanoit että parannuksen teolla lesboudesta voi päästä eroon. Parannuksen tekoon sisältyy _oma valinta tehdä parannus_. Ja parannusta ei voi tehdä, ellei kadu."

    -aivan! niin se on kaiken synnin kanssa. Jumala antaa synnintunnon etta ihminen haluaisi katua syntejaan. parannuksen TEKO on tietoinen valinta niinkuin sana "teko" sen nayttaa.

    ""Monet homot ja heterot ovat "tehneet parannuksen" Heistä on muka tullut heteroita..."
    ->"Ei suinkaan."

    ?? Siis ei suinkaan - mitä? Tarkoitatko että ei kenestäkään ole tullut heteroita?"

    -takoitin nimenomaa etta heista on tullut heteroita. mina sanoin "ei suinkaan" sinun kommentillesi "muka"... eli kuulosti silta ettet itse usko etta kun lesbo/homo tekee homoudesta parannuksen, Jumala vapauttaa heidat oikeanlaiseen seksuaalisuuteen, kun sanoit "muka".

    kylla tunnen tapauksia joissa lesbo/homo on vapautunut homouden kahleesta.

    "Otan kaiken raamatusta kirjaimellisesti mikä on tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti"

    Ja sehän onkin sitten ihan sinun omassa päätösvallassasi, mikä _sinun mielestä_ siellä on _tarkoitettu_ otettavan kirjaimellisesti, vai mitä? ;)

    "Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana joka on oma valinta."
    ->Minähän juuri sanoin tuossa edellisessä vastauksessa, ettei kyse ole välttämättä valinnasta."

    Eli viis siitä, mitä RAAMATUSSA sanotaan?

    "Kyllä tunnen tapauksia joissa lesbo/homo on vapautunut homouden kahleesta"

    Mistä sinä TIEDÄT että he ovat muuttuneet heteroiksi? Siitäkö, että he SANOVAT muuttuneensa heteroiksi? ;)

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Otan kaiken raamatusta kirjaimellisesti mikä on tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti"

    Ja sehän onkin sitten ihan sinun omassa päätösvallassasi, mikä _sinun mielestä_ siellä on _tarkoitettu_ otettavan kirjaimellisesti, vai mitä? ;)

    "Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana joka on oma valinta."
    ->Minähän juuri sanoin tuossa edellisessä vastauksessa, ettei kyse ole välttämättä valinnasta."

    Eli viis siitä, mitä RAAMATUSSA sanotaan?

    "Kyllä tunnen tapauksia joissa lesbo/homo on vapautunut homouden kahleesta"

    Mistä sinä TIEDÄT että he ovat muuttuneet heteroiksi? Siitäkö, että he SANOVAT muuttuneensa heteroiksi? ;)

    "Ja sehän onkin sitten ihan sinun omassa päätösvallassasi, mikä _sinun mielestä_ siellä on _tarkoitettu_ otettavan kirjaimellisesti, vai mitä? ;)"

    -ei se minun paatosvallassani ole.

    "Eli viis siitä, mitä RAAMATUSSA sanotaan?"

    -ei suinkaan!

    "Mistä sinä TIEDÄT että he ovat muuttuneet heteroiksi? Siitäkö, että he SANOVAT muuttuneensa heteroiksi? ;)"

    -kylla, seka heidan elamansa on sen todistanut tavalla tai toisella.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    "Ja sehän onkin sitten ihan sinun omassa päätösvallassasi, mikä _sinun mielestä_ siellä on _tarkoitettu_ otettavan kirjaimellisesti, vai mitä? ;)"

    -ei se minun paatosvallassani ole.

    "Eli viis siitä, mitä RAAMATUSSA sanotaan?"

    -ei suinkaan!

    "Mistä sinä TIEDÄT että he ovat muuttuneet heteroiksi? Siitäkö, että he SANOVAT muuttuneensa heteroiksi? ;)"

    -kylla, seka heidan elamansa on sen todistanut tavalla tai toisella.

    ...eiköhän tämä ole nyt parasta lopettaa. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Kun sanat loppuu, niin sanat loppuu. On hyödytöntä jauhaa, kun asia ei mene eteenpäin. Todennäköisesti Tarjalle tuli jo asia selväksi.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    ...eiköhän tämä ole nyt parasta lopettaa. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Kun sanat loppuu, niin sanat loppuu. On hyödytöntä jauhaa, kun asia ei mene eteenpäin. Todennäköisesti Tarjalle tuli jo asia selväksi.

    "eiköhän tämä ole nyt parasta lopettaa. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Kun sanat loppuu, niin sanat loppuu. On hyödytöntä jauhaa, kun asia ei mene eteenpäin. Todennäköisesti Tarjalle tuli jo asia selväksi."

    taysin samaa mielta.

    Äänestä

  • Uskovainen Darwinisti kirjoitti:

    Nykyisten tutkimusten mukaan Raamatun kirjoittajien aikaan ei tunnettu sanaa homoseksuaalisuus, vaikka sitä tosin esiintyikin. Ja monet raamatun tutkijat ovat nykyään sitä mieltä, että ne kohdat raamatussa"joissa homoseksuaalisuus kielletään" ovat tarkoittaneet alunperin aivan jotain muuta, esim.kohta jossa kielletään miesten ja poikien välinen seksuaalinen kanssakäyminen, on alunperin tarkoittanut poikien raiskaamisen kieltämistä.

    ..."homoseksuaalisuus" esiintyy Raamatussa! Kreikan kielellä!!!seuraavassa esim, seuraavassa jakeessa.

