Sellaisia pappeja jotka itse eivät tunnu uskovan Jumalaan? Tälläiset papit pois virasta!
Itse uskon Jumalaan, mitä mieltä muut olette?
Itse uskon Jumalaan, mitä mieltä muut olette?
Ihmettelen
Kati
19633
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Olen samaa mieltä kanssasi. Mitä virkaa sellaisilla papeilla on, jotka eivät usko Jumalaan? Sehän on kaikissa kristillisissä kirkoissa aivan perustavaalaatua oleva kysymys.
sellaisen käsityksen, että on pappeja, jotka eivät usko Jumalaan?
Aamulehti 25 Tammikuuta sivu A7. Piispa suosittelee jäähyä uskoaan epäileville papeille. Ja myös TV 3..sa oli juttua niin alat miettimään missä mennään!?!
artikkelit ja täytyy kyllä sanoa että hurjaa juttua, ainakin tuo Kylliäisen lausunto. Olen ihan samaa mieltä tässä suhteessa piispa Pihkalan kanssa.
Eri asia on tuo helvetti-juttu, minusta se ei ole niin keskeinen kristinuskon juttu, että siihen täytyisi uskoa (eihän Pihkalakaan siihen ketään velvoita) mutta kyllä minusta papin tulisi nyt ainakin Jeesukseen uskoa. Mikäli Kylliäinen on todella tarkoittanut tuota mitä sanoi (eikä lausuntoa ole editoimalla saatu vaikuttamaan "pahemmalta" kuin se oikeasti on) niin voisin kyllä sanoa että Helsingin piispan kannattaisi ehkä hieman Kylliäisen kanssa keskustella. Siksi kyyniseltä tuo lihakauppias-vertaus kyllä kuulosti.
Ongelma lienee se, että viran saanutta pappia on lähes mahdoton erottaa ellei hän tee selvää virkavirhettä.
Terve!
Uskoisin että ongelmana on rajanveto. Jos lähdetään etsimään oikeauskoisia, niin se on helposti loputon suo.
Itse olen kyllä sitä mieltä, että esim. Kylliäisen olisi rehellisyyden nimissä erottava papinvirasta ja koko luterilaisesta kirkosta.
Älyllisesti köyhä jätkä, ja aivan hereettinen.
samaa mieltä kanssasi. Tämä Kylliäisen kirja "Kaikki pääsevät Taivaaseen" nyt vielä meni, vaikkei kirja ehkä mikään filosofian riemuvoitto ollutkaan. Olihan Kylliäisellä kuitenkin takanaan sellaisia teologeja kuin Origenes ja Karl Barth, joihin tukeutua tarpeen vaatiessa.
Mutta tämä lihakauppias-vertaus oli kyllä todella tökerö ja minusta myös kirkkoa halventava. Se heijastuu negatiivisesti kaikkiin pappeihin, niin nykyisiin kuin tuleviinkin.
Joten kenties Kylliäisen tulisi vetää omat johtopäätöksensä ja pitää vaikka vähän virkavapaata. Tai Huovisen tulisi sitä hänelle ehdottaa.
tuo lihakauppiasvertaus. Minkänimisessä artikkelissa ja milloin se oli? En ole lukenut Kylliäisen kirjoituksia. Pitäisi kai tutustua.
Eilisen numerossa. Ilmeisesti Kylliäinen on sanonut sen MTV3:n kympin uutisissa ja lausuntoa lainattiin lehdessä yhdessä Pihkalan haastattelun kanssa. Ilmeisesti häneltä oli kysytty tästä että mitä mieltä hän on siitä että papit eivät usko samalla tavalla kuin kirkko. Vastaus meni jotenkin niin että Kylliäinen vertasi papin työtä lihatiskin myyjään. Että ei myyjänkään tarvitse itse olla lihansyöjä, kunhan saa myytyä tarvikkeet sellaisille ihmisille jotka niitä tarvitsevat ja haluavat.
Sellaisen kuvan siitä sai että Kylliäinen sanoo ettei papin tarvitse uskoa Jeesukseen, kunhan saa Jeesuksen myytyä sellaisille ihmisille, jotka tuota brändiä tarvitsevat.
"...ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin. Astui alas..." Mihin? Mihin se Jeesus astui? Mitä eroa on tuonelalla ja helvetillä? Ja jos tuonelaa ei ole, miten Jeesus on voinut astua sinne puolestamme?
Energyn juontajat keskustelivat eräänä aamuna siitä, voiko olla taivasta ilman helvettiä. Voiko olla?
Minä uskon helvetin olemassaoloon. Se tuntuu ikävältä paikalta. En halua sinne. :)
Helvettiin heitetään vasta maailman lopusssa tuomion jälkeen.
Sitä ennen on tuonpuoleinen eli tuonela, mistä emme tiedä mikä helvetin esikartano se on sinne meneville.
samaa mieltä.
tee, jos uskoo, että Jumala on, riivaajatkin uskovat.
Monikin uskoo, että heillä on isä ja äiti mutta yhtä moni ei jossain vaiheessa elämäänsä ole uskonut isää eikä äitiä. Ja siinä on pointti.
Lukekaapa tästä pikku pätkästä tarkoin, mitä on usko.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
Pappeja on myös sellaisia, jotka kyllä uskovat Jumalaan, mutta eivät Jumalaa.
jos kirjoitat luterilaisista papeista niin eihn he saa uskoa Jumalaan vaan herra Luder/Lutgeriin jumalana!
Se totuushan tulee esiin tästä pappislupauksesta jonka ovat antaneet!! Ihmisiähän papitkin ovat ja eivät voi kahta palvella loukkaamalla toista! Merkillistä tässä lupauksessa on se, että Jumalan pitäs auttaa (epä)jumalan jumalana palvelemisessa!!!
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Olin opiskeluaikoinani töissä eräässä sekalaista roinaa myyvässä liikkeessä. Osa tuotteista oli sellaista roskaa, että pahalta tuntui niitä ihmisille myydä, mutta valitettavasti tarvitsin palkkani jolla maksaa vuokra ja laskut. Lukuisista rukouksistani huolimatta kun Kaikkivoipa ei opintotukeani korottanut.
>>Sellaisia pappeja jotka itse eivät tunnu uskovan Jumalaan? Tälläiset papit pois virasta!>Itse uskon Jumalaan, mitä mieltä muut olette?
uskonsa, niin hän menettää silloin myös pappiskirjansa eikä hän voi enää toimia pappina. Lue Jorma Hietamäestä, joka menetti uskonsa ja pappiskirjansa. Hän ei kuitenkaan aio koskaan erota kirkosta. Hän toimii uskonnon ja psykologian opettajana. Tässä linkki:
http://www. vihrearouva.net/usko/hietamaki.html
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html
Todella kiinnostava haastattelu. Toivottavasti sen lukee joku muukin palstalainen.
mitä kukin päässään ajattelee? "eivät tunnu uskovan". Onko sinulla jotain keinoa tietää toisten ajatusmaailmasta yhtään mitään?