Liiton Arkissa sähkölataus?

Nephilim

Tämä on suora lainaus erich Von Dänikenin 1960-luvulla julkasemasta kirjasta, nimeltä Vieraita Avaruudesta, koskien liiton Arkin mysteeriä. Ja tietämättömille kerrottakoon, että Liiton Arkki on 10 käskyn laattoja varten tehty Jumalan "suunnittelema" säilytysastia.

"Toisessa Mooseksen Kirjassa (25:10) kerrotaan niistä tarkoista ohjeista, jotka Jumala antoi Liiton arkin rakentamiseksi. Senttimetrien tarkkuudella annetaan ohjeet, miten ja minne korennot ja renkaat oli sijoitettava ja millaisia käytettyjen metalliseosten tuli olla koostumukseltaan. Ohjeet oli tarkoitettu tarkaan noudatettaviksi, kaiken tuli tapahtua Jumalan haluamalla tavalla: Hän kehotti Moosesta useita kertoja välttämään kaikkia virheitä:
""Ja katso, että teet ne sen kaavan mukaan, joka sinulle niistä vuorella näytettiin.""(2.Moos. 25:40)
Jumala sanoi Moosekselle myös, että hän itse puhuisi tämän kanssa, tarkemmin sanottuna kansilevyn välityksellä. Hän teroitti Moosekselle, ettei kukaan saisi tulla lähelle Liiton Arkkia, ja sen kuljetusta varten hän antoi tarkat määräykset kuljettajien vaatteista ja sopivista jalkineista. Kaikesta tarkkuudesta huolimatta tapahtui vahinko: """Kun Arkkia Daavidin käskystä siirrettiin, Ussa kulki sen vierellä. Tällöin ohi kulkevat naudat huomasivat Liiton arkin, hyökkäsivät sen kimppuun ja uhkasivat kaataa sen, ja Ussa tarttui Arkkiin kädellään: kuin salaman lyömänä hän kaatui kuolleena maahan.""(2 Sam 6)
Liiton arkissa oli epäilemättä sähkölataus! Jos nimittäin Mooseksen kirjassa säilyneiden ohjeiden mukaan tehtäisiin rekonstruktio, syntyy useiden satojen volttien sähköjohdin. Ympäryslistan tehtävänä lienee ollut ladata kondensaattori joka muodostui kultalevyistä ja positiivisesta ja negatiivisesta johtimesta. Jos vielä toinen kannessa olleista kerubeista toimii magneettina, silloin oli käytettävissä täydellinen vastaanotin.....
Raamatussa on luettavissa erittäin tarkka kuvaus Liiton arkin konstruktion yksityiskohdista. Muistanemme myös, että Liiton arkin ympärillä sinkoili usein kipinöitä, ja aina kun Mooses tarvitsi neuvoa ja apua, hän käytti tätä "lähetintä"."

Kuulostaa mielenkiintoiselta.

77

2477

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • no joo

      Von Dänikenin tarinat on aikaa sitten todettu pelkäksi totuuden vääristelyksi.

      Otappa selvää von Dänikenistä kirjoista tehdyistä kriittisistä tutkimuksista ja arvioi
      sen jälkeen uskotko vielä niihin.

      • joku muu

        hyviä suomenkielisiä linkkejä, missä löytyy kuvauksia kuinka Dänniken on asiallisesti kumottu ja myös asiallinen vaihtoehto Dännikenin teorioille(niitä on monta)esitetty?


      • Suomeneerikki
        joku muu kirjoitti:

        hyviä suomenkielisiä linkkejä, missä löytyy kuvauksia kuinka Dänniken on asiallisesti kumottu ja myös asiallinen vaihtoehto Dännikenin teorioille(niitä on monta)esitetty?

        Kun ei voi löytyä tuota teknistä yksityiskohtaa kumoavaa lakia. Se on sitä fysiikkaa jonka akvaariot haluaa kieltää näiltä sivuilta, se kun ei edes ole rajatietoa. Vaikka magnetismi ja sähkö yleensä ovat vielä täysin tuntemattomia alueita, vain joitain käyttäytymiskaavoja tunnetaan joissain olosuhteissa.


      • Arttur88

        Ainakin skeptikot saivat sut vakuuttuneeksi.
        He saavat "tutkimulsillaan" kenet tahansa naurunalaiseksi.
        Syvennyppä ajattelemaan kaikkea mitä däniken on kertonut. Eikö hänen kirjansa kuulostakkin vastauksilta tiedemiesten kysymyksiin.
        Lue mitä hän kirjoittaa eri paikoista, ja kertoo mitä kuvia missäkin on, ja mitä muuta, ja sitten vielä käy niissä paikoissa ja tarkastele niitä asioita aivan läheltä.
        Olen ollut Machu Pitchussa, ja siinä paikassa on aivan ehdottomasti muuta kuin pelkkiä hyvin veistettyjä kiviä.


      • no joo

      • arkimedes
        no joo kirjoitti:

        http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/muinaiset_astronautit.html

        http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/nazcan_linjat.html

        tämä kannattaa lukea ehdottomasti!!

        http://www.rajatiede.org/paradocs/tutkimuksia/hiltunen2003.html

        On se kun kolme juttua saadaan selitettyä muutenkin kuin muinaisajan astronauteilla, loput 500 sitten ohitetaan ilman kommenttia.

        Toisaalta skeptikkojen kootut selityksetkään eivät lähempää tarkastelua kestä.
        Näin se valitettavasti on.

        Tunnettu on myös skeptikkojen huijaustutkimusmatka luolille, edes mukana olleet mm, tämä ensimmäinen kuukävelijä ei tiennyt missä hänen olisi pitänyt olla ja mitä tekemässä. Kuitenkin edelleen tämä skeptikkosakki kertoo juuri tämän Armsrongin paljastaneen yhden Dänikeinin jutun huijaukseksi.

        "No joo" miten nyt on sen purtavan laita?

        Nazan linjat ovat mysteeri, vaikka sinne ei 1970 luvun mallin kuuraketti voisikaan laskeutua. Moni tämän päivän laite taas voisi ja Dänikeinin tulkinta on taas yksi mahdollisuus.

        Perussa on monta mysteeriä, mm, kiviä joita ei sitten millään ilveellä edes nykypalkoilla saataisi ketään porukkaa hiomaan, halkaisemaan ja pinoamaan. Tänä päivänäkään ei tunneta laitteita jotka voisivat kyseisen työn suorittaa ja kun otetaan huomioon vaikeakulkuinen ohutilmastoinen vuoristo, mysteeri sen kun syvenee.
        Sitten asia on sillä selitetty jos kokoa 1/20 alkuperäisestä kivestä lohkaistaan ja saadaan hilattua ihmisvoimin pisteestä A pisteeseen B?

        Ei tuollaiseen olisi ollut aikaa eikä mahdollisuuksia edes ruokkia sitä työväkeä sukupolvien ajan, paimentolaismetsästäjäkansa ja rakennusprojeksti on mahdoton yhtälö kertakaikkiaan. Sen ajan aseilla ja väkimäärällä ei edes sellaista orjalaumaa olisi ollut mahdollista pakottaa/hallita, niin se vain on valitettavasti :(.

        Ruukkukuvista on sitten jätetty tarkoituksella pois ne joissa näkyy lentolaitteita ja jo miljoonia vuosia ennen tieteen ajoittaman kultturiin kuuluvien eläinten kuvia.
        Eli liitelueteloista ja kaikesta kotkotuksesta huolimatta on Dänikeinin arvaus menneisyydestämme varmasti se kaikkein parhaiten oikeaan osunut.

        Itse oletan ihmiskulttuurin kehittyneen ihan täällä maapallolla jo monet kerrat paljonkin nykyistä pidemmälle, valitettavasti luonto, avaruus ja muut ympäristötekijät kyllä pudottavat Baabelin rakentajat takaisin maan pinnalle ja kivityökalujen pariin parissa sukupolvessa.

        Tämän päivän korkeakulttuuri on jopa helpompi pudottaa pienellä aurinkomyrskyllä takaisin kivikauteen kuin vaikkappa 1950 luvun kulttuuri, se olisi jopa jotain kestänyt.