    >>1 Kor. 6:9
    Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä "miehimykset",

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    ..."homoseksuaalisuus" esiintyy Raamatussa! Kreikan kielellä!!!seuraavassa esim, seuraavassa jakeessa.

    >>1 Kor. 6:9
    Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä "miehimykset",

    Suosittelisin, että luette uusinta lukion Ankkuri-uskonnon kirjaa, niin sieltä saatte valaistusta tähän kantaani. Ja jopa maailman huipputeologit ovat sitä mieltä, että miesten välinen seksuaalinen kanssakäyminen raamatussa tarkoittaa pikemminkin raiskausta.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    "Tervetuloa 2000-luvun Suomeen!"

    -Kiitos, kiitos, mutta en kyllakaan asu Suomessa...

    "En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.
    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!"

    -Kyse ei onneksi ole itseriittoisuudesta vaan Jumalan antamasta viisaudesta! :) En mina olekaan mikaan sanomaan mitaan homoudesta, vaan olen sen (onneksi) Raamatusta saanut lukea. Tuon sitten vain Raamatun sanaa taalla julki. Eli silla ei ole mitaan tekemista minun tietojeni kanssa, eika pidakaan!

    "On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta."

    -Mina sanoin etta lesbous on SYNTI! En sanonut etta han olisi sen jotenkin valinnut. Ei valttamatta. Ei meista monikaan tieten tahtoen valitse alkaa tehda syntia, me vain teemme syntia, ja niista synneista on tehtava parannus, niin minunkin. En mina sen yhtaan perempi ole kuin kukaan muukaan.


    "Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan."

    -Ei suinkaan. Et nayta tuntevan yhtakaan ko. tapausta. En mina saa sielulleni yhtaan sen enempaa rauhaa jos joku homo vapautuu homoudesta. Kylla sen sielun rauhan antaa Jumala eika kukaan/mikaan muu. Iloitsen kyllakin jos kuulen etta jostain homosta tulee hetero.

    Täällä yksi kaalinpää puhuu "Jumalan antamasta viisaudesta", kun hän itse kieltäytyy hyväksymästä totuutta seksuaalisesta suuntautumisesta. Ei tosiaan asu Suomessa vaan varmaan kiihkoääliöiden USAssa, missä valehdellaan uskispiireissä ummet ja lammet näistä asioista. Suomessa jos on koulunsa käynyt, niin tietää kyllä, ettei lesbous todellakaan ole valinta. Mistä näitä ylimielisiä stb-kusipäitä oikein tulee? Järki puuttuu ja empatia myös.

    Stb: vapaudupas idiotiastasi. Se on sinulla selvästi valittua. Homous ei poistu, ei lesbouskaan, ei, vaikka sulle se tuntuu siltä näyttävän. Voi perseensuti.

    Äänestä

  • stb kirjoitti:

    Otan kaiken Raamatusta kirjaimellisesti mika on tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti. Raamattu kylla puhuu kuvallisestikin.

    ""Minä sanoin että lesbous on SYNTI! En sanonut, että hän olisi sen valinnut. Ei välttämättä...."

    Mutta RAAMATUSSA homoseksuaalisuus esitetään asiana, joka on OMA VALINTA. Kaiketi olet samaa mieltä raamatun kanssa tässä asiassa, vai?;) Jotenkin niin se menee että "..jotka ovat VAIHTANEET(/VALINNEET(?) miespuolet miespuolten kanssa..." tms. En muista kohtaa tarkasti."

    -minahan juuri tuossa edellisessa vastauksessa sanoin etta kyse ei ole valttamatta valinnasta. jotkut valitsevat olevansa homoja, toiset eivat tietoisesti.

    "Sinä sanoit että parannuksen teolla lesboudesta voi päästä eroon. Parannuksen tekoon sisältyy _oma valinta tehdä parannus_. Ja parannusta ei voi tehdä, ellei kadu."

    -aivan! niin se on kaiken synnin kanssa. Jumala antaa synnintunnon etta ihminen haluaisi katua syntejaan. parannuksen TEKO on tietoinen valinta niinkuin sana "teko" sen nayttaa.

    ""Monet homot ja heterot ovat "tehneet parannuksen" Heistä on muka tullut heteroita..."
    ->"Ei suinkaan."

    ?? Siis ei suinkaan - mitä? Tarkoitatko että ei kenestäkään ole tullut heteroita?"

    -takoitin nimenomaa etta heista on tullut heteroita. mina sanoin "ei suinkaan" sinun kommentillesi "muka"... eli kuulosti silta ettet itse usko etta kun lesbo/homo tekee homoudesta parannuksen, Jumala vapauttaa heidat oikeanlaiseen seksuaalisuuteen, kun sanoit "muka".

    kylla tunnen tapauksia joissa lesbo/homo on vapautunut homouden kahleesta.

    Kukahan ja missähän on "vapautunut" homoudesta tai lesboudesta? Ois meinaan kiva kuulla ja kerran eläissään semmoinenkin elävä nähdä. Ei oo ikinä tullut vastaan, enkä kyllä usko, ennen kuin näen. Satujen puhujia oon kyllä nähnyt, niin tässä kuin muissakin asioissa. Eikös se George Bush nuorempi juri niitä ollut? Irakkiinkin hyökkäs valheittensa jälkeen.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    En voi olla jatkuvasti ihmettelemästä tuota uskovaisen itseriittoisuutta ja kaikkitietävyyttä.

    Mikä SINÄ olen sanomaan, onko homoseksuaalisuus oma valinta vai ei? Ethän sinä kait lesbo/homo ole, joten mitä sinä siitä tiedät?!

    On todella uskomattoman törkeää mennä - kuten tuolla Tarjalle vastaamassasi viestissä teit - ilmoittamaan lesbolle, että lesbous on oma valinta. Luuletko sinä tietäväsi sen paremmin kuin lesbo itse? Mikä sinä oikein luulet olevasi?! Sitä osottaisi vähän _nöyryyttä_ tämän asian suhteen ihmiseltä, joka ei selvästikään ole perehtynyt asiaan.

    Jokainen aikaansa seuraava ihminen TIETÄÄ, että seksuaalinen suuntautuminen EI ole oma valinta. Et selvästikään ymmärrä ollenkaan millaista sielullista tuhoa kaltaisesi ihmiset saavat aikaan tuolla asenteella monissa ihmisissä, jotka painiskelevat hirveissä identiteettikriiseissä ja syyllisyydessä ihan vain siksi, koska yrittävät epätoivoisesti "valita" heterouden" vaikka se EI ole mahdollista. Homoseksuallisuus on ihmisen päätösvallan ulkopuolella.

    Sinun tehtäväsi heterona EI ole mennä sanomaan homoseksuaaleille mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys. Sinun tehtäväsi on kysyä sitä asiaa homoseksuaaleilta itseltään, ja KUUNNELLA mitä he sinulle sanovat. Se on ainoa keino ymmärtää, mistä homoseksuaalisuudessa on kysymys.

    ---

    Monet homot ja lesbot ovat "tehneet parannuksen". Heistä on muka tullut heteroita. Ja sen he ovat tehneet vain siksi, että kelpaisivat seurakuntaan, ja heidät hyväksyttäisiin joukkoon. Että kaltaisesi ihmiset olisivat tyytyväisiä. Että SINÄ saisit sielullesi rauhan.

    sinne kivikaudelles,etkö näe kuinka julkeasti nää hintit käyttäytyy(tuleeko yhtään mieleen kuka
    voisi olla asian takana).

    Äänestä

Tama oli varmasti provo, eiko vain? Mutta "kaiken varalta" jos ei ollut, niin sinun taytyy hylata syntielama, eli tehda parannus lespoudestasi, vasta sitten voit liittya hellariseurakuntaan. Ihan pienena tietona (josta myoskin epailen feikiksi) on etta Jumala ei hyvaksy syntia, (ja varsinkin homous/lespous on hanelle kauhistus). Han hyvaksyy sinut ja rakastaa sinua ihmisena niinkuin keta tahansa muutakin, mutta ei sita syntia missa elat. Ja sen takia et voi olla elava uskovainen ja Pyhan Henen ohjaamana niin kauan kuin olet lesbo. Sinun tulee tehda parannus, sitten voit olla. Moni sanoo etta lespous tai homous on "synnynnainen" juttu, mutta se ei ole totta, se on synti siina missa mika tahansa muukin synti.

Äänestä

Helluntailaisten linja homoseksuaalisuuten on juuri tuo, minkä stb tuossa aikaisemmin sanoi, ja kuten varmasti huomaat, jos haluat pitää mielenterveytesi kuosissa, ei kannata mennä kerjäämään verta nenästään. Uskovaiset kuvittelevat homoseksuaalisuuden olevan asia, joka katoaa johonkin sillä, että kadut (MITÄ? Ethän ole itse mitään valinnutkaan!), teet "parannuksen" ja luovut syntielämästä - siis lesboudestasi, ja näin yhdestä hyvin olennaisesta osasta omaa persoonallisuuttasi. Seurakuntaan liittyminen, tai siihen pyrkiminen, tulisi aiheuttamaan sinulle syviä haavoja sieluun, koska joutuisit todennäköisesti sellaisen käännytysterrorin (käännytys lesbosta heteroksi)kohteeksi, että tuskin se seurakuntaan kuuluminen on sen arvoista. Mutta jokainen itse päättäköön...

Äänestä
  • "Käännytysterrori" ei välttämättä tarkoita sitä, että sinut suoraan tuomitaan, tai sinulle sanotaan jyrkästi, kuten esim. stb, että hyi hyi, syntinen, tee parannus! Vaan se saattaa yhtä hyvin tarkoittaa sitä, että sinut aivopestään uskomaan, että lesboudesta on _mahdollista_ päästä eroon katumalla, rukoilemalla ja parannuksenteolla. Hyvin monet uskovaiset myös edelleen kuvittelevat ihan tosissaan, että homoseksuaalisuus on ihmisen oma valinta.

    Kun tarpeeksi kauan sitä sitten rukoilet, ja pyydät Jumalalta että muuttuisit heteroksi, eikä mikään kuitenkaan muutu, ja lesbona pysyt, sinun annetaan ymmärtää, että vika on sinussa.

    Heidän mielestään et _kadu_ tarpeeksi, et _halua_ muuttua ja luopua taipumuksestasi, sinulla on väärä asenne tms. Katsos kun heidän ajatusmaailman mukaan Jumalalla ei ole mitään syytä olla muuttamatta sinua heteroksi, jos sinä sitä vilpittömästi haluat ja Häneltä pyydät. Jos niin ei kuitenkaan käy, vian TÄYTYY olla sinussa. Jumalassahan se vika ei kuitenkaan ole.
    Ennen pitkää alat itsekin uskoa niin, ja syyttää itseäsi. Siinä meneekin sitten rattoisasti koko loppelämä hirveissä syyllisyydentuskissa rypiessä.

    Se on sellaista sielun rääkkäämistä, että säästä ihmeessä sieluasi, ja suosittelisin kaukana pysymistä.

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Käännytysterrori" ei välttämättä tarkoita sitä, että sinut suoraan tuomitaan, tai sinulle sanotaan jyrkästi, kuten esim. stb, että hyi hyi, syntinen, tee parannus! Vaan se saattaa yhtä hyvin tarkoittaa sitä, että sinut aivopestään uskomaan, että lesboudesta on _mahdollista_ päästä eroon katumalla, rukoilemalla ja parannuksenteolla. Hyvin monet uskovaiset myös edelleen kuvittelevat ihan tosissaan, että homoseksuaalisuus on ihmisen oma valinta.

    Kun tarpeeksi kauan sitä sitten rukoilet, ja pyydät Jumalalta että muuttuisit heteroksi, eikä mikään kuitenkaan muutu, ja lesbona pysyt, sinun annetaan ymmärtää, että vika on sinussa.

    Heidän mielestään et _kadu_ tarpeeksi, et _halua_ muuttua ja luopua taipumuksestasi, sinulla on väärä asenne tms. Katsos kun heidän ajatusmaailman mukaan Jumalalla ei ole mitään syytä olla muuttamatta sinua heteroksi, jos sinä sitä vilpittömästi haluat ja Häneltä pyydät. Jos niin ei kuitenkaan käy, vian TÄYTYY olla sinussa. Jumalassahan se vika ei kuitenkaan ole.
    Ennen pitkää alat itsekin uskoa niin, ja syyttää itseäsi. Siinä meneekin sitten rattoisasti koko loppelämä hirveissä syyllisyydentuskissa rypiessä.

    Se on sellaista sielun rääkkäämistä, että säästä ihmeessä sieluasi, ja suosittelisin kaukana pysymistä.

    Pelleilee toisessa roolissa !

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    "Käännytysterrori" ei välttämättä tarkoita sitä, että sinut suoraan tuomitaan, tai sinulle sanotaan jyrkästi, kuten esim. stb, että hyi hyi, syntinen, tee parannus! Vaan se saattaa yhtä hyvin tarkoittaa sitä, että sinut aivopestään uskomaan, että lesboudesta on _mahdollista_ päästä eroon katumalla, rukoilemalla ja parannuksenteolla. Hyvin monet uskovaiset myös edelleen kuvittelevat ihan tosissaan, että homoseksuaalisuus on ihmisen oma valinta.

    Kun tarpeeksi kauan sitä sitten rukoilet, ja pyydät Jumalalta että muuttuisit heteroksi, eikä mikään kuitenkaan muutu, ja lesbona pysyt, sinun annetaan ymmärtää, että vika on sinussa.

    Heidän mielestään et _kadu_ tarpeeksi, et _halua_ muuttua ja luopua taipumuksestasi, sinulla on väärä asenne tms. Katsos kun heidän ajatusmaailman mukaan Jumalalla ei ole mitään syytä olla muuttamatta sinua heteroksi, jos sinä sitä vilpittömästi haluat ja Häneltä pyydät. Jos niin ei kuitenkaan käy, vian TÄYTYY olla sinussa. Jumalassahan se vika ei kuitenkaan ole.
    Ennen pitkää alat itsekin uskoa niin, ja syyttää itseäsi. Siinä meneekin sitten rattoisasti koko loppelämä hirveissä syyllisyydentuskissa rypiessä.

    Se on sellaista sielun rääkkäämistä, että säästä ihmeessä sieluasi, ja suosittelisin kaukana pysymistä.

    Miksi pakana et anna Tarjalle toivoa paremmasta.Sanot hänelle, että lespo olet ja lespona pysyt.Järkyttävä tuomio.
    Tunnen erään henkilön, joka oli joutunut lespouden syövereihin,mutta kun hän tuli uskoon Jeesukseen.Hän vapautui tuosta kauheasta asiasta.
    Tänäpäivänä hänellä on aviomies ja ovat onnellisia Kristuken seuraajia.
    Ei ole olemassa sellaista synnin paulaa,josta Jeesus ei vois vapauttaa.

    Äänestä

  • lana kirjoitti:

    Miksi pakana et anna Tarjalle toivoa paremmasta.Sanot hänelle, että lespo olet ja lespona pysyt.Järkyttävä tuomio.
    Tunnen erään henkilön, joka oli joutunut lespouden syövereihin,mutta kun hän tuli uskoon Jeesukseen.Hän vapautui tuosta kauheasta asiasta.
    Tänäpäivänä hänellä on aviomies ja ovat onnellisia Kristuken seuraajia.
    Ei ole olemassa sellaista synnin paulaa,josta Jeesus ei vois vapauttaa.

    Näyttää siltä että sain vastaukseksi sen, ettei minua hyväksytä tällaisenaan helluntaiseurakuntaan. Harmi... Se olisi tuntunut niin hyvältä paikalta. Jos on aina tietänyt olevansa lesbo, on aivan mahdottomuus alkaa ajattelemaan että täytyis tässä muuttua heteroksi!!!

    Äänestä

  • Tarja kirjoitti:

    Näyttää siltä että sain vastaukseksi sen, ettei minua hyväksytä tällaisenaan helluntaiseurakuntaan. Harmi... Se olisi tuntunut niin hyvältä paikalta. Jos on aina tietänyt olevansa lesbo, on aivan mahdottomuus alkaa ajattelemaan että täytyis tässä muuttua heteroksi!!!

    Ei sinun tarvitse itseäsi muuttaa, Jeesus Pyhässä Hengessään sen tekee, jos sydämessäsi haluat. Valitettavasti (?) helluntaiseurakuntia ei ole kahta täysin samanlaista, ja vielä valitettavampaa on, että heidän joukossaan on paljon vanhanaikaisia "eivät näe metsää puilta"-tyyppejä, ollut aina ja taitaa tulla aina olemaan. Juuri he karkoittavat (?) mahdolliset tulevat jäsenensä tuolla kauhealla syyllistämisellä ja "sun on pakko" - puheillaan.
    MUTTA huomioi tämä: Yhteistä hell.srk:lla pitäisi ainakin olla se, että jäseniksi hyväksytään vain uudelleen syntyneet kristityt (jokainen joka sydämessään uskoo Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen ja ottaa hänet sydämeensä Herrakseen on uudesti syntynyt kristitty, taustasta viis).
    Sun ei tarvi tehdä mitään. Ei välttämättä edes liittyä mihinkään seurakuntaan(tosin ei ole suositeltavaa olla liittymättä), ollakses kristitty ja Jeesuksen oma. Ei seurakunnassa ketään aivopestä, (syyllistäminen yms. tosin voi vaikuttaa siltä ja se on väärin), muutos ihmisesen syntielämässä on lähtöisin Pyhästä Hengestä. Älä ahdistu, se ei ole tarpeen.
    Mene rukoiltavaksi johonkin tilaisuuteen (Ison Kirjan juhannuskonfferenssi Keuruulla tai jossain muualla) niin ehkä joku tuntematon Pyhän Hengen välityksellä profetoi sinulle ja neuvoo sinua.
    Siunausta!

    Äänestä

  • Tarja kirjoitti:

    Näyttää siltä että sain vastaukseksi sen, ettei minua hyväksytä tällaisenaan helluntaiseurakuntaan. Harmi... Se olisi tuntunut niin hyvältä paikalta. Jos on aina tietänyt olevansa lesbo, on aivan mahdottomuus alkaa ajattelemaan että täytyis tässä muuttua heteroksi!!!

    En minä usko, että Jumala missään seurakunnassa asuu. Joten miksipä et voisi uskoa siihen ilman seurakuntaakin? Mihin sinä seurakuntaa tarvitset - onhan sinulla Jumala? Tietäen, että Jumala kyllä hyväksyy sinun sellaisenaan - vaikka seurakuntalaiset eivät hyväksyisikään sinua kaikkine piirteinesi. Kyllä se Jumala sinut heteroksi muuttaa pyytämättäkin, - siis poistaa tämä "kauhean asian" sinusta, kuten lana tuossa osuvasti sanoi, jos ei halua sinun olevan lesbo.

    Mutta kaikkea hyvää sinulle jatkossa. Toivottavasti et saa liian pahasti neniisi uskovaisilta.

    Äänestä

  • huomasin kirjoitti:

    Pelleilee toisessa roolissa !

    ...Zaaritar, mitäs kuuluu? ;)Hyvä että tulit ilmoittamaan, että olet taas paikanpäällä pelleilemässä

    =)

    ...

    No niin....ei pitänyt tähän vastata ollenkaan, mutta ihan selvyyden vuoksi haluan vain ilmoittaa muille että en ole sama hlö kuin Zaaritar. Käytän vain yhtä nimimerkkiä. Katsos, suorasana, kaikki eivät toimi samoin kuin sinä.

    Mistä muuten olet sellaisen käsityksen saanut että olen sama hlö kuin Zaaritar? Huomasit varmasti tuolla alempanakin, että nimim. Zaaritar kysyi helluntailaisista asioita (mm. alempana viestiketjussa "Pieni kysymys helluntailaisille"), joita ei tiennyt, ja huomasit varmasti, että minä tiesin, ja hänelle myös vastasin. Miksi ihmeessä minä ensin kysyisin asioita hellareista, ja sitten itse niihin vastaisin?

    Vaikuttaa myös siltä, että sinulla ei ole edelleenkään mitään sanottavaa itse asioista. Eikö sinulla ole parempaa tekemistä, kuin pähkäillä täällä viikosta toiseen sitä, käyttääkkö joku montaa nimimerkkiä, kuten sinä itse?

    En myöskään ole vieläkään kuullut sinulta ainuttakaan PERUSTELUA sille, miksi minä ärsytän sinua niin paljon, että jaksat juosta perässän heittelemässä noita typeriä kommenttejsi. Joten miten olis jos kertoisit. Ehkä se helpottaisi myös sinun oloasi.

    :)

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    En minä usko, että Jumala missään seurakunnassa asuu. Joten miksipä et voisi uskoa siihen ilman seurakuntaakin? Mihin sinä seurakuntaa tarvitset - onhan sinulla Jumala? Tietäen, että Jumala kyllä hyväksyy sinun sellaisenaan - vaikka seurakuntalaiset eivät hyväksyisikään sinua kaikkine piirteinesi. Kyllä se Jumala sinut heteroksi muuttaa pyytämättäkin, - siis poistaa tämä "kauhean asian" sinusta, kuten lana tuossa osuvasti sanoi, jos ei halua sinun olevan lesbo.

    Mutta kaikkea hyvää sinulle jatkossa. Toivottavasti et saa liian pahasti neniisi uskovaisilta.

    Sivuraiteelta !

    Äänestä

  • Pakana(F) kirjoitti:

    ...Zaaritar, mitäs kuuluu? ;)Hyvä että tulit ilmoittamaan, että olet taas paikanpäällä pelleilemässä

    =)

    ...

    No niin....ei pitänyt tähän vastata ollenkaan, mutta ihan selvyyden vuoksi haluan vain ilmoittaa muille että en ole sama hlö kuin Zaaritar. Käytän vain yhtä nimimerkkiä. Katsos, suorasana, kaikki eivät toimi samoin kuin sinä.

    Mistä muuten olet sellaisen käsityksen saanut että olen sama hlö kuin Zaaritar? Huomasit varmasti tuolla alempanakin, että nimim. Zaaritar kysyi helluntailaisista asioita (mm. alempana viestiketjussa "Pieni kysymys helluntailaisille"), joita ei tiennyt, ja huomasit varmasti, että minä tiesin, ja hänelle myös vastasin. Miksi ihmeessä minä ensin kysyisin asioita hellareista, ja sitten itse niihin vastaisin?

    Vaikuttaa myös siltä, että sinulla ei ole edelleenkään mitään sanottavaa itse asioista. Eikö sinulla ole parempaa tekemistä, kuin pähkäillä täällä viikosta toiseen sitä, käyttääkkö joku montaa nimimerkkiä, kuten sinä itse?

    En myöskään ole vieläkään kuullut sinulta ainuttakaan PERUSTELUA sille, miksi minä ärsytän sinua niin paljon, että jaksat juosta perässän heittelemässä noita typeriä kommenttejsi. Joten miten olis jos kertoisit. Ehkä se helpottaisi myös sinun oloasi.

    :)

    Tai ainakin sokeriserkku.

    Sinä oot vaan tyllerö.

    Sinä luulet että meitä on vain yksi (Huomasin)

    Äänestä

sinuun ystävänä!
onko sinulla sähköpostiosoitetta?

Äänestä
  • Huhuu, missä olet...laita osoitetta,
    otan yhteyttä,ystävänä.

    Äänestä

  • evankelista(nainen) kirjoitti:

    Huhuu, missä olet...laita osoitetta,
    otan yhteyttä,ystävänä.

    Jos haluat johonkin henkilöön yhteyttä, laita itse osoitteesi palstalle. Miksi yrität pakottaa Tarjaa antamaan ensin omansa. Ystävä ei tee niin.
    *******************************************
    Muuten olen sitä mieltä, että me emme tiedä tarpeeksi homouden/lesbouden todellisista syistä, joten lienee parempi pitää suu soukemmalla kuin alkaa tuomita ihmistä asiasta, jota ei tunne. Raamatun maininnat p.o. ominaisuudesta ovat moniselitteiset, tai ainakin on mahdollista selittää ne itsekunkin oman ajatustradition mukaan. Helluntailainen olen, mutta minulle homous/lesbous ei ole se "kauhea mörkö", vaikka itse olenkin hetero.
    Tuntuu typerältä ottaa kantaa asiaan, jota ei tunne. Usein näyttää myös siltä, että kaikkein kiivaimmin kantaa ottavat ne, jotka asiasta kaikkein vähiten tietävät ja ymmärtävät. Ihmisiä ei pidä polkea eikä sotkea oman yksisilmäisyytensä suohon. Kunkin tulisi pyrkiä itsekin sieltä pois.
    Jumalan siunausta Tarjalle!

    Äänestä

  • lumpsis kirjoitti:

    Jos haluat johonkin henkilöön yhteyttä, laita itse osoitteesi palstalle. Miksi yrität pakottaa Tarjaa antamaan ensin omansa. Ystävä ei tee niin.
    *******************************************
    Muuten olen sitä mieltä, että me emme tiedä tarpeeksi homouden/lesbouden todellisista syistä, joten lienee parempi pitää suu soukemmalla kuin alkaa tuomita ihmistä asiasta, jota ei tunne. Raamatun maininnat p.o. ominaisuudesta ovat moniselitteiset, tai ainakin on mahdollista selittää ne itsekunkin oman ajatustradition mukaan. Helluntailainen olen, mutta minulle homous/lesbous ei ole se "kauhea mörkö", vaikka itse olenkin hetero.
    Tuntuu typerältä ottaa kantaa asiaan, jota ei tunne. Usein näyttää myös siltä, että kaikkein kiivaimmin kantaa ottavat ne, jotka asiasta kaikkein vähiten tietävät ja ymmärtävät. Ihmisiä ei pidä polkea eikä sotkea oman yksisilmäisyytensä suohon. Kunkin tulisi pyrkiä itsekin sieltä pois.
    Jumalan siunausta Tarjalle!

    Miksi tämä suunnaton järjettömyys saa vallan? Tuntuu kuin eräille olisi maailman tärkein kysymys se, että nämä luonnottomuudet saisivat kaikkien hyväksynnän. Ihminen on aina Jumalan luoma ja rakastettava. Kaikkea en tarvitse hyväksyä ja synti on Jumalalle kauhistus.

    Äänestä

  • Riina kirjoitti:

    Miksi tämä suunnaton järjettömyys saa vallan? Tuntuu kuin eräille olisi maailman tärkein kysymys se, että nämä luonnottomuudet saisivat kaikkien hyväksynnän. Ihminen on aina Jumalan luoma ja rakastettava. Kaikkea en tarvitse hyväksyä ja synti on Jumalalle kauhistus.

    Maailman tärkein kysymys ei ole ihmisen seksuaalisuus, vaan Jumalan rakkaus Kristuksessa.
    Ei sinun eikä kenenkään ole pakko hyväksyä mitään, ei edes ihmisiä. Voit aivan vapaasti olla hyväksymättä. Minä en tiedä hyväksynkö homouden/lesbouden, koska en asiaa tunne. Ihmiset hyväksyn sellaisinaan, koska heitä jonkin verran tunnen.
    "Synti on Jumalalle kauhistus".
    Kyllä, mutta syntistä ihmistä Hän rakastaa, Sitä et sinä eikä kukaan muukaan voi estää.
    Parempi olisi, jos kauhistelun sijaan yrittäisimme tukea ja lohduttaa heitä, jotka kaikkinaisissa ahdistuksissa ovat. Seksuaalisuudan sarallakin näitä tuettavia ja lohdutuksen tarpeessa olevia riittää.
    Tuntuu kuin eräille olisi maailman tärkein asia olla homoja/lesboja tai muita "erilaisia" kohtaan hylkiviä ja sormella osoittelijoita. Se on Jumalalle kauhistus.

    Äänestä

  • lumpsis kirjoitti:

    Maailman tärkein kysymys ei ole ihmisen seksuaalisuus, vaan Jumalan rakkaus Kristuksessa.
    Ei sinun eikä kenenkään ole pakko hyväksyä mitään, ei edes ihmisiä. Voit aivan vapaasti olla hyväksymättä. Minä en tiedä hyväksynkö homouden/lesbouden, koska en asiaa tunne. Ihmiset hyväksyn sellaisinaan, koska heitä jonkin verran tunnen.
    "Synti on Jumalalle kauhistus".
    Kyllä, mutta syntistä ihmistä Hän rakastaa, Sitä et sinä eikä kukaan muukaan voi estää.
    Parempi olisi, jos kauhistelun sijaan yrittäisimme tukea ja lohduttaa heitä, jotka kaikkinaisissa ahdistuksissa ovat. Seksuaalisuudan sarallakin näitä tuettavia ja lohdutuksen tarpeessa olevia riittää.
    Tuntuu kuin eräille olisi maailman tärkein asia olla homoja/lesboja tai muita "erilaisia" kohtaan hylkiviä ja sormella osoittelijoita. Se on Jumalalle kauhistus.

    Eikös Lutherkin sanonut, että Jumala rakastaa kaikkein eniten syntisiä. Ei niitä jotka yrittävät tulla keinolla millä hyvänsä hänen läheisyyteen ja sen kautta hänen kaltaisekseen.

    Äänestä

  • Riina kirjoitti:

    Miksi tämä suunnaton järjettömyys saa vallan? Tuntuu kuin eräille olisi maailman tärkein kysymys se, että nämä luonnottomuudet saisivat kaikkien hyväksynnän. Ihminen on aina Jumalan luoma ja rakastettava. Kaikkea en tarvitse hyväksyä ja synti on Jumalalle kauhistus.

    ...niin, aivan!

    >>Miksi tämä suunnaton järjettömyys saa vallan?>Joh. 14:15
    Jos te minua =(Sanaa) rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

    >>Joh. 15:10
    Jos te pidätte minun=(Sanani) käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

    Kuten tiedämme , JEESUS on Jumalan SANA!

    Siunausta Riina!

    Äänestä

Eihän sinun tarvitse elää lespoudessa, vaan kun elät ihan tavallisesti, ei sinua ole lupaa tuomita. Jumala antaa kaikki synnit anteeksi, ja jos olet valmis aloittamaan uudelta pohjalta, ilman että teet seksuaalista suhdetta naiseen, niin joka ikinen seurakunta, minne vain haluat mennä, on sinuakin varten.
Sillä on väliä, miten elät nyt, koska Raamattu ei hyväksy lesboutta.
Mutta sinä olet Jumalalle rakas ihminen, ja sinä voit mennä seurakuntaan.
Oikea uskovainen ei tuomitse sitä mitä joku on ennen tehnyt, vaan sillä on väliä miten elät nyt ja tulevaisuudessa. On tärkeää ymmärtää, että synnit saa anteeksi kun tosiaan haluaa muuttaa elämänsä toisenlaiseksi, ja voimia kannattaa rukoilla Jumalalta.

Äänestä

On On On On On On On On On, On ja On ja OnOnOn! ( lauletaan "Juhannus On Meillä Herttainen"- sävelellä )

Äänestä

Ei tietenkään, vaan lesbon ja homon pitää tehdä parannus synnistään ja elää nuhteetonta elämää, vasta sitten on mahdollista päästä helluntaiseurakunnan jäseniksi.

Niinkauan kuin olet lesbo, sinulla ei ole mitään mahdollisuutta päästä helluntaiseurakunnan jäseneksi.

Äänestä
  • Ja mitenkäs se tuommoinen "parannus" muka todentuu? Eihän ihminen lesbosta muutu heteroksi. Tuomitset ja siis samalla itsesi helvettiin. Kärvenny, sontaläjä!

    Äänestä

  • grilliä kirjoitti:

    Ja mitenkäs se tuommoinen "parannus" muka todentuu? Eihän ihminen lesbosta muutu heteroksi. Tuomitset ja siis samalla itsesi helvettiin. Kärvenny, sontaläjä!

    Miksi edes haikailette uskontojärjestöjen perään? Raamatusta ei koskaan voi lähteä pois lesbojen syyllistäminen.
    Mikäli raamattu-uskovat pääsisivät eduskunnassa valtaan, he oitis tekisivät lesboista taas rikollisia.

    Palstalla erityisen ihmisvihamielisiä ovat jeesusonjumalauskovaiset. Heille inhimillisyys ei merkitse mitään.
    Heille toinen ihminen on vain oman egonsa nostamisen väline. Mikäli et usko heidän tavallaan, olet heille saastaa.

    Lesbot, olkaa ja eläkää elämäänne uskovaisista ja uskonnoista riippumatta. Itse olette oman onnenne seppiä. Miksi ruinata sellaisten järjestöjen hyväksyntää, joiden perusoppi on tässä ja monessa muussakin asiassa ihmisyydelle vihamielinen!

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Miksi edes haikailette uskontojärjestöjen perään? Raamatusta ei koskaan voi lähteä pois lesbojen syyllistäminen.
    Mikäli raamattu-uskovat pääsisivät eduskunnassa valtaan, he oitis tekisivät lesboista taas rikollisia.

    Palstalla erityisen ihmisvihamielisiä ovat jeesusonjumalauskovaiset. Heille inhimillisyys ei merkitse mitään.
    Heille toinen ihminen on vain oman egonsa nostamisen väline. Mikäli et usko heidän tavallaan, olet heille saastaa.

    Lesbot, olkaa ja eläkää elämäänne uskovaisista ja uskonnoista riippumatta. Itse olette oman onnenne seppiä. Miksi ruinata sellaisten järjestöjen hyväksyntää, joiden perusoppi on tässä ja monessa muussakin asiassa ihmisyydelle vihamielinen!

    Eikö teille SETA riitä, ei se siitä muutu kuitenkaan
    tämä peli siltä näyttää, että käyttää tahdot muita vaan

    ensin tulee kiintymys, korkeampi jännitys ja
    VAARALLINEN yllätys

    Se on vaan niin vaarallinen yllätys!


    Sävel: Laula Voutilaisen 'Vaarallinen yllätys'

    Äänestä

Tule meille vaan, meillä leivotaan, saat lämmintä pullaa jos tarjotaan.
Tule meille vaan, meillä leivotaan, saat lämmintä pullaa, jos annetaan.

Äänestä
  • Jos raamatun Jumala olisi olemassa, se olisi suurin lesbojen tuomitsija. Se kenkkäisi teidät kuolemanne jälkeen ikuiseen piinaan, vaikka kuinka uskoisitte ja olisitte uskontojärjestössä.

    Ette menetä mitään olemaalla sitä mitä mitä olette. Rakastakaa ja hakekaa ystävyyssuhteenne sieltä, missä teitä ei tuomita.
    Olemalla uskontoon kallellaan, saatte koko ikänne kuulla "pahuudestanne" ja kärsitte. Jättäkää hörhöt omalle tontilleen ja nauttikaa elämästä silloin kun se on mahdollista.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Jos raamatun Jumala olisi olemassa, se olisi suurin lesbojen tuomitsija. Se kenkkäisi teidät kuolemanne jälkeen ikuiseen piinaan, vaikka kuinka uskoisitte ja olisitte uskontojärjestössä.

    Ette menetä mitään olemaalla sitä mitä mitä olette. Rakastakaa ja hakekaa ystävyyssuhteenne sieltä, missä teitä ei tuomita.
    Olemalla uskontoon kallellaan, saatte koko ikänne kuulla "pahuudestanne" ja kärsitte. Jättäkää hörhöt omalle tontilleen ja nauttikaa elämästä silloin kun se on mahdollista.

    helvetti.. en minä ole lesbo

    Äänestä

kirjoittaa oikein lesbo-sanaa, niin johtopäätös on se että sinut otetaan riemumielin seurakuntayhteisöön.

Äänestä

lespouskovaiset, en ole ennen sellaisista kuullutkaaan.

Kertokaa minulle, mitä ne sellaiset on?

Äänestä
  • Et ole lebo. Okei. Kai annat lesbojen olla rauhassa ja elää omaa elämäänsä.

    Hekin tekevät työtä yhteiskunnan hyväksi kuten sinäkin. Eikö totta?

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Et ole lebo. Okei. Kai annat lesbojen olla rauhassa ja elää omaa elämäänsä.

    Hekin tekevät työtä yhteiskunnan hyväksi kuten sinäkin. Eikö totta?

    Lesbot turmelevat yhteiskunnan moraalia. He rappeuttavat tätä yhteiskuntaa ja ovat huono esimerkki pienille kasvaville lapsille.

    Äänestä

  • Huitshaitten kirjoitti:

    Lesbot turmelevat yhteiskunnan moraalia. He rappeuttavat tätä yhteiskuntaa ja ovat huono esimerkki pienille kasvaville lapsille.

    Näkyikö siellä ahdasmielinen ja katkera ihminen?

    Äänestä

vai pitääkö ruveta kukkia listimään, jos ne ei nii mielytä ?
tätä helluntailausuus on, vainotaan ei pidettyjäö ?

Äänestä
  • "Tuo on valhetta Huitshaitten25.8.2010 09:20
    Lesbot turmelevat yhteiskunnan moraalia. He rappeuttavat tätä yhteiskuntaa ja ovat huono esimerkki pienille kasvaville lapsille. "

    Katsopa jaikalin tuore aloitus. Jaikal on suuri uskonopettaja. Kristitty ei saa tuomita eikä kirota ketään. Kiroaminen on väärää uskoa. Varsinkin ihmisten erilaisuus tulee hyväksyä.
    "Älä tuomitse, ettei sinua tuomiittaisi."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tarja kirjoitti:

Miten on helluntaiseurakunnissa, sallitaanko jäseneksi lespot? Hyväksytäänkö hänet sellaisenaan, niinkuin Jumalakin ihmisen hyväksyy sellaisenaan? Etsin seurakuntaa ja olen lespouskovainen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu