Mikä on Jumalan nimi? Aiemmin Jumalan nimi oi yleisesti esillä ja sitä käytettiin. Miksi kuitenkin se poistettiin raamatuista ja käytöstä.
Jumala antoi kaikille luomuksille nimen. Hän sanoi nimeävänsä kaikki tähdet ja enkelit. Hän nimesi miltei kaikki, joten nimet oli Jumalalle tärkeitä. Miksi siis itse Jumalalla ei ole käytössä nimeä? Puhutaan vain Herrasta tai Jumalasta. Silti puhutaaan että olkoon nimesi pyhitetty. Mikä nimi?
Nykyään kun kysyy tavalliselta ihmiseltä mikä on Jumalan nimi niin sitä ei tiedetä. Kuinka tärkeätä on tämän nimen käyttö? Vai pitääkö olla vieläkin taikauskoisia sen suhteen ettei nimeä saa käyttää?
Jumala antoi kaikille luomuksille nimen. Hän sanoi nimeävänsä kaikki tähdet ja enkelit. Hän nimesi miltei kaikki, joten nimet oli Jumalalle tärkeitä. Miksi siis itse Jumalalla ei ole käytössä nimeä? Puhutaan vain Herrasta tai Jumalasta. Silti puhutaaan että olkoon nimesi pyhitetty. Mikä nimi?
Nykyään kun kysyy tavalliselta ihmiseltä mikä on Jumalan nimi niin sitä ei tiedetä. Kuinka tärkeätä on tämän nimen käyttö? Vai pitääkö olla vieläkin taikauskoisia sen suhteen ettei nimeä saa käyttää?
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Nykyään kun kysyy tavalliselta ihmiseltä mikä on Jumalan nimi niin sitä ei tiedetä. Kuinka tärkeätä on tämän nimen käyttö? Vai pitääkö olla vieläkin taikauskoisia sen suhteen ettei nimeä saa käyttää?"
Taas asiaa tyhjästä, jos sitä ei kerran tiedetä, niin mitä väliä onko sen käyttö tärkeää vai ei. Miten taikausko liittyy mitenkään asiaan? Taikausko ja jumaliin uskomisen voi huoletta rinnastaa toisiinsa. Yhtä järjetöntä kaikki tyynni.
Eli uskottiin sen aiemmin häpäisevän nimeä jos nimi joutui esim. roskiin. Eli siksi sitä ei käytetty kirjoitetussa tekstissä. Sitä voi kutsua taikauskoksi....
"Taas asiaa tyhjästä, jos sitä ei kerran tiedetä, niin mitä väliä onko sen käyttö tärkeää vai ei."
Aivan. Yritän juurikin saada palaustetta siitä onko se tärkeätä vai ei. Sinulle se ei ole tärkeätä. Mutta onko sinun mielipiteesi muiden mielipide?
"Yhtä järjetöntä kaikki tyynni."
Siis sinulle kaikki on järjetöntä.
"Mutta onko sinun mielipiteesi muiden mielipide?"
Ei ole. Enkä ole niin väittänytkään. Sori vaan jos sait sellaisen kuvan että edustan myös muitakin.
Sinulle siis kaikki jumalaton on järjetöntä? Otan osaa.
Kaikilla on oma mielipiteensä.
"Sinulle siis kaikki jumalaton on järjetöntä"
Taisi tuo olla sinun lausuntosi.... lue lainausmerkit!
Tämän maailman kaikkeuden Luoja ei ole nimeänsä
missään ilmoittanut ja todennäköisesti ei sitä
tule tekemäänkään, sillä niin turhalta se tuntuu
kertoa sellaista joka voidaan osoittaa epä-olennaiseksi ja jopa yhdentekeväksi Hänen kannal-taan katsottuna.
Jos on valtaa ja voimaa olla kaikkeuden Luoja niin
mihin Hän ylipäätänsä sitä nimeä tarvitsee,
kelakorttiinko vai passiinko ?
"Tämän maailman kaikkeuden Luoja ei ole nimeänsä
missään ilmoittanut"
..paitsi raamatussa. Mutta toisaalta voidaan taas kyseenalaistaa raamattu. Mutta miksi sitten uskotaan mihinkään.
Jos Hän ei nimeä tarvitse niin miksi hän pyysi pyhittämään sitä? Jos kerran nimeä ei ole...
Ja Roomalaisille 10:13 sanoo että joka huutaa avukseen Hänen nimeään pelastuu.
Tiedän että jos kerran ei usko raamattuun, niin ei ole väliä nimelläkään. Mutta mitä mieltä ovat ne jotka uskovat?
Tunnut olevan todella varma tuosta ilmoituksesta joten laitappa se oikein esille niin katsotaan
onko kysymys indeksi merkistä vai oikeasta nimestä
Suosittelen huutamaan avuksi ihan vain Isä meidän
rukouksen voimin, niinkuin mestari itse opettaa!
"onko kysymys indeksi merkistä vai oikeasta nimestä"
Alkuperäinen nimi on IHWH ja lausumistapaahan ei tiedetä varmasti. Kukaan ei ole kertomassa. Siksi kysyn mitä nimeä käytetään eri yhteyksissä?
"Suosittelen huutamaan avuksi ihan vain Isä meidän rukouksen voimin, niinkuin mestari itse opettaa!"
Aivan. Miten se jakuu ja sanoo nimestä? Ja oliko mallirukous tarkka sanakäyttö vai esimerkki?
Alkuperäinen merkki on kylläkin yhwh, ja johtui
J kirjaimen puutteesta. Eikä tuon merkin todellista sisältöä tai merkitystä tunne ilmeisesti kukaan nykyihmien. Joten se menee
aivan arvaus pohjalle kaikilla tahoilla.
Isä meidän rukous on aika simppeli eikä se jätä
paljon tulkinnan varaa, sillä se on käännetty nykyiseen muotoon kaikkia tunnettuja lähde-
teoksia apuna käyttäen, jotka suurimmalta osin
pohjautuu kreikan kielisiin käännöksiin.
Mestari itse vertasi ihmisiä lapsiin ja Luojaa
taivaalliseen Isään kun Hän selvensi ja tähdensi
kahden välisiä suhteita, vieläpä lisäämällä että
kaikki ovat veljiä ja sisaria keskenään, mitä
näkemystä kyllä ihmisen perimäkin tukee.
Hienoa että tulee asiatekstiäkin. Jokatapauksessa yhwh on alkuperäisissä teksteissä, löydetyissä teksteissä mm. Laakiin kirjeissä, Meesan kivessä, kuolleen meren kirjakääröissä. Se on näissä se on kirjoitettuna Jumalan nimenä.
Isä meidän rukous alkaa heti toisena lauseena: "Pyhitetty olkoon nimesi". Miksi Jeesus heti ensimmäisenä halusi painottaa Jumalan nimeä? Sitten vasta tulee muut asiat esille. Eli Jeesus halusi meidän rukoilla kaikkein esimmäiseksi Jumalan nimen pyhittämistä. Eli on se aika tärkeä.
Eli olet oikeassa. Se ei jätä tulkinnan varaa..
Itselläni on tälläinen käsitys tästä merkistä että
sillä vain viitataan pyhän Luojan nimeen eikä se
varsinaisesti ole nimi. Ja toisaalta jos ihmis-kunnlla on yksi hyvä tekijä ja valmistaja niin
mihin Hän sitten tarvitsisi omaa nimeään.
sanotaan selkeästi minä olen Jehova Jumala, mutta suomenkieliset versiot raamatusta eivät tunne tällaista koska evankelisluterilainen kirkko tahtoo hukata Jumalan nimen. Raamatussa on monta hölmöä toisintoa koska Jehova-nimi on käännetty Herraksi. Meidän kielessähän herra on arvonimi eikä erisnimi. Alkukielessähän ei ollut vokaaleja joten Jumalan nimi oli JHWH kirjoitettuna. Se että täällä tämä kielletään on yhtä paha kuin että sitä turhaan lausuttaisiin.
ja siksi jhwh:on lausuntatapa on jäänyt hiukan unhoon. Mutta on se tiedossa ollut kaiken aikaa. Se että suomenkielinen kirkko sen kieltää on todella outoa.Ihan kuin oikean jumalan nimellä ei olisi mitään merkitystä. Siis sillä joka oli aabrahamin iisakin ja jaakobin jumala. Johan raamattukin mainitsee, on muitakin jumalia mutta tätä yhtä vain piti palvella.Nyt kun ei nimeä mainita kuka voi väittää palvelevansa nimenomaan sitä oikeaa jumalaa joka antoi sanan "minun nimeni tulee tunnetuksi kaikessa maassa"?
Tarkoitat varmasti hebrea/aramenia kun kirjoitit
alkukieli, eihän siellä ollut j kirjaintakaan.
Mutta ei tuo muuta mitään itse merkissä eikä sen
tarkoituksesta, maailman suurinta harhaan johtamista on aina ollut se kun ihminen antaa
nimen tai nimeää jotain oman pään mukaan.
Jos ihminet ei ennen moosesta ja jeshuan jälkeen
ole Luojalleen uskaltaneet nimeä antaa , niin se varmasti johtuu siitä, että mitään nimeä ei ole
olemassakaan, vaan Luoja on yksinkertaisesti Luoja
,eli kaiken tekijä ja valmistaja(taivaallinen Isä.
Ja näinhän itse asiassa ihmisen Poikakin todisti
omissa puheissaan, sillä kyllä poika Isänsä tuntee riittävän hyvin.
Ja kun Luoja nimensä ilmoittaa ihmiskunnalle,niin
luulen, että kellekkään ei ole epäselvää, mikä se
oikea nimi lopultakin on ja tulee olemaan.
Kyllä hepreassa nyt jii-on :jod... Israelkin lausutaan hepreaksi Jisrael. Alkaa nimen omaan jodilla. YHWH sanassa oli tietysti myös lausuttaessa vokaalit , seemiläisissä kielissä vokaaleja ei vain kirjoiteta joten vanhoista kirjoituksista ei aina vokalisaatiota tunneta kun ääntämys puhujien mukana on kadonnut.
YHWH sanassa vain oli se erikoisuus että jumalan nimeä kiellettiin lausumasta. Sana vokalisoitiin siis lausuttaessakin toisin kuin se oikestaan oli ja samoin varmuuden vuoksi kirjoituksessa. Nimen lausui ylipappi Jom Kippurina ääneen kaiken kansan edessä -tosin kuiskaten-ja lopulta kävi niin että oikea traditio katosi. Kukaan ei enää 100% varmasti tiedä miten nimi alunpitäen kuului.
En menisi kyllä vetoa lyömään "J" kirjaimesta
sen enempää kuin alkuperäisistä nimistäkään, sillä
nythän on nimittäin niin, että juutalaiset ja
katolilaiset kirjanoppineet ovat luoneet käsit-
teet vanhojen arabilaisten ja kreikkalaisten kielien pohjalta näistä raamatussa esitetyistä
nimistä ja niiden tarkoituksesta, tosin olisi se
mielenkiintoista kun pomppaisi pystyyn joku
noin 3000 tuhatta vuotta sitten elänyt mies, ja
selittäisi näille nkyihmisille miten ne asiat ja
merkitykset oikeasti on/oli. Kyllä olen täysin tietoinen mitä kielitieteilijät ja raamatun tutkijat ja mitä itse raamattu sanoo samoista
asioista ja nimistä, mutta minäpä uskallan vähän
epäillä näitä juutalaisten ja katolilaisten metkuja ja pidän heitä hyvin epärehellisinä ja
rahan-ahneina valehtelijoina kaikkinensa.
Ja samalla totean ettei se itse voimassa olevia
tosiasioita muuksi muuta, eli luotu on tämä
maailma ja Luojaa on muutkin nimittänyt Isäksi
kuin Yeshua.
Itse tuota merkkiä minä pidän vain indeksointi merkkinä jotta löydettäisiin ne paikat kirja-
kääröistä nopeasti missä viitataan kaikki- valtiaaseen itseensä ja hänen sanomaansa.
Näitä alkuperäisiä tekstejä ei ole missään ole-
massa joten tuskin kukaan voi tarkistaa asioiden
paikkansa pitävyyttä millään mittareilla, ja joissakin asioissa täytyy luottaa myös omaan
harkintaan ja rinnastaa menneitä nykypäivään
saadakseen käsityksen asoiden oikeasta tolasta.
Kreikkalaiset ovat saaneet aakkosensa seemiläisiltä , foinikealaisilta, heprean aaakkoset oli ennen kreikkaa. Näin se meni heprea alef kreikka alfa, heprea beit kreikka beta jne. J on ihan varmasti heprean aakkosissa, alusta asti ja hepressa on j:llä alkavi asanoja vaikka kuinka paljon.
Jisrael oli Jisrael 1000 vuotta ennen katolista kirkkoa.
Niin kyllä minäkin sitä mieltä olen että i ja y
löytyy mutta j ei varmaankaan löydy koko tuolta
lähi-idän alueelta alkuperäisen puhutun kielen suhteen ;), mutta jos tarkoitat kirjoitettua
kieltä aakkosien kanssa niin sitten voin olla
osittain samaa mieltä kanssasi ja luotan siihen
että olet asiasta paremmin selvillä kuin minä.
Ja sen lisään, jos alexandrian kirjasto olisi säilynyt nykypolville asti, voisi koko
maailma näyttää vähän paremmalta ja kiistojakin
olisi todennäköisesti vähemmän mitä tulee itse
kirjoitettuihin kieliin ja sanomiin historiasta.
Vanhojen keskeisten kielien perusrakenne on ilmeisesti sidottu aika vahvasti kuitenkin rosettan kiveen ja sen pohjalta tehtyyn perus tutkimustyöhön josta sitten on rakennettu käsite
maailma jälkikäteen tietyille historiallisille tapahtumille ja henkilöille.
Ja vanhimmat ihmisten kirjoittamat viestit ovat kuitenkin kirjoitettu kiviin ja savitauluihin ja
siinä on käytetty omanlaisia merkkejä ilman
varsinaisia kirjaimia.
Raamatun mukaan Jumalan alkuperäinen nimi on: MINÄ OLEN. Jumalalle annettuja nimiä raamatussa on lukuisa muita, jotka kuvaavat Jumalan eri puolia - olemusta.
Alkuperäinen nimi on peräisin hebrealaisesta verbistä "hawáh" joka tarkoittaa "tulla joksikin" tai "hän saattaa tulemaan".
Taitaakin olla Jumalan nimen alkuperä suomennuksesta eri verisoita liikkeellä.
Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen .. Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne".
(2.Moos 3:12- 13)
Tarkoitin tietysti kirjainyhdistelmää YHWH ja sen hebreankielistä alkuperää. Tottakai raamattu kertoo toisiakin lähtökohtia.
Samasta kirjainyhdistelmästä YHWH (JHWH) on kyse, käsitääkseni suomennettu usealla eri tavalla.
on useita eri nimiä jumalalle: YHWH joka käännetään herra .EL joka käännetään jumala, sitten on Shaddai, El Eljon ja muitakin.
Kreikankielisen UT:n nimityksiä en tunne.
käyttää muistaakseni (ei ole nyt Raamattua lähellä) juuri tässä 2.Moos 3:15 jakeessa Jumalan nimeä Jahve. Aiemmassa käännöksessä oli vain viittaus Herran nimeen alaviitteessä.
Nimi on Tomaattijumala.
Ja sitten perustelut....