        Mutta välipalantarjoajalle tässä vähän takaisin, pitäisi oikeastaan thdä netisivut joilla jyräisi noita valheita ja antaisi kunnon selitykset näille vääristelyille joita kaikenmaailman skeptikko nimellä kulkevat paviaanit levittävät. Sitä voisi sitten linkittää aina kun tulee tarvis tai tuollaisia leipäpappeja linkkeinen ilmestyy.


      • no joo
        arkimedes kirjoitti:

        On se kun kolme juttua saadaan selitettyä muutenkin kuin muinaisajan astronauteilla, loput 500 sitten ohitetaan ilman kommenttia.

        Toisaalta skeptikkojen kootut selityksetkään eivät lähempää tarkastelua kestä.
        Näin se valitettavasti on.

        Tunnettu on myös skeptikkojen huijaustutkimusmatka luolille, edes mukana olleet mm, tämä ensimmäinen kuukävelijä ei tiennyt missä hänen olisi pitänyt olla ja mitä tekemässä. Kuitenkin edelleen tämä skeptikkosakki kertoo juuri tämän Armsrongin paljastaneen yhden Dänikeinin jutun huijaukseksi.

        "No joo" miten nyt on sen purtavan laita?

        Nazan linjat ovat mysteeri, vaikka sinne ei 1970 luvun mallin kuuraketti voisikaan laskeutua. Moni tämän päivän laite taas voisi ja Dänikeinin tulkinta on taas yksi mahdollisuus.

        Perussa on monta mysteeriä, mm, kiviä joita ei sitten millään ilveellä edes nykypalkoilla saataisi ketään porukkaa hiomaan, halkaisemaan ja pinoamaan. Tänä päivänäkään ei tunneta laitteita jotka voisivat kyseisen työn suorittaa ja kun otetaan huomioon vaikeakulkuinen ohutilmastoinen vuoristo, mysteeri sen kun syvenee.
        Sitten asia on sillä selitetty jos kokoa 1/20 alkuperäisestä kivestä lohkaistaan ja saadaan hilattua ihmisvoimin pisteestä A pisteeseen B?

        Ei tuollaiseen olisi ollut aikaa eikä mahdollisuuksia edes ruokkia sitä työväkeä sukupolvien ajan, paimentolaismetsästäjäkansa ja rakennusprojeksti on mahdoton yhtälö kertakaikkiaan. Sen ajan aseilla ja väkimäärällä ei edes sellaista orjalaumaa olisi ollut mahdollista pakottaa/hallita, niin se vain on valitettavasti :(.

        Ruukkukuvista on sitten jätetty tarkoituksella pois ne joissa näkyy lentolaitteita ja jo miljoonia vuosia ennen tieteen ajoittaman kultturiin kuuluvien eläinten kuvia.
        Eli liitelueteloista ja kaikesta kotkotuksesta huolimatta on Dänikeinin arvaus menneisyydestämme varmasti se kaikkein parhaiten oikeaan osunut.

        Itse oletan ihmiskulttuurin kehittyneen ihan täällä maapallolla jo monet kerrat paljonkin nykyistä pidemmälle, valitettavasti luonto, avaruus ja muut ympäristötekijät kyllä pudottavat Baabelin rakentajat takaisin maan pinnalle ja kivityökalujen pariin parissa sukupolvessa.

        Tämän päivän korkeakulttuuri on jopa helpompi pudottaa pienellä aurinkomyrskyllä takaisin kivikauteen kuin vaikkappa 1950 luvun kulttuuri, se olisi jopa jotain kestänyt.

        Mutta välipalantarjoajalle tässä vähän takaisin, pitäisi oikeastaan thdä netisivut joilla jyräisi noita valheita ja antaisi kunnon selitykset näille vääristelyille joita kaikenmaailman skeptikko nimellä kulkevat paviaanit levittävät. Sitä voisi sitten linkittää aina kun tulee tarvis tai tuollaisia leipäpappeja linkkeinen ilmestyy.

        Jos pystyt uskomaan että von Dänikenin tiedot ovat totuuden mukaisia niin minkä mä sille voin.
        Ihan sama asia on uskovaisten kanssa. Jos uskot niin uskot ja järkipuhe ei uskoon auta.

        Voisin kaivella lisää von dänikenin "totuuksia" mutta ei sinun uskosi niistä horju. Eikä mun uskoni järjen voimaan sun väitteistä

        >>>Perussa on monta mysteeriä, mm, kiviä joita ei sitten millään ilveellä edes nykypalkoilla saataisi ketään porukkaa hiomaan, halkaisemaan ja pinoamaan. Tänä päivänäkään ei tunneta laitteita jotka voisivat kyseisen työn suorittaa ja kun otetaan huomioon vaikeakulkuinen ohutilmastoinen vuoristo, mysteeri sen kun syvenee>Nazan linjat ovat mysteeri, vaikka sinne ei 1970 luvun mallin kuuraketti voisikaan laskeutua. Moni tämän päivän laite taas voisi ja Dänikeinin tulkinta on taas yksi mahdollisuus>Itse oletan ihmiskulttuurin kehittyneen ihan täällä maapallolla jo monet kerrat paljonkin nykyistä pidemmälle, valitettavasti luonto, avaruus ja muut ympäristötekijät kyllä pudottavat Baabelin rakentajat takaisin maan pinnalle ja kivityökalujen pariin parissa sukupolvessa>Tämän päivän korkeakulttuuri on jopa helpompi pudottaa pienellä aurinkomyrskyllä takaisin kivikauteen kuin vaikkappa 1950 luvun kulttuuri, se olisi jopa jotain kestänyt


      • Sinulla on
        no joo kirjoitti:

        Jos pystyt uskomaan että von Dänikenin tiedot ovat totuuden mukaisia niin minkä mä sille voin.
        Ihan sama asia on uskovaisten kanssa. Jos uskot niin uskot ja järkipuhe ei uskoon auta.

        Voisin kaivella lisää von dänikenin "totuuksia" mutta ei sinun uskosi niistä horju. Eikä mun uskoni järjen voimaan sun väitteistä

        >>>Perussa on monta mysteeriä, mm, kiviä joita ei sitten millään ilveellä edes nykypalkoilla saataisi ketään porukkaa hiomaan, halkaisemaan ja pinoamaan. Tänä päivänäkään ei tunneta laitteita jotka voisivat kyseisen työn suorittaa ja kun otetaan huomioon vaikeakulkuinen ohutilmastoinen vuoristo, mysteeri sen kun syvenee>Nazan linjat ovat mysteeri, vaikka sinne ei 1970 luvun mallin kuuraketti voisikaan laskeutua. Moni tämän päivän laite taas voisi ja Dänikeinin tulkinta on taas yksi mahdollisuus>Itse oletan ihmiskulttuurin kehittyneen ihan täällä maapallolla jo monet kerrat paljonkin nykyistä pidemmälle, valitettavasti luonto, avaruus ja muut ympäristötekijät kyllä pudottavat Baabelin rakentajat takaisin maan pinnalle ja kivityökalujen pariin parissa sukupolvessa>Tämän päivän korkeakulttuuri on jopa helpompi pudottaa pienellä aurinkomyrskyllä takaisin kivikauteen kuin vaikkappa 1950 luvun kulttuuri, se olisi jopa jotain kestänyt

        Toivottavasti ei tarvitse sitä aurinkomyrskyä tai meteoria tai ydinräjäytystä tai yleensä mitään sellaista luonnonmullistusta tai ihmisten aikaansaamaa tuhoa elinaikanani nähdä joka moisen saisi aikaan. Olen senverran hataranäköinen jo ettei taitaisi keihäs tai jousipyssysaalistus onnistua.

        Herneet on hyvä pitää nenässä eikä korvata sellaisella aivot, kuten no joolle on käynyt.
        Se sitten on tosi ahdashenkinen uskonto joka uskoo oman porukkansa jo selittäneen kaiken, vaikkakin valheella mutta selitetty on ja asioita ei saa kyseenalaistaa tai tehdä järkeviä johtopäätöksiä havaintojensa ja tietojensa pohjalta. Sen uskonnon nimi on SKEPTIKKO.

        Kaikki asiat jotka rajoittavat ihmisen omaa ajattelua ja rajaavat mahdollisuuksia ja vaihtoehtovertailua ovat uskontoja jotka pitäisi lailla kieltää. Vielä pahempi on jos tällainen uskonto yrittää heppoisin perustein ja valhein todistaa jonkun kanssaan erimieltä olevan huijariksi.

        Jotta minun herneeni ovat pussisa tai keitettynä kattilassa.


      • kun
        no joo kirjoitti:

        http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/muinaiset_astronautit.html

        http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/nazcan_linjat.html

        tämä kannattaa lukea ehdottomasti!!

        http://www.rajatiede.org/paradocs/tutkimuksia/hiltunen2003.html

        aikanaan luin Dännikenin kirjaa joka kertoi Intian historiasta, että kummasti sieltä 5000 vuotta vanhoista tarinoista löytyi nämä vimanat(lemtävät esineet) ja hopeinen nuoli, jonka tuhon jälkeen annettiin säilyneille sotilaille tasan samat ohjeet, kuin Suomen armeijalle nykyisin suojautumiseen ydinlaskeuman jälkeen, myös pestä kaikki puhtaalla vedellä jne. Myös kuvauksia karjan saamasta säteilystä ja oireista, jotka pitävät paikkansa nykytiedon kanssa...


      • laatta
        kun kirjoitti:

        aikanaan luin Dännikenin kirjaa joka kertoi Intian historiasta, että kummasti sieltä 5000 vuotta vanhoista tarinoista löytyi nämä vimanat(lemtävät esineet) ja hopeinen nuoli, jonka tuhon jälkeen annettiin säilyneille sotilaille tasan samat ohjeet, kuin Suomen armeijalle nykyisin suojautumiseen ydinlaskeuman jälkeen, myös pestä kaikki puhtaalla vedellä jne. Myös kuvauksia karjan saamasta säteilystä ja oireista, jotka pitävät paikkansa nykytiedon kanssa...

        siis hautalaatta, jossa on selvästi joku lähdössä jollakin laiteella, liekit takana, kellokin ranteessa, se sitten muka selitetään Elämänpuuksi, jee...Hakukoneella tästäkin löytyy varmaan hyvä kuva, yksi malliksi, vai oliskio ollut paikallinen harrikka?
        http://home.planet.nl/~pol01200/beschavingen/maya/maya5.htm


      • no joo
        Sinulla on kirjoitti:

        Toivottavasti ei tarvitse sitä aurinkomyrskyä tai meteoria tai ydinräjäytystä tai yleensä mitään sellaista luonnonmullistusta tai ihmisten aikaansaamaa tuhoa elinaikanani nähdä joka moisen saisi aikaan. Olen senverran hataranäköinen jo ettei taitaisi keihäs tai jousipyssysaalistus onnistua.

        Herneet on hyvä pitää nenässä eikä korvata sellaisella aivot, kuten no joolle on käynyt.
        Se sitten on tosi ahdashenkinen uskonto joka uskoo oman porukkansa jo selittäneen kaiken, vaikkakin valheella mutta selitetty on ja asioita ei saa kyseenalaistaa tai tehdä järkeviä johtopäätöksiä havaintojensa ja tietojensa pohjalta. Sen uskonnon nimi on SKEPTIKKO.

        Kaikki asiat jotka rajoittavat ihmisen omaa ajattelua ja rajaavat mahdollisuuksia ja vaihtoehtovertailua ovat uskontoja jotka pitäisi lailla kieltää. Vielä pahempi on jos tällainen uskonto yrittää heppoisin perustein ja valhein todistaa jonkun kanssaan erimieltä olevan huijariksi.

        Jotta minun herneeni ovat pussisa tai keitettynä kattilassa.

        Nuoruuteni vuosina lueskelin itsekin von Dänikeniä ja mielestäni kaveri on oli todella viisas koska uskalsi olla tieteen valtavirtaa vastaan. Lueskelin Carlos Castanedan kirjat oli liki etten lähtenyt seuraamaan hänen jalanjälkiään.

        Muutamien vuosien jälkeen aloin hankkia lisäsivistystä koulutusjärjestelmämme puitteissa ja opin ymmärtämään maailmankaikkeuden monimutkaisuuden aivan toisesta näkökulmasta.
        Toivon että myös itse suostut katsomaan asioita useasta eri näkökulmasta koska se todella avartaa maailmakatsomusta.

        Esim: Olen sataprosenttisen varma siitä että elämää on muuallakin galaksissamme mutta tähtienväliset etäisyydet ovat niin häkellytän suuria, että niiden ylittäminen vaatii muutakin kuin tahtoa.
        Ja juuri näiden välimatkojen takia on nyt ja tulee olemaaan maapallomme vain meidän ihmisten ja maapallon eläimien asuttama.

        Edelleenkin kun suuntaan kaukoputkeni tähtitaivaalle niin mietin katsooko jossain muualla joku muu meidän Aurinkoamme ja miettii samaa. Kyllä se pieni toivo elää minunkin sydämessä mutta silti en pistä koko elämääni sen varaan mitä von Däniken kerto kirjoissaan.


        Ensinnäkään en ole skeptikko, kaveri piiriini kyllä kuuluu neljä kpl :)
        Mutta jos haluat tienata hieman lisää rahaa niin käy katsomassa skepsis.fi/stipendi sivuilta siihen laaditut säännöt.

        Onnea


      • no joo
        laatta kirjoitti:

        siis hautalaatta, jossa on selvästi joku lähdössä jollakin laiteella, liekit takana, kellokin ranteessa, se sitten muka selitetään Elämänpuuksi, jee...Hakukoneella tästäkin löytyy varmaan hyvä kuva, yksi malliksi, vai oliskio ollut paikallinen harrikka?
        http://home.planet.nl/~pol01200/beschavingen/maya/maya5.htm

        sen näet.


      • arkimedes
        no joo kirjoitti:

        Nuoruuteni vuosina lueskelin itsekin von Dänikeniä ja mielestäni kaveri on oli todella viisas koska uskalsi olla tieteen valtavirtaa vastaan. Lueskelin Carlos Castanedan kirjat oli liki etten lähtenyt seuraamaan hänen jalanjälkiään.

        Muutamien vuosien jälkeen aloin hankkia lisäsivistystä koulutusjärjestelmämme puitteissa ja opin ymmärtämään maailmankaikkeuden monimutkaisuuden aivan toisesta näkökulmasta.
        Toivon että myös itse suostut katsomaan asioita useasta eri näkökulmasta koska se todella avartaa maailmakatsomusta.

        Esim: Olen sataprosenttisen varma siitä että elämää on muuallakin galaksissamme mutta tähtienväliset etäisyydet ovat niin häkellytän suuria, että niiden ylittäminen vaatii muutakin kuin tahtoa.
        Ja juuri näiden välimatkojen takia on nyt ja tulee olemaaan maapallomme vain meidän ihmisten ja maapallon eläimien asuttama.

        Edelleenkin kun suuntaan kaukoputkeni tähtitaivaalle niin mietin katsooko jossain muualla joku muu meidän Aurinkoamme ja miettii samaa. Kyllä se pieni toivo elää minunkin sydämessä mutta silti en pistä koko elämääni sen varaan mitä von Däniken kerto kirjoissaan.


        Ensinnäkään en ole skeptikko, kaveri piiriini kyllä kuuluu neljä kpl :)
        Mutta jos haluat tienata hieman lisää rahaa niin käy katsomassa skepsis.fi/stipendi sivuilta siihen laaditut säännöt.

        Onnea

        Eli plaa, plaa plaa plaa plaa, Muutamien vuosien jälkeen
        *****aloin hankkia lisäsivistystä koulutusjärjestelmämme puitteissa ja opin ymmärtämään maailmankaikkeuden monimutkaisuuden aivan toisesta näkökulmasta.**********
        Jaa kerroppa mikä se koulu on josta saa sellaista lisäsivistystä joka silmät avaa, tai on avannut sinun silmäsi????? Kiinnostaisi kovasti?

        *Toivon että myös itse suostut katsomaan asioita useasta eri näkökulmasta koska se todella avartaa maailmakatsomusta.*
        Kerron sinulle jatkossa miten muuten kuin Dänikeiniä lukemalla olen itseäni sivistänyt, kerron myös koulutustaustani, mutta ensin minua nyt kiinnostaa mikä koulu antaa niin 100%sta faktaa, että asioiden erilainen lähestyminen ja rajojen murtamisen usko menee kokonaan? Mm. usko siihen etteikö joskus voitaisi rakentaa laite jolla voitaisiin nuo tähtijärjestelmien väliset matkat hoitaa kohtuullisessa ajassa, tai etteikö se ole voitu joskus jo jossain tehdä. Jos asuttuja "sivistynyttä elämää" olevia planeettoja on muisa aurinkokunnissa, eikö ole mahdollista, että jossain se olisi voitu jo keksiä ja eikö voi olla ´planeettoja joilta on ollut pakko lähteä pois? Silloin on avaruudessa vaeltava avaruusasema ainoa ratkaisu, niin kauan että löydetään planeetta joka sopii omalle rodulle?

        Tai liekö minun periaatteeni mukainen lähestymistapa kokonaan kiistetty sillä, kun kiistetään planeettojen väliset matkat.
        Näin muuten tuon saman ns. dokkatrin jossa kivi hakattiin ja hiottiin, ikävä kyllä se oli vain yksi kivi ei tuhansia, sen materiaali oli eri kivilajia kuin kivet muureissa ja sen koko oli alle sadasosa kivistä jotka on vuoritoon kuljetettu ja hiottu. Nykyaikana ryhmälöle tuodaan eväät ja huolto pelaa, se ei todista mitään siitä millaista´olisi jos kyseinen projekti hoidettaisiin olosuhteissa joiden virallinen tiede väittää vallinneen silloin kun muurit on todellisuudessa rakennettu.

        Kerro se minulle, laita myös koulun likki, onhan noin hyvällä koululla pakko olla omat kotisivutkin? Et niitä ole tännne vielä tuonut, olet tuonut skeptiksen sivuja ja yhden huuhaasivun.
        Miksi et jaa sitä hyvää kotimaista koulusivistystämme joka pääsi käänsi ja silmäsi avasi?
        Kerron sitten millä koulusivistyksellä sitä ei ole tehty.


      • no joo
        arkimedes kirjoitti:

        Eli plaa, plaa plaa plaa plaa, Muutamien vuosien jälkeen
        *****aloin hankkia lisäsivistystä koulutusjärjestelmämme puitteissa ja opin ymmärtämään maailmankaikkeuden monimutkaisuuden aivan toisesta näkökulmasta.**********
        Jaa kerroppa mikä se koulu on josta saa sellaista lisäsivistystä joka silmät avaa, tai on avannut sinun silmäsi????? Kiinnostaisi kovasti?

        *Toivon että myös itse suostut katsomaan asioita useasta eri näkökulmasta koska se todella avartaa maailmakatsomusta.*
        Kerron sinulle jatkossa miten muuten kuin Dänikeiniä lukemalla olen itseäni sivistänyt, kerron myös koulutustaustani, mutta ensin minua nyt kiinnostaa mikä koulu antaa niin 100%sta faktaa, että asioiden erilainen lähestyminen ja rajojen murtamisen usko menee kokonaan? Mm. usko siihen etteikö joskus voitaisi rakentaa laite jolla voitaisiin nuo tähtijärjestelmien väliset matkat hoitaa kohtuullisessa ajassa, tai etteikö se ole voitu joskus jo jossain tehdä. Jos asuttuja "sivistynyttä elämää" olevia planeettoja on muisa aurinkokunnissa, eikö ole mahdollista, että jossain se olisi voitu jo keksiä ja eikö voi olla ´planeettoja joilta on ollut pakko lähteä pois? Silloin on avaruudessa vaeltava avaruusasema ainoa ratkaisu, niin kauan että löydetään planeetta joka sopii omalle rodulle?

        Tai liekö minun periaatteeni mukainen lähestymistapa kokonaan kiistetty sillä, kun kiistetään planeettojen väliset matkat.
        Näin muuten tuon saman ns. dokkatrin jossa kivi hakattiin ja hiottiin, ikävä kyllä se oli vain yksi kivi ei tuhansia, sen materiaali oli eri kivilajia kuin kivet muureissa ja sen koko oli alle sadasosa kivistä jotka on vuoritoon kuljetettu ja hiottu. Nykyaikana ryhmälöle tuodaan eväät ja huolto pelaa, se ei todista mitään siitä millaista´olisi jos kyseinen projekti hoidettaisiin olosuhteissa joiden virallinen tiede väittää vallinneen silloin kun muurit on todellisuudessa rakennettu.

        Kerro se minulle, laita myös koulun likki, onhan noin hyvällä koululla pakko olla omat kotisivutkin? Et niitä ole tännne vielä tuonut, olet tuonut skeptiksen sivuja ja yhden huuhaasivun.
        Miksi et jaa sitä hyvää kotimaista koulusivistystämme joka pääsi käänsi ja silmäsi avasi?
        Kerron sitten millä koulusivistyksellä sitä ei ole tehty.

        >>>tähtijärjestelmien väliset matkat hoitaa kohtuullisessa ajassa, tai etteikö se ole voitu joskus jo jossain tehdä.


      • näit
        no joo kirjoitti:

        sen näet.

        itse tuossa linkissä ollessa kuvassa hautalaasta? Selvästi elämänpuunko, joksi argeologit asiaa kuvailivat aikoinaan;)


      • Pseudotieteilijä
        no joo kirjoitti:

        >>>tähtijärjestelmien väliset matkat hoitaa kohtuullisessa ajassa, tai etteikö se ole voitu joskus jo jossain tehdä.

        Tuo vastaus
        ***Ihan yliopistoja*** kerrohan hieman tarkemmin, meitä muitakin kiinnostaa???


      • no joo

      • Arkimedes
        no joo kirjoitti:

        Tässä nazcan viivoista ja kuvioista.

        http://www.qnet.fi/mpeltonen/huomioita5.htm

        ja lisää von dänikenistä ja ufoista suomessa.

        http://www.suomenufotutkijat.fi/astroteoria.htm

        Nämäkin on asiaansa uskovien mielestä huuhaata
        mutta silti lukemisen arvoisia.

        Linkkisi:
        http://www.qnet.fi/mpeltonen/huomioita5.htm

        Peltonen on aisallinen ahkera maallikkotutkija jonka sivuja kannattaa lukea ja niitä on paljon! jopa kahdella eri palvelimella! Kuitenkaan ei tule unohtaa sitä, että jos kuka juuri hän on syvästi uskonnollinen ja uskovainen henkilö jonka opit lähtevät juuri siitä, että ainoa oikea oppi on raamatun luomiskertomus, muut ovat eksytystä ja virhetulkintoja. Mm. maailma on vajaat 7000 vuotta vanha, sekin M. Peltosen sivuilta löytyy joten se tuon sivun tiede tai todistearvosta.
        Toinen linkkisi:
        http://www.suomenufotutkijat.fi/astroteoria.htm

        Suomenufotutkijoihinkin olen valitettavasti itse joskus kuulunut, onneksi en enää, yhdistyksessä käytiin vallankaappaus tuossa jokunen vuosi sitten ja nyt hallitus puheenjohtajaa myöden täyttyy suurimmaksi osaksi skeptikoista ja skeptikkoyhdistyksen jäsenistä, myöskään näillä ufotutkijoilla ei ole minkäänlaista virallista koulusivistystä tai muuta vastaavaa, vaan tutkimukset mennään niin kuin mennään, ja nuotti on selvä, mm tuon sivun on kirjoittanut kaikkea muuta kuin avaruuden elämään uskova ihminen.

        Luulisi sinulta yliopistomiehenä löytyvän nyt linkin jonnekkin ylöiopistolliseenkin sivustoon jossa ilmaistaan selkeästi ne luonnonlait tai fysiikan lait joiden mukaan litonarkki ja temppelirakennus osoitetaan kiistatta mahdotomiksi sähkölaitteina tai varauksen keruulaitteina.
        Toisaalta olisi kyllä kiva lukea sen koulun ja linjan nimi jolla opetetaan niin korkeatietoistas oppia, että kaikki ufovierailut, aiempi korkeakulttuuri, yleensä avaruusmatkailu pidempien matkojen päähän ja ihan hallitusti tehdään mahdottomaksi tai osoittautuu mahdottomaksi.
        Siis kultturimme ei tällä kertaa ole vielä siinä pisteessä, mutta joskus on ollut ja siitä on olemassa fyysiset todisteet. Ne eivät ole huuhaata tai uskontofanatismia kuten eka linkkisi kiistatta on ja toista linkkiäsi sitten skeptikkouskonto, kuitenkin näillä linkeillä sitten yrität osoittaa ihan normaali fysiikan ilmiöihin perustuvan tiedon huuhaaksi lopettaen näin: "Nämäkin on asiaansa uskovien mielestä huuhaata mutta silti lukemisen arvoisia."

        Halleluja sinulle hihhuli
        muuten ei kirjoitustesi ja lähteidesi antamaa kuvausta itsestäsi voi tulkita.

        No se siitä, joillakin tahoilla kuten skeptikoilla on tyyli luvataa rahaa kun joku tulee heidän "ns. laboratorioonsa" antaa dna näytteen tai tekee ihmeen"

        Liekö todellinen tarkoitusperä yrittää näin ostaa tietoa, eli taustalla piilossa on taho joka näin yrittääkin saada tietoa ilmiöistä joita ei tunneta ja joiden avulla saataisiin maailmassa valta-asema. Siihen heillä olisi mahdollisuudet sitten kun heillä tuo tieto olisi. Valitettavasti kaikki on omasta ymmärryksestä, havaintokyvystä kiinni, jos jollain on kykyjä tai jos olento on tullut jostain muualta on enemmän kuin epätodennäköistä, että hän olisi pikkurahan puutteessa tai ei tajuaisi kyseisen vetoomuksen taakse piilotettua ansaa.
        Skeptikot eivät näe nenäänsä pidemmälle, ja juuri heidän oma typeryytensä estää heitä tajuamasta että joku osaisikin ajatella heitä selkeämmin, he kyllä itse tuohon omaan ansaansa menevät mutkitta jos sellainen viritetään.

        Suurin osa skeptikkojärjestön porukoista ei edes itse tajua minkä kuvion tai taustan hyväksi ja tarkoitusperille he työskentelevät, he ovat nuoria poikia joilla on tarve kuulua johonkin ja sen jonkun pitää olla kapinallista ja vastoin vanhempien polvien näkemyksiä.
        Nuoruus on kapinaa.
        Toisaalta nyt on jo aika jolloin on kapinaa olla ufouskova tai yleensä kyseenalaistaa nykyinen tiede lopullisena läpimurtona jota ei enää voida kehittää tai oppia kokonaan jotain uutta tämän maailman mekanismeista.
        Eli kyllä tännekkin niitä jatkajia löytyy!

        Mutta juuri tuo eräänlainen toivottomuuden ilmapiri ja todellisen tiedon kaappaminen ja piilottaminen massoilta tähtää siihen yhteen ja ainoaan.
        On mahdollista sekin, että moni on hyvin edllytyksin mennyt noita rahoja lunastamaan, tehnyt nuo kistattomat näytöt mutta arvaappa saameko me koskaaan sitä viralliseti tietää tai saako tuo näytön antanut enää koskaan nähdä päivänvaloa, luultavimmin tuollainen henkilö on skeptikkojärjestön todellisen tahon vangitsemana jossain syvässä laboratorioluolassa jossa hänelle tehdään kokeita koko elämän ajan. Varsinainen pilkkominen alkaa sitten kun hän on kuollut. Vaikutusmekanismit ovat valtaa halajaville enemmän kuin kultaa arvokkampia ja kuitenkin massoille ansa odottaa yhä viattoman viritettynä, kukaan ei kyseenalaista mitään ja homma jatkuu.


      • Nephilim
        Sinulla on kirjoitti:

        Toivottavasti ei tarvitse sitä aurinkomyrskyä tai meteoria tai ydinräjäytystä tai yleensä mitään sellaista luonnonmullistusta tai ihmisten aikaansaamaa tuhoa elinaikanani nähdä joka moisen saisi aikaan. Olen senverran hataranäköinen jo ettei taitaisi keihäs tai jousipyssysaalistus onnistua.

        Herneet on hyvä pitää nenässä eikä korvata sellaisella aivot, kuten no joolle on käynyt.
        Se sitten on tosi ahdashenkinen uskonto joka uskoo oman porukkansa jo selittäneen kaiken, vaikkakin valheella mutta selitetty on ja asioita ei saa kyseenalaistaa tai tehdä järkeviä johtopäätöksiä havaintojensa ja tietojensa pohjalta. Sen uskonnon nimi on SKEPTIKKO.

        Kaikki asiat jotka rajoittavat ihmisen omaa ajattelua ja rajaavat mahdollisuuksia ja vaihtoehtovertailua ovat uskontoja jotka pitäisi lailla kieltää. Vielä pahempi on jos tällainen uskonto yrittää heppoisin perustein ja valhein todistaa jonkun kanssaan erimieltä olevan huijariksi.

        Jotta minun herneeni ovat pussisa tai keitettynä kattilassa.

        Vaikkei uskoisikaan Dänikenin juttuihin on niissä ainakin sen verran perää, että ihmisten olisi luovuttava vanhanaikaisista ajatusmalleista, ja koulussa opituista kaavamaisista teorioista.

        Ihmisten kun on niin vaikea hyväksyä asioita, jotka eivät kuulu heidän arkiseen ajattelumalliin. Kaiken pitää olla aina tuttua ja turvallista ja koulutietoa ja jo opittua ei missään nimessä saa kyseenalaistaa.

        Mielestäni ihmisten pitäisi vähän "löysätä nutturaa" ja laajentaa tietouttaan. Kaikki ei välttämättä ole sitä miltä näyttää, tai mitä meille uskotellaan. Ja epäuskoiset vain palvelee
        niitä, jotka eivät halua meidän uskovan. Helppoa hallintaa.


      • no joo
        Arkimedes kirjoitti:

        Linkkisi:
        http://www.qnet.fi/mpeltonen/huomioita5.htm

        Peltonen on aisallinen ahkera maallikkotutkija jonka sivuja kannattaa lukea ja niitä on paljon! jopa kahdella eri palvelimella! Kuitenkaan ei tule unohtaa sitä, että jos kuka juuri hän on syvästi uskonnollinen ja uskovainen henkilö jonka opit lähtevät juuri siitä, että ainoa oikea oppi on raamatun luomiskertomus, muut ovat eksytystä ja virhetulkintoja. Mm. maailma on vajaat 7000 vuotta vanha, sekin M. Peltosen sivuilta löytyy joten se tuon sivun tiede tai todistearvosta.
        Toinen linkkisi:
        http://www.suomenufotutkijat.fi/astroteoria.htm

        Suomenufotutkijoihinkin olen valitettavasti itse joskus kuulunut, onneksi en enää, yhdistyksessä käytiin vallankaappaus tuossa jokunen vuosi sitten ja nyt hallitus puheenjohtajaa myöden täyttyy suurimmaksi osaksi skeptikoista ja skeptikkoyhdistyksen jäsenistä, myöskään näillä ufotutkijoilla ei ole minkäänlaista virallista koulusivistystä tai muuta vastaavaa, vaan tutkimukset mennään niin kuin mennään, ja nuotti on selvä, mm tuon sivun on kirjoittanut kaikkea muuta kuin avaruuden elämään uskova ihminen.

        Luulisi sinulta yliopistomiehenä löytyvän nyt linkin jonnekkin ylöiopistolliseenkin sivustoon jossa ilmaistaan selkeästi ne luonnonlait tai fysiikan lait joiden mukaan litonarkki ja temppelirakennus osoitetaan kiistatta mahdotomiksi sähkölaitteina tai varauksen keruulaitteina.
        Toisaalta olisi kyllä kiva lukea sen koulun ja linjan nimi jolla opetetaan niin korkeatietoistas oppia, että kaikki ufovierailut, aiempi korkeakulttuuri, yleensä avaruusmatkailu pidempien matkojen päähän ja ihan hallitusti tehdään mahdottomaksi tai osoittautuu mahdottomaksi.
        Siis kultturimme ei tällä kertaa ole vielä siinä pisteessä, mutta joskus on ollut ja siitä on olemassa fyysiset todisteet. Ne eivät ole huuhaata tai uskontofanatismia kuten eka linkkisi kiistatta on ja toista linkkiäsi sitten skeptikkouskonto, kuitenkin näillä linkeillä sitten yrität osoittaa ihan normaali fysiikan ilmiöihin perustuvan tiedon huuhaaksi lopettaen näin: "Nämäkin on asiaansa uskovien mielestä huuhaata mutta silti lukemisen arvoisia."

        Halleluja sinulle hihhuli
        muuten ei kirjoitustesi ja lähteidesi antamaa kuvausta itsestäsi voi tulkita.

        No se siitä, joillakin tahoilla kuten skeptikoilla on tyyli luvataa rahaa kun joku tulee heidän "ns. laboratorioonsa" antaa dna näytteen tai tekee ihmeen"

        Liekö todellinen tarkoitusperä yrittää näin ostaa tietoa, eli taustalla piilossa on taho joka näin yrittääkin saada tietoa ilmiöistä joita ei tunneta ja joiden avulla saataisiin maailmassa valta-asema. Siihen heillä olisi mahdollisuudet sitten kun heillä tuo tieto olisi. Valitettavasti kaikki on omasta ymmärryksestä, havaintokyvystä kiinni, jos jollain on kykyjä tai jos olento on tullut jostain muualta on enemmän kuin epätodennäköistä, että hän olisi pikkurahan puutteessa tai ei tajuaisi kyseisen vetoomuksen taakse piilotettua ansaa.
        Skeptikot eivät näe nenäänsä pidemmälle, ja juuri heidän oma typeryytensä estää heitä tajuamasta että joku osaisikin ajatella heitä selkeämmin, he kyllä itse tuohon omaan ansaansa menevät mutkitta jos sellainen viritetään.

        Suurin osa skeptikkojärjestön porukoista ei edes itse tajua minkä kuvion tai taustan hyväksi ja tarkoitusperille he työskentelevät, he ovat nuoria poikia joilla on tarve kuulua johonkin ja sen jonkun pitää olla kapinallista ja vastoin vanhempien polvien näkemyksiä.
        Nuoruus on kapinaa.
        Toisaalta nyt on jo aika jolloin on kapinaa olla ufouskova tai yleensä kyseenalaistaa nykyinen tiede lopullisena läpimurtona jota ei enää voida kehittää tai oppia kokonaan jotain uutta tämän maailman mekanismeista.
        Eli kyllä tännekkin niitä jatkajia löytyy!

        Mutta juuri tuo eräänlainen toivottomuuden ilmapiri ja todellisen tiedon kaappaminen ja piilottaminen massoilta tähtää siihen yhteen ja ainoaan.
        On mahdollista sekin, että moni on hyvin edllytyksin mennyt noita rahoja lunastamaan, tehnyt nuo kistattomat näytöt mutta arvaappa saameko me koskaaan sitä viralliseti tietää tai saako tuo näytön antanut enää koskaan nähdä päivänvaloa, luultavimmin tuollainen henkilö on skeptikkojärjestön todellisen tahon vangitsemana jossain syvässä laboratorioluolassa jossa hänelle tehdään kokeita koko elämän ajan. Varsinainen pilkkominen alkaa sitten kun hän on kuollut. Vaikutusmekanismit ovat valtaa halajaville enemmän kuin kultaa arvokkampia ja kuitenkin massoille ansa odottaa yhä viattoman viritettynä, kukaan ei kyseenalaista mitään ja homma jatkuu.

        heitin koukut veteen ja kolmesta koukusta
        kahteen tartuit ihan kivasti:)

        Oppini olen ammentanut suomessa yhdessä yliopistossa ja USA:ssa yhtä kävin puolitoista
        vuotta. En tee tutkijan työtä vaan olen yksityisellä työnantajalla tekemässä tärkeäksi kokemaani työtä.

        Minulla on kunnia kuulua työryhmään jossa on koottuna melkoinen osaaminen eri teknologian aloilta ja mielettömän hyviä henkilöitä toteuttamassa visioitamme.

        Se syy miksi heitin nuo koukut veteeen on se että
        näillä(kin) sivuilla on jostain syystä käytössä tapa jota en ymmärrä. Jos joku on erimieltä ja heittää kysymyksen/epäilyn niin välittömästi sitä pidetään uhkana. Minä joudun töissäni puolustamaaan asioita faktoilla ja hyökkäämään todisteilla. En hauku enkä pakene vaan hyväksyn sen jos olen väärässä. Sitä samaa asennetta haluaisin myös tähänkin sivuun koska vain se kehittää omaan ajatteluun. Jos samaan asiaan uskovat hymisevät samaa asiaa lisää vain tietoa omasta asiasta, ei omaa ajattelua.

        Olen lukenut fysiikkaa ja ymmärrän jotenkin tähtien väliset valtavat etäisyydet että en usko täällä käyneen ainuttakaan ufoa.
        Jos kerran meidän yhteiskuntamme ei ole valmis ottamaan vastaan vierailijoita niin miksi he eivät pyri vaikuttamaan esim George W. Bushin mielipiteisiin jotta saisimme lisää rauhaa maapallollemme?
        Täälläkin keskustellaan siitä miten joku galaktinen liitto tulee ja poistaa kaiken pahan maapallolta. Mitä muuta siihen uskominen on kuin pään pensaaseen työntamistä ongelmien edessä.

        Mielestäni se ei juurikaan eroa siitä että kun kuolee niin pääsee taivaaseen missä kaikki on hyvin! Teillä pelastaja on vain galaktinen liitto tai vastaava

        Niihin asioihin, jotka omasta mielestä on maapallolla pielessä, voi vaikuttaa jos on halua.

        Ja pistäppä mulle saitti josta voin lukea siitä miten von däniken on oikeassa.

        Niin ja muita tätä juttua lukevien huomioon ottamiseksi toivon sivua olevan suomeksi:)


      • Mieki
        no joo kirjoitti:

        heitin koukut veteen ja kolmesta koukusta
        kahteen tartuit ihan kivasti:)

        Oppini olen ammentanut suomessa yhdessä yliopistossa ja USA:ssa yhtä kävin puolitoista
        vuotta. En tee tutkijan työtä vaan olen yksityisellä työnantajalla tekemässä tärkeäksi kokemaani työtä.

        Minulla on kunnia kuulua työryhmään jossa on koottuna melkoinen osaaminen eri teknologian aloilta ja mielettömän hyviä henkilöitä toteuttamassa visioitamme.

        Se syy miksi heitin nuo koukut veteeen on se että
        näillä(kin) sivuilla on jostain syystä käytössä tapa jota en ymmärrä. Jos joku on erimieltä ja heittää kysymyksen/epäilyn niin välittömästi sitä pidetään uhkana. Minä joudun töissäni puolustamaaan asioita faktoilla ja hyökkäämään todisteilla. En hauku enkä pakene vaan hyväksyn sen jos olen väärässä. Sitä samaa asennetta haluaisin myös tähänkin sivuun koska vain se kehittää omaan ajatteluun. Jos samaan asiaan uskovat hymisevät samaa asiaa lisää vain tietoa omasta asiasta, ei omaa ajattelua.

        Olen lukenut fysiikkaa ja ymmärrän jotenkin tähtien väliset valtavat etäisyydet että en usko täällä käyneen ainuttakaan ufoa.
        Jos kerran meidän yhteiskuntamme ei ole valmis ottamaan vastaan vierailijoita niin miksi he eivät pyri vaikuttamaan esim George W. Bushin mielipiteisiin jotta saisimme lisää rauhaa maapallollemme?
        Täälläkin keskustellaan siitä miten joku galaktinen liitto tulee ja poistaa kaiken pahan maapallolta. Mitä muuta siihen uskominen on kuin pään pensaaseen työntamistä ongelmien edessä.

        Mielestäni se ei juurikaan eroa siitä että kun kuolee niin pääsee taivaaseen missä kaikki on hyvin! Teillä pelastaja on vain galaktinen liitto tai vastaava

        Niihin asioihin, jotka omasta mielestä on maapallolla pielessä, voi vaikuttaa jos on halua.

        Ja pistäppä mulle saitti josta voin lukea siitä miten von däniken on oikeassa.

        Niin ja muita tätä juttua lukevien huomioon ottamiseksi toivon sivua olevan suomeksi:)

        Eli etkö vastaa itse huutooosi?:
        >>>>>>>>>siirry tähän aikaan
        Kirjoittanut: no joo, 27.1.2004 klo 06.39

        Von Dänikenin tarinat on aikaa sitten todettu pelkäksi totuuden vääristelyksi.

        Otappa selvää von Dänikenistä kirjoista tehdyistä kriittisistä tutkimuksista ja arvioi
        sen jälkeen uskotko vielä niihin.


      • No joo
        Mieki kirjoitti:

        Eli etkö vastaa itse huutooosi?:
        >>>>>>>>>siirry tähän aikaan
        Kirjoittanut: no joo, 27.1.2004 klo 06.39

        Von Dänikenin tarinat on aikaa sitten todettu pelkäksi totuuden vääristelyksi.

        Otappa selvää von Dänikenistä kirjoista tehdyistä kriittisistä tutkimuksista ja arvioi
        sen jälkeen uskotko vielä niihin.

        Viisaat oppivat toisiltaan,
        keskinkertaiset kantapäänkautta,
        tyhmät eivät opi mitään koska
        luulevat tietävänsä jo kaiken.


      • Mieki
        No joo kirjoitti:

        Viisaat oppivat toisiltaan,
        keskinkertaiset kantapäänkautta,
        tyhmät eivät opi mitään koska
        luulevat tietävänsä jo kaiken.

        Kerroit tässä kommentissasi eniten itsestäsi tähän astisista, oikeastaan jopa kaiken itsestäsi.

        Viisaat oppivat toisiltaan,
        keskinkertaiset kantapäänkautta,
        ****tyhmät eivät opi mitään koska
        luulevat tietävänsä jo kaiken.*******

        Valitettavasti kezskustelu tippui "takasivulle", eli on turha jatkaa täällä, täytyy avatu uusi etusivulle=)


    • yksi

      Raamatusta kuinka ylimmän papin vaatekerta oli. Se suojasi säteilyltä ja rinnassa oleva kilpi toimii kuin radiolähetin. Tutkipa asiaa Raamatun kirjoitusten mukaan. Ei taida se Däniken ihan kaukana totuudesta olla. Entäpä jos henkiolennot nykyäänkin käyttää ihmisessä olevaa vastaanotinta ja kun itse lähettää tietoa tarvitsee lähetintä.Samoin kuka meni pihimpään ilman ylipapin lupaa kuoli, sillä luvatta menneellä ei ollut suojavaatteita ja hän sai suuren säteilyn ja kaatui kuolleena maahan.Voihan noita kokeilla rakentaa, onhan raamatussa ohjeet:-)

      • Suomeneerikki

        Jep.
        Vehkeet ja vekuttimet piti piilottaa visusti kun nousi alttarille, ainakin varaus oli niin suuri, että valokaaren aikaansaama röntgensäteily olisi tehnyt papeista jälkipolvettomia eunukkeja.
        Eli kaamea ympärileikattu sukuelin oli kauhistus herralle, jos se vilahti portaita noustessa :).

        Olisi se merenhiekkaa ja taivaantähtiä suurempi suku jäänyt siihen polveen, joka Egyptistä pakeni.
        Olisi sitten tietysti monet sodat jäänyt käymättä varmaan...
        Egyptin pyramidista ne härvelin ilmeisesti varasti, vaikka rakennusohje raamatusta löytyykin, tai varastettu laite ei kyennyt toimimaan ilman kunnon kapasitanssia omaavaa kondensaattoria, joka piti näinollen laitteeseen valmistaa ja liittää.
        Mielenkiintoinen kohta raamatussa on se kun Egyptiläiset sotajoukot ajavat takaa näitä karkaavia Juutalaisia. He huomaavat punaisen tulenpalavan valoilmiön taivaalla Israelilaisten päällä ja kauhistuvat, todeten ei heitä voi nyt voittaa kun tuo ennen heidän turvanaan ollut laite onkin heillä.....Lukekaas


      • Anonyymi

        Ohjeet on, mutta ei minulla mateiaaleja. Esimerkiksi vaikka sitä kultaa, joka lienee Suomessa tunnetuin noista...


    • Nephilim
      • Suomeneerikki

        Eipä taida oikea olla, ainakaan piiroskuvan perusteella =). Toisaalta jos Israelilaiset sen löytävät, emme me pakanat pääse koskaan sen ominaisuuksista nauttimaan. Päinvastoin


      • Anonyymi

        Samuel spammaaja spammaa edelleen innokkaasti omaa (raamatun) totuudesta harhautunutta verkkosivustoaan.


    • Arttur88

      Olen tuon lukenut dänikenin kirjoista ja jostain muualtakin. Ja onhan siinä logiikkaa. Kyseessä oli ikään kuin avaruusalaus. Sama toimintaperiaate. Alus, jonka kuori on erittäin voimakkaasti sähköllä varautunut. pystyäkseen kumoamaan maan painovoiman.

      Samoin nooan arkki. Ei se mikään puuvene ollut.

      • Sari

        Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan? Vai kerrotko seuraavaksi näiden avaruusalusten kuoressa olevan niin monin miljoona/mijardikertainen varaus verrattuna siihen mitä ihmiskunta pystyy aikaan saamaan... Tämä olisi kauhean mielenkiintoista, haluaisin nähdä sen salamoinnin kun tälläinen alus uskaltautuu lähelle aivan mitä tahansa...

        Ja pitäisikö tuo viimeinen tulkita niin että uskot raamatulliseen, maailmalaajuiseen tulvaan?


      • Nephilim
        Sari kirjoitti:

        Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan? Vai kerrotko seuraavaksi näiden avaruusalusten kuoressa olevan niin monin miljoona/mijardikertainen varaus verrattuna siihen mitä ihmiskunta pystyy aikaan saamaan... Tämä olisi kauhean mielenkiintoista, haluaisin nähdä sen salamoinnin kun tälläinen alus uskaltautuu lähelle aivan mitä tahansa...

        Ja pitäisikö tuo viimeinen tulkita niin että uskot raamatulliseen, maailmalaajuiseen tulvaan?

        Sori Arttur, mutta vastaan nyt sun puolesta tähän, että sähkömagnetismi ja säteily ovat vielä tänäkin päivänä varsin kartoittamaton juttu, joten tiedemiehetkään eivät osaa selittää täydellisesti sen vaikutuksia mm. ihmiseen, esineisiin ym.
        Ei siis voida sanoa, olisiko sahköllä tai sen suuntaisilla ilmiöillä vaikutusta painovoimaan.


      • vastaan!!!!
        Sari kirjoitti:

        Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan? Vai kerrotko seuraavaksi näiden avaruusalusten kuoressa olevan niin monin miljoona/mijardikertainen varaus verrattuna siihen mitä ihmiskunta pystyy aikaan saamaan... Tämä olisi kauhean mielenkiintoista, haluaisin nähdä sen salamoinnin kun tälläinen alus uskaltautuu lähelle aivan mitä tahansa...

        Ja pitäisikö tuo viimeinen tulkita niin että uskot raamatulliseen, maailmalaajuiseen tulvaan?

        laita hakusanaksi "himmeli lentää sähköllä" tai kielitaitoisena??? lifter mm, naudinilla on hyvät sivut.
        Alkuperäinen kirjattu "patentoitu" keksintö on jostain vuodelta 1954 tai sinne päin.
        Ilmiö tunnetaan ja tiedetään sitä tutkitaan ja käytetään, mutta ei sitä ole kukaan vielä pystynyt selittämään.
        Kuitenkin kyseisellä tavalla lennätetään kiekkoja, kolmioita kahdeksankulmiita ja ainut asia mitä kyseiseen värkkiin viedään on korkean volttimäärän omaava sähkäjännite. n. 30 000 v --> eteenpäin.
        Ainakin ilmiöllä voitetaan painovoima jos nyt ei kumotakkaan kokonaan, tai sitähän ei kukaan tiedä vielä. Nykytekniikalla on omat ongelmansa saada tuotettua tuo jännite itse aluksessa ja roika perässä on huono lentää :( . Luultavasti pieni ydinreaktori tai radioaaltomajakoilla lataaminen ovat vastaus tähän ongelmaan, aika näyttää. Ensimmäinen virallinen ja julkinen projekti valmistaa laite jolla jopa ihminen voisi lentää on meneillään. Tosin väitetään Yhdysvaltojen jo käyttävän pommikoneissaan salaa tuota tekniikkkaa, sähköverholla lento kun on äänetöntä ja tutkahavainto / lämpöjäljet jäävät minimaalisiksi verrattuna suihkumoottoriin.

        Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä.

        Jotta kyllä se taitaa arttu kerrankin olla hieman jyvällä jostain asiasta ihan oikeinkin =)
        valitettavasti.


      • Arttur88
        Sari kirjoitti:

        Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan? Vai kerrotko seuraavaksi näiden avaruusalusten kuoressa olevan niin monin miljoona/mijardikertainen varaus verrattuna siihen mitä ihmiskunta pystyy aikaan saamaan... Tämä olisi kauhean mielenkiintoista, haluaisin nähdä sen salamoinnin kun tälläinen alus uskaltautuu lähelle aivan mitä tahansa...

        Ja pitäisikö tuo viimeinen tulkita niin että uskot raamatulliseen, maailmalaajuiseen tulvaan?

        Sähköllä saadaan luotua magneettikenttä suhteessa kohteeseen on suurempi kuin planeetan magneettikenttä, se kumoaa painovoiman.

        Maailmanlaajuinen vedenpaisumus ei ole minulle mitenkään ihmeellinen asia, ja en ole rupenut uskomaan siihen raamatusta, vaan ihan muualta.
        Se on teoria josta löytyy paljon fyysisiä merkkejä. Esim himalajan vuoristossa voi löytää kivettyneitä kalojen ruotoja ja muita meren eläinten jäännöksiä.


      • no joo
        vastaan!!!! kirjoitti:

        laita hakusanaksi "himmeli lentää sähköllä" tai kielitaitoisena??? lifter mm, naudinilla on hyvät sivut.
        Alkuperäinen kirjattu "patentoitu" keksintö on jostain vuodelta 1954 tai sinne päin.
        Ilmiö tunnetaan ja tiedetään sitä tutkitaan ja käytetään, mutta ei sitä ole kukaan vielä pystynyt selittämään.
        Kuitenkin kyseisellä tavalla lennätetään kiekkoja, kolmioita kahdeksankulmiita ja ainut asia mitä kyseiseen värkkiin viedään on korkean volttimäärän omaava sähkäjännite. n. 30 000 v --> eteenpäin.
        Ainakin ilmiöllä voitetaan painovoima jos nyt ei kumotakkaan kokonaan, tai sitähän ei kukaan tiedä vielä. Nykytekniikalla on omat ongelmansa saada tuotettua tuo jännite itse aluksessa ja roika perässä on huono lentää :( . Luultavasti pieni ydinreaktori tai radioaaltomajakoilla lataaminen ovat vastaus tähän ongelmaan, aika näyttää. Ensimmäinen virallinen ja julkinen projekti valmistaa laite jolla jopa ihminen voisi lentää on meneillään. Tosin väitetään Yhdysvaltojen jo käyttävän pommikoneissaan salaa tuota tekniikkkaa, sähköverholla lento kun on äänetöntä ja tutkahavainto / lämpöjäljet jäävät minimaalisiksi verrattuna suihkumoottoriin.

        Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä.

        Jotta kyllä se taitaa arttu kerrankin olla hieman jyvällä jostain asiasta ihan oikeinkin =)
        valitettavasti.

        >>>Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä


      • Sari
        vastaan!!!! kirjoitti:

        laita hakusanaksi "himmeli lentää sähköllä" tai kielitaitoisena??? lifter mm, naudinilla on hyvät sivut.
        Alkuperäinen kirjattu "patentoitu" keksintö on jostain vuodelta 1954 tai sinne päin.
        Ilmiö tunnetaan ja tiedetään sitä tutkitaan ja käytetään, mutta ei sitä ole kukaan vielä pystynyt selittämään.
        Kuitenkin kyseisellä tavalla lennätetään kiekkoja, kolmioita kahdeksankulmiita ja ainut asia mitä kyseiseen värkkiin viedään on korkean volttimäärän omaava sähkäjännite. n. 30 000 v --> eteenpäin.
        Ainakin ilmiöllä voitetaan painovoima jos nyt ei kumotakkaan kokonaan, tai sitähän ei kukaan tiedä vielä. Nykytekniikalla on omat ongelmansa saada tuotettua tuo jännite itse aluksessa ja roika perässä on huono lentää :( . Luultavasti pieni ydinreaktori tai radioaaltomajakoilla lataaminen ovat vastaus tähän ongelmaan, aika näyttää. Ensimmäinen virallinen ja julkinen projekti valmistaa laite jolla jopa ihminen voisi lentää on meneillään. Tosin väitetään Yhdysvaltojen jo käyttävän pommikoneissaan salaa tuota tekniikkkaa, sähköverholla lento kun on äänetöntä ja tutkahavainto / lämpöjäljet jäävät minimaalisiksi verrattuna suihkumoottoriin.

        Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä.

        Jotta kyllä se taitaa arttu kerrankin olla hieman jyvällä jostain asiasta ihan oikeinkin =)
        valitettavasti.

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.


      • Sari
        Arttur88 kirjoitti:

        Sähköllä saadaan luotua magneettikenttä suhteessa kohteeseen on suurempi kuin planeetan magneettikenttä, se kumoaa painovoiman.

        Maailmanlaajuinen vedenpaisumus ei ole minulle mitenkään ihmeellinen asia, ja en ole rupenut uskomaan siihen raamatusta, vaan ihan muualta.
        Se on teoria josta löytyy paljon fyysisiä merkkejä. Esim himalajan vuoristossa voi löytää kivettyneitä kalojen ruotoja ja muita meren eläinten jäännöksiä.

        Et ole Arttur vielä oppinut pseudotieteen aakkosia, ei saisi esittää mitään konkreettista, joku voipi osoittaa sen vääräksi.

        Tuon sinun väitteesi mukaan käytännössä jokaisen sähkömangeetin pitäisi leijuskella, Kokeileppas lätätä sähkömangneetti kiinni kompassiin, niin ensimmäiseksi huomaat kompassi osoittimestä kyseisen sähkömangeetin mangneettikentän olevan suhteessa suurempi kuin planeetan, ja sitten voitkin päästää siitä irti. No, Leijuukos?

        Heh, ja mitä tulee tuohon maailmanlaajuiseen tulvaan ja fossileihin, niin oletkos koskaan kuullut laatta tektoniikasta? Tuo maailman laajuinen tulva, on ilmiönä sellainen suo, että hyvänen aika sentään... Jos haluat vastailla voin ruveta noita ongelmia luettelemaan