Ihmetyttää kun en löytänyt yhtään valmista topicia aiheesta: Helsinkiin tulee kattonopeus kokoomaväylille 40 kmh, pienemmille 30 kmh. (perjantain HS muistaakseni)
Alkaa nimittäin saatanan aluepolittiikka toimia, kun työpaikat pakkosiirretään, sairaanhoito lamautetaan niin että suu mätää eikä eikä hoitoa saa, ja nyt lopuksi liikenteelle annetaan viimeinen lamauttava kuolinisku!! Esim Mäkelänkadun 6-kaista"motarilla!, jossa voisi olla vaikka rajoittamaton nopeus, vittu 40 kmh!!??
Jää 2 vaihtoehtoa: takas fillarin selkään, varmaan hauska ohitella autoja! Kun eivät ole fillarit rekisterissäkään, kameravalvontakin on voimatonta. Tai sitten Juankoski here I come! Korpeaa vaan tämmöinen synnyinkaupungista savustus. Lyhyessä ajassa tuntuu liikennefasismi todella nostaneen päätään, ensin tuo OBD jupakka, nyt tämä!! Seuraavaksi jokaiselle autoilijalle viikottain rangaistusluonteinen verinen perspano?
Alkaa nimittäin saatanan aluepolittiikka toimia, kun työpaikat pakkosiirretään, sairaanhoito lamautetaan niin että suu mätää eikä eikä hoitoa saa, ja nyt lopuksi liikenteelle annetaan viimeinen lamauttava kuolinisku!! Esim Mäkelänkadun 6-kaista"motarilla!, jossa voisi olla vaikka rajoittamaton nopeus, vittu 40 kmh!!??
Jää 2 vaihtoehtoa: takas fillarin selkään, varmaan hauska ohitella autoja! Kun eivät ole fillarit rekisterissäkään, kameravalvontakin on voimatonta. Tai sitten Juankoski here I come! Korpeaa vaan tämmöinen synnyinkaupungista savustus. Lyhyessä ajassa tuntuu liikennefasismi todella nostaneen päätään, ensin tuo OBD jupakka, nyt tämä!! Seuraavaksi jokaiselle autoilijalle viikottain rangaistusluonteinen verinen perspano?
Vastaukset 36
Vanhimmat
....että hallitus muutta takaisin itsenäisen Suomen ekaan pääkaupunkiin, Vaasaan, ja Hesa tyhjennetään.
Onhan HeSalla jo satelliittipaino Varkaudessa, mutta jos tarkoitit Stadia niin no way.
HeSa = Helsingin Sanomat
Hesari = Helsinginkatu
Stadi = Suomen pääkaupunki
et silleen...
Ainoa paikka Suomessa, jossa kaupunkia sanotaan yleisesti ja luontevasti stad(iksi) on Ahvenanmaa. Hesassa ei kovinkaan usein kuule tätä stadi-sanaa sanottavan ainakaan ilman, että se erottuu selvän teennäisenä puheesta. Jos 95% suomalaisista haluaa kutsua Helsinkiä Hesaksi, niin se ei varmaankaan haittaa niitä 2 %, jotka kutsuvat sitä luontevasti stadiksi.
Sen sijaan se tuntuu kovasti nyppivän niitä 3 %:n wannabestadilaisia, jotka yrittävät stadittelullaan peittää harmin, joka aiheutui, kun muutto Savosta Vantaalle ei osoittautunutkaan oikeaksi ratkaisuksi.
mut landepaukut (=Stadiin muuttaneet) ne puhuu Hesasta ei syntyperäiset kolmannen polven stadilaiset, niin se vaan on.
...sinä olet oikeassa
...sinä olet kuningas
...musta on valkoista
...maa on litteä
Yleensä olen oikeassa, mutta myönnän, että kerran luulin jo olleeni väärässä, mutta loppujen lopuksi silloinkin olin oikeassa.
m.o.t.
ja miksi?
Esim duuniin, himaan, kauppaan, jne. "Kiire" siksi että ehtis muutakin tehdä kuin istua autossa. 30 kmh rajoituksella löytyy aina pari teiden ritaria, jotka ajaa sitten varmuudeks 25 ttä. Ruuhkassa riittää se yksi. Jos nyky auton (ritsan) luonnollinen rakenteellinen matkanopeus on 160 kmh, 25 on aikasta vähän. 25 pääsen rullaluistimilla, 30 helposti nykyaikaisella fillarilla. Pikajuoksija pääsee huippuja lähemmäs 40 kmh, normaali terve mies JUOKSEE lähemmäs 30. Mitä järkeä?
JUOKSE sitten duuniin jos sinne on niin helevetin kiire.
siis sitä mieltä, että rajoituksia voidaan laskea lähes nollaan. Kun ei ole kiire niin ei ole, voihan sitä istua autossa, se on niin kivaa.
Kun tarviit jotain palvelua, älä ihmettele kun esim. tilaamasi putkimiehen laskuun on kirjoitettu 1h ruuhkassa matelua ja saamaan tyyliin muutkin hommat vois tehdä, eihän meillä kenelläkään ole kiire mihkään...
kuten minä. Kuka tahansa voi ostaa kämpän radan varresta ja hankkia duuninsa keskustasta tai Pasilasta, jolloin duunimatka on helppo ja halpa.
Mulla kestää duunimatka kotoa (omakotitalo) asemalle noin 3 min ja sitten junalla 17 min ja asemalta duuniin 4-5 min. Ei tulisi mieleenikään kulkea matkaa omalla autollani vaikka Lahdentiellä ei pahoja ruuhkia edes ole ja duunissa olisi ilmainen parkkipaikka lämpimässä hallissa hissimatkan päässä työhuoneestani.
Autoani käytän sitten kauppamatkoihin ja muihin vapaa-ajan matkoihin.
Mun mielestä se on ihan järkevää. Ainakin 30 km/h pienemmillä kaduilla on todella hyvä koska niissä syntyy usein vaaratilanteita kun on paljon ajoneuvoja ja ihmisiä ahtailla kaduilla.
40 rajoitus pääväylillä on paikoittain myös järkevää. Harvoin pääsee Mannerheimintiellä edes niin nopeaa päiväsaikaan. Koska liikennevaloja on tiheään eikä aina ole vihreää aaltoa niin ei alempi rajoitus paljon vaikuta kokonismatka-aikaan, valoihin seisomiseen menee kuitenkin 70 % ajasta.
Se mikä ei ole järkevää on että periaatteessa koko Espoon kaupunki on 40 km/h -alue. Siellä vähäliikennöidyillä leveillä teillä ei tarvita niin alhainen rajoitus.
Kylläpäs jollain on elämä mennyt sekaisin muutamasta pikkuasiasta. En
puutu noihin muihin kipupisteisiisi, ne kun eivät juuri liity liikenteeseen,
mutta tarkastellanpas vähän noita nopeusrajoituksia.
Käytät mielenkiintoista termiä "liikennefasismi". Kyllä, sitä on hieman
havaittavissa autoilijoiden toimesta melkeinpä jokaisen kaupungin
liikenteessä. Kevyen liikenteen väistämisvelvollisuuksille lähinnä
syljeskellään. Lisäksi yksinkertaisimmatkin liikennesäännöt, kuten
vaikkapa liikennevalojen noudattaminen ja väistämisvelvollisuudet, ovat
erittäin huonosti hallinnassa. Liikenteen nopeutta on pakko saada alemmas,
jotta liikenteessä sekoileville autoilijoille saataisiin enemmän aikaa yrittää
reagoida kuhunkiin tilanteeseen oikein.
Tuo on siis ihan vaan autoilijoiden parhaaksi. Jopa sinun kaltaisesi
hermoheikot saattavat oppia toimimaan liikenteessä oikein, jos auto ei
kulje juoksuvauhtia kovempaa.
Ja sitten voi tietty lähteä liikkeelle viisi minuuttia aiemmin. Ei hermotkaan
kiristy enempää, mikä kohdallasi olisi ihan hyvä juttu.
Olen kanssasi pääosin samaa mieltä sääntöjen noudattamisesta, tai siitä, kuinka niitä ei noudateta. Ihmettelen vain, että sääntöjen rikkomista yritetään saada kuriin tiukentamalla sääntöjä. Kaupungissa ajetaan ylinopeutta ja ratkaisuna on alentaa rajoituksia entisestään, vaikka niitä vanhojakaan ei noudatettu. Väistämissääntöjen ja kevyen liikenteen kunnioituksen puute ei voi johtua siitä, että autoilijoilla ei olisi käytetyillä nopeuksilla aikaa reagoida tuleviin tilanteisiin - kaupunkiliikenne edellyttää tervettä järkeä ja ennakointikykyä, ei niinkään aikaa. Liikenne on täynnä kouhoja, jotka yhdistävät pienessä mielessään liikennesäännöt, verot, vaimonsa kylmyyden, OBD-testit ja veriset perspanot - ja ajavat sen mukaisesti. Ei heihin sääntöjen tiukentaminen tehoa. En kannata tietenkään sääntöjen löysentämistäkään, ainakaan kaupungeissa, sillä kaasuaivojen päätä kiristävään vanteeseen jää vielä liian monta kiristintä.
Ratkaisu? Ei mitään helppoa ja halpaa sellaista. Liikenteen sujuvuuden parantaminen saa hermoheikot voimaan paremmin ratissa. Valvonnan tehostaminen ja kohdistaminen paremminkin ajotapoihin kuin nopeuksiin antaisi ymmärtää, että muillakin liikennesäännöillä kuin nopeusrajoituksilla on jotain merkitystä. Asennekasvatus voi joihinkin tehota, toisiin vain liikennekoulutus ja ajokiellot.
Osa viestistäni oli kylläkin OT, mutta nuo jutut ovat päässeet vaikutamaan vakavasti arkeeni, eivätkä ole minulle pikkuasioita.
Me ihmiset olemme vaan kovin erilaisia. Jotkut haluavat holhousta, ja jotkut jopa tarvitsevat ja hinkuavat sitä. Ne hinkuavat, eivät välttämättä tarvitse. Esim kameroista:
Luulen, että sinäkin ajelet kiltisi -15 nopeudella kelillä kuin kelillä tunteaksesi itsesi kunnon kansalaiseksi. Oli kameroita tms tai ei. Viis jonosta perässä.
Minä koen oksettavan puistatuksen joka kerta kun näen tuollaisen Orwellilaisen silmän tien poskessa. Se on mulle merkki siitä, että yhteiskunta on menossa todella ikävään suuntaan. Ja tiedätkö mitä? Nämä järjestemät erehtyvät joskus! Siinä on melko turha pullikoda tai mutkutella. Asenne- ja väestörakennemuutoksen yhtesvaikutuksesta tilanne on koko maassa pian sama kuin jenkkilän eristetyissä vanhuskaupungeissa. Suomi ottaa taas mallia.
Sinun mielestäsi auton pitää olla lämmitetty invamopo tai rullatuoli. Itse olen ollut kokeilemassa törmäyskelkalla kolaria 7 kmh, ilkeä tärsky. Vastaavassa vauhdissahan voisi jollekin 104 vuotiaalle autoilijalle tulla vaikka mustelma! Eiköhön sittenkin kattonopeus 2 kmh riitä.
Nollatoleranssista; Kuvittelepa kuvaajaa: Kun nopeus on 0, onetomuudet on 0 ja sujuvuus tai hyöty on 0. Kun nopeutta nostetaan yhteen, muutkin arvot kasvavat. Takuulla joku kuolee liikenteessä seuraavan 200 vuoden aikana, vaikka kattonopes olisi 1 kmh. Ajettiin siis liian lujaa. Nyt siis uusien rajoitusten myötä (puhun etenkin sitä 50 ja 60 > 40 rajoituksesta), liikutaan käyrän osalla jossa MILJOONAN IHMISEN ELÄMÄNLAATU HEIKKENEE KESKIMÄÄRIN MERKITTÄVÄSTI, saavutetun hyödyn ollessä ehkä 1 ihmishenki vuodessa, jos on. Päättäjäthän eivä voi näin hankalaa rippuvuutta ymmärtää. Taisin itse joutua pirtelemään vastaavia käpyröitä persklun 7 luokalla. Kiertokoulussa tai missä lie Sudanissa missä päättäjiä on koulutettu, ei olla näin monimutkaisiin riippuvuuksiin päästy
Hem, ensinnäkin en jaksanut kirjoittaa montaa viestiä, vaan purin tuossa samassa hieman paineita muistakin ikävistä asioista. Eli kirjoitin omasta näkökulmastani kuten sinäkin omastasi. Ei kai me sentään viitsitä kirjoittaa toistemme näkökulmista?
Toisekseen, olen aiemmin liikkunut nimenomaan fillarilla, jopa yhden kesän vain rullaluistimilla. Lukisin itseni nimenomaan harkitsevaksi ja tilannetajuiseksi liikkujaksi, jolla on fillarilla selviämis ajoista jäljellä jopa nopeat reaktiot. Aloitusesta sai kyllä ehkä eri kuvan...
Tämä tarkoittaa taas nimenomaan sitä, että kunnioitan kevyttä liikennettä tietäen eri liikkumismuotojen rajotkset JA ajan tyhjällä, leveällä ja suoralla pääväylällä kuutta kymppiä, koska se on järkevää. En siis tuijota rystyset valkoisena karvahattu syvällä mittaria ettei se vaan nouse 30 päälle, ja samalla laske jalankulijan päälle joka ylitti tien väärästä kohtaa, koska minulla oli OIKEUS.
Tuo kirjoitukseni oli suureksi osaksi irvailua ketjun aloittajalle, joka on
ilmeisesti kirjoittanut sepustuksensa melko suuren tunnekuohun vallassa.
En muuten uskonut piikkini uppoavan noin
syvälle hänen lihaansa kuin hänen vastauksensa antaa ymmärtää.
Valvonnan kohdistaminen nimenomaan ajotapaan olisi iso askel oikeaan
suuntaan. Onnistuuko nykyisillä resursseilla? Ei ainakaan kovin helposti.
Mutta valvonta ei yksin riitä, sillä ihan oikeasti monilla ei ole mitään
käsitystä siitä, miksi liikennesääntöjä on olemassa. Ei siis ymmärretä,
että ne ovat turvaamassa paitsi liikenteen sujuvuutta, myös turvallisuutta.
Asenne, jossa haistatetaan pitkät muiden terveydestä ja hengestä, ei
kuulu liikenteeseen. Asennekasvatuksella voitaisiin hyvinkin saada osa
näistä heräämään todellisuuteen - tuskin kaikki heistä ihan umpityhmiä
ovat. Pahimpiin ongelmatapauksiin ei sitten tehoa muu kuin liikenteestä
poistaminen. Ei ajo-oikeus ole mikään kansalaisen perusoikeus. Siihen
oikeuteen kuuluu myös velvollisuuksia, jotka on kyettävä täyttämään.
Jos kirjoittaisit noita viestejäsi hieman enemmän järjellä ja hieman
enemmän tunteella, niin saattaisit saada niihin vähän järkeäkin.
Oli muuten ensimmäinen kerta, kun joku arvailee täällä ajotapojani...
On se kumma kun on muka "vapaa" ja "avoin" foorumi, eikä ole sopivaa kirjoittaa tunteella. Minne sitten? Käytän vain hieman voimistettuja kielikuvia, jotta varsinainen asiani tulisi selväksi. Jos et itse saa aikaan kuin pinnallista ja pidättyvän varovaista jupinaa myötäillen yleistä mielipidettä, voit kirjoittaa vaikka Kirkoon ja Kaupunkiin. Minusta holhous, jota esim.nuo rajoitukset edustavat, ovat perseestä, piste.
Jos olisin vetoamassa tuomioistuimeen tms., kirjoittaisin vain järjellä, en täällä.
Tein johtopäätöksiä luonteestai ja sen vaikutuksista liikennekäyttäytymiseesi holhouskaipuusi perusteella, jonka toit esiin. Eikä tainnut muuten olla 1. kerta kun näin tapahtuu... Vastaavia johtopäätöksiä tehtiin minunkin viesteistäni.
No jos mihinkään faktaan perustumaton höyrypäinen tyhjänpäiväisten viestien suoltaminen on mielestäsi ok, niin ole hyvä: olet keskivertoa huomattavasti tyhmempi, uppiniskainen ja jääräpäinen nurkkakuntainen lahoaivo, jonka ajotaidot häviävät sokean mummon rollaattorilla esittämälle ajosuoritukselle. Ainoa positiivinen seikka tilanteessasi on, että se on tasan niin hyvä mihin olemattomilla resursseillasi pystyy.
Lopputulos 1-1, jatka linjallasi vaan :)
Eikö tämä ole liikenneasioita käsittelevä foorumi? Henkilökohtaisia problemoitaan voinee mennä tilittämään vaikka lähimmälle naapurilleen.
Jos Mäkelänkatu ja Helsingin liikenne muutenkin tulevat uudet nopeusrajoitukset ovat kryptisiä asioita, ei se mitään. Älä kuitenkaan ala toisarvoisista asioista kinastelemaan. En minäkään vaikkapa Tampereen liikenneasioista ala täällä viisastelemaan, koska ajan ko. paikasta lähinnä ohi. Puhumattakaan että asiat henkilökohtaiselle tasolle menisi. Helsingistä muuten on aika vaikea ajaa ohi, ellei aja poikkisuunnassa.
Joku pitää saarnan henkilökohtaisuuksiin menemisestä ja muusta kuin liikenneasioista puhumisesta, ja tekee sen henkilökohtaisuuksiin menemällä ja puhumalla muista kuin liikenteeseen liittyvistä asioista. Nyt on tämäkin nähty :D
No, vaikeapa niihinkään asioihin on olla kommentoimatta. Ymmärrän.
Liikenne silti on asian pointti. Ja tässä threadissä Helsingin liikenne. Ja Helsingin uudet nopeusrajoitukset. Huom! en käyttänyt sanaa stadin nopeusrajoitukset, sillä stadilla ja Helsingillä on vissi ero.
Ja hanki elämä!
Joka jumalan threadissa napisemassa sanamuodoista ja pikkuasioista. Etkö pysty äärettömässä analyyttisyydessäsi ollenkaan samaistumaan hermonsa liikenteen järjettömyyksissä menettäneihin.
Olen sangen tyytyväinen elämääni, kiitos huolenpidosta.
Jos käyt vaikka tämän Liikenne-alueen ensimmäisen sivun kaikki keskustelut läpi niin huomaat, että olen mukana hyvin rajatussa määrässä keskusteluja. Käsityksesi "joka jumalan threadista" on siis väärä, mikä onkin aiemman kirjoitushistoriasi perusteella sinulle täysin luonnollinen ja normaali olotila. Ei, en pysty samaistumaan kaltaisiisi hermonsa ja järkensä liikenteessä menettäviin.
Jaaha, hellessinkissä toimitaan noin. Meillä täällä subperiferiassa rajoitetaan nopeuksia siten, että tiet on niin huonossa kunnossa, että niillä ei voi ajaa yli 40km/h....
Suurimman osan vuorokautta mäkelänkadulla liikenne on niin takkuista, ettei siinä paljon sen kovempaa ajeta muutenkaan kuin hetkellisesti. Ruuhka-aikoina tuusulantien suuntaan ja päinvastoin lähinnä seisotaan.
Harva siinä yöaikaankaan yli kuuttakymppiä ajelee. Kun jatkossakin ajelee sellaista kuudenkympin mittarinopeutta (liikenteen salliessa), tuskin sakotetaan. Mikään ei siis ole muuttunut. Sama pätee lähes kaikkiin muihinkin nopeurajoitusten fiilailuihin alaspäin eripuolella kaupunkia. Ihan vaan liikennepolitiikkaa ja poliitikkojen pätemisentarvetta. Laskee toleranssin rajoissa ajelevien toleranssin ylärajaa alaspäin, ehkä. En usko kenenkään hiljaisemman liikenteen aikana noudattavan Mäkelänkadulla neljääkymppiä. Vilkkaamman liikenteen aikana sitä neljääkymppiäkään ei ole tähänkään mennessä päässyt ajamaan kuin vain satunnaisesti.
Himaan tullessa loppupätkälle tuli viime kesänä 40 km/h - rajoitus. Ei sitä kukaan noudata. Samaa 50-60 km/h - vauhtia kaikki ajavat, kuten ennenkin. Ehkä jokunen harvempi ajaa kahdeksaakymppiä tai satasta. Tosin en ole ennenkään sillä suoralla kenenkään sellaista vauhtia ajelleen. Havaintoni siis ovat mittarinopeuksia.
asiasi luonne on niin, tutun tuntuista. Kirjoittelet eri nimimerkeillä asiasta kuin asiasta,melkolailla kiihtyneessä mielentilassa. Tekstisi ei ole liikenteellisesti rakentavaa. Koeta löytää keskusteluun, liikenettä parantava asenne.
Onneksi ei tarvi kärsiä näistä rajoitteista, äänestän jaloillani. Noh, tuskinpa kukaan ajaa noita nopeuksia, ei niissä ole mitään järkeä. Onko joku nähnyt huopalahdentiellä muka jonkun ajavan 40km/h? Ei ole vielä sellaista ilmiötä näkynyt..liikennemerkit tässä vaan kokee arvostuksen laskun. Taas.
Seuraava etappi on varmaan sitten se, että hevospelit tulevat liikenteeseen (kuka maksaa ylinopeussakon muuten silloin, hevonen vai kuski?) Eiä muuten tule päästöjä (noh, ehkä vähän) ja viherpipertäjät hihkuvat innosta.
itse ajelen huopalahdentiellä just sitä neljääkymppiä ja naureskelen sitten muille jotka yrittää ajaa oikeelta ja vasemmalta ohi. seuraavissa valoissa seistään sitten vierekkäin=)
Siellä on lääniä!
Niin kai se sitten täytyy.
Esimerkiksi Hyvinkäällä käytännössä koko taajama-alue on 40km/h aluetta. Mieltäylentävää posottaa jossain Hyvinkäänkylässä (kaupungin laidalla oleva asuinalue) pellonlaitaa viivasuoraa typötyhjää tietä 40 km/h. Siis jos noudattaisi rajoitusta. Paikalliset tuntuvat noudattavan. Onkohan ratsioita niin paljon?
Eri asia on, onko Hyvinkää sitä nimenomaista maaseutua. 40 tuhannen asukkaan pikkukaupunki ainakin.
saivat aikaan tämän nopeusrajoituksen.
Ensi kerralla kun äänestät muista tämä.
Hieno homma, hyvä kun kerroit. Pitääkin muistaa äänestää ensi kerralla vihreitä demareita. Minusta nopeusrajoituksia pitää kiristää vieläkin enemmän. Semmoinen 20 km/h olisi hyvä...
Joo, moottoritielle. Tekisivät "kokeilun", laittaisivat jollekin (lyhyehkölle) moottoritieosuudelle 20kmh rajoituksen ja katsoisivat mitä kansa tykkää ja kuinka paljon turvallisuus paranee. Ja tutkisivat lisääntyykö ylinopeus.
No tottakai normaalijärkinen tietää mitä tapahtuisi. Mutta tutkimuksen perusteella myös poliitikot voisivat asian tajuta.