Spartassa naimattomia miehiä halveksittiin, poikien keskinäisestä tappelusta oltiin ylpeitä jne... Ihmettelen vähän miten tähän voitaisiin änkeä mukaan homoseksuaalisuus, koska eikös kyseessä ollut korkeintaan pederastia?
Sitäpaitsi joku tuon aikainen kreikkalainen(en muista oliko Platon vai kuka) juuri sanoi että tuottaa ongelmia kun heidän kielessään sama termi tarkoittaa sekä ystävyyttä että seksuaalista kiintymystä. Hän vieläpä arvostelee homoseksuaalisuutta ja pitää miehen yhtymistä toiseen mieheen luonnottomana(samoin kuin lesboutta)!
Joten eiköhän se taida olla niin että homous oli paikoittain korkeintaan hyväksyttyä, eikä mikään yleinen tapa?
Antiikin Kreikka ja homoseksuaalit?
miten oli
8
1184
Vastaukset
- uudempaa tutk.
päässä ovat ne miehet, jotka ovat niin vähäisessä määrin homoja, etteivät he halua fyysesti ilmentää seksuaalisuuttaan oman sukupuolen kanssa. Janan toisessa ääripäässä ovat ne miehet, jotka eivät halua ilmentää sitä naisten kanssa. Kaikki muut miehet ovat siltä väliltä ja seksuaalista suuntautuneisuutta omaa sukupuolta kohtaan heissä on vaihtelevassa määrin.
Jokaisessa ihmisessä on hiukan seksuaalista kiinnostusta kaikkiin suuntauksiin, yleensä tiedostamattomana.
Se, onko homo tai ei ja milloin halut ovat omaan sukupuoleen suuntautuvia ja milloin vastakkaiseen sukupuoleen tai suuntautuu johonkin muuhun, se asianomaisen pitäisi itse tietää.
Edelläoleva koskee tietysti myös naisia.
Jos haluatte enemmän tietoa aiheesta, sitä on Risto Vuorisen kirjoittamassa teoksessa, jonka luettuani olen tuonkin edellä olevan kirjoittanut ulkomuistista. - ziggy
Tuntuu, että sorrut ns. anakronismiin, eli nykymaailman piirteiden peilaamiseen menneisyyteen. Tuskinpa poikien välisillä tappeluilla tai naimattomien halveksunnalla antiikin Kreikassa oli mitään tekemistä homoseksuaalisuuden hyväksynnän kanssa, saati "pederastian" ja homoseksuaalisuuden erottelu millään tavoin mielekäs.
Antiikin Kreikassa tosiaan oli täysin yleinen tapa, että vanhempi mies otti nuoremman miehen passiiviseksi seksikumppanikseen. Antiikissa hyväksyttävää seksuaalisuutta ei yksinkertaisesti jaoteltu niinkään aktiin osallistuvien sukupuolten mukaan - tämä on lähinnä kristinuskon mukanaan tuoma ajatusmalli - vaan enemmän esim. passiivinen-aktiivinen-akselilla (vanhemman miehen ei ollut soveliasta olla passiivinen, eikä nuoremman aktiivinen).- miten oli
oliko nämä pojan ja miehen väliset rakkaussuhteet seksuaalisia vai sosiaalisia? Ihmisethän uskoivat että tämmöinen suhde kasvattaa pojan yhteiskunta kelpoiseksi(vanhemman ja viisaamman miehen alaisuudessa) mieheksi, jotta tämä voisi myöhemmin sitten ottaa vaimon ja perustaa perheen.
Minusta tässä oli ennemminkin "isä-poika" välinen kasvatussuhde kuin mitään kahden samaa sukupuolta olevan parisuhde.
Kyseessä ei ollut mikään passiivinen seksikumppani vaan ennemminkin kuuliainen(ja siellä tavoin myös passiivinen) oppilas. - ziggy
miten oli kirjoitti:
oliko nämä pojan ja miehen väliset rakkaussuhteet seksuaalisia vai sosiaalisia? Ihmisethän uskoivat että tämmöinen suhde kasvattaa pojan yhteiskunta kelpoiseksi(vanhemman ja viisaamman miehen alaisuudessa) mieheksi, jotta tämä voisi myöhemmin sitten ottaa vaimon ja perustaa perheen.
Minusta tässä oli ennemminkin "isä-poika" välinen kasvatussuhde kuin mitään kahden samaa sukupuolta olevan parisuhde.
Kyseessä ei ollut mikään passiivinen seksikumppani vaan ennemminkin kuuliainen(ja siellä tavoin myös passiivinen) oppilas.Seksi kuului hommaan olennaisena osana, Kreikan kirjallisuus on pullollaan poikarakkauskuvauksia. Mutta tosiaan, kyseessä ei ollut pelkkä seksi, vaan laajempi yhteiskunnallinen, sosiaalinen jne. instituutio, jota voitaneen verrattava vaikkapa avioliittoon.
- miten oli
ziggy kirjoitti:
Seksi kuului hommaan olennaisena osana, Kreikan kirjallisuus on pullollaan poikarakkauskuvauksia. Mutta tosiaan, kyseessä ei ollut pelkkä seksi, vaan laajempi yhteiskunnallinen, sosiaalinen jne. instituutio, jota voitaneen verrattava vaikkapa avioliittoon.
"Seksi kuului hommaan olennaisena osana, Kreikan kirjallisuus on pullollaan poikarakkauskuvauksia."
Etköhän juuri sinä nyt syyllisty tuohon anakronismiin? Olennaistahan on se että ne olivat nimenomaan nuorukaista ihailevia ja tätä kannustavia kuvauksia(vähän samaan tapaan kuin valmentajat tai isät nykypäivänä kannustavat nuoriaan), eikä sinällään seksuaalisia.
Nykypäivänä vain seksuaalisuuden raja kulkee eri kohdassa kuin tuon ajan Kreikassa. Silti miesten välistä koskettelua ja suutelua harrastetaan nykypäivän arabi kulttuurissakin, ovatko he kaikki sitten homoseksuaaleja? - ziggy
miten oli kirjoitti:
"Seksi kuului hommaan olennaisena osana, Kreikan kirjallisuus on pullollaan poikarakkauskuvauksia."
Etköhän juuri sinä nyt syyllisty tuohon anakronismiin? Olennaistahan on se että ne olivat nimenomaan nuorukaista ihailevia ja tätä kannustavia kuvauksia(vähän samaan tapaan kuin valmentajat tai isät nykypäivänä kannustavat nuoriaan), eikä sinällään seksuaalisia.
Nykypäivänä vain seksuaalisuuden raja kulkee eri kohdassa kuin tuon ajan Kreikassa. Silti miesten välistä koskettelua ja suutelua harrastetaan nykypäivän arabi kulttuurissakin, ovatko he kaikki sitten homoseksuaaleja?"At any rate, same-sex behaviors include oral-genital intercourse, anal intercourse, insertion of dildoes, mutual masturbation, hugging, kissing, stroking, and various other activities. "
http://health.discovery.com/centers/sex/sexpedia/homosexuality.html
Jos mainitut aktiviteetit eivät täytä seksin määritelmää, niin mikä sitten?
On totta, että monissa nykyisissäkin kulttuureissa tavattavat miesten väliset halimiset ja pusimiset tavallaan ovat kevyttä homoseksuaalisuutta, mutta niitä ei vain kutsuta sillä nimellä. Antiikin Kreikassa taas käsitettä nimeltä homoseksuaalisuus ei ollut olemassakaan, koska seksuaalisuutta ei yksinkertaisesti ajateltu sukupuolten mukaan. (Se ei muuten tarkoita, että antiikin Kreikka olisi ollut erityisen vapaamielinen seksin suhteen, kuten joskus virheellisesti luullaan. Rajoitukset vain koskivat muita asioita kuin aktiin osallistuvien sukupuolia, kuten ikää, arvoasemaa jne.)
- Roomans are gays
Onko tämä sitten "korkean sivilisaation" tunnusmerkki?!?! yäk
- Antiikin Kreikassa
(miesten) homoilua arvostettiin enemmän kuin heterotouhuja. Kaikki suuret ajattelijat kunnostautuivat pederasteina ja Spartan kovat soturit olivat reikäritareita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663402Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463222Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1272850- 462579
- 311973
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481646
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871525- 391340
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391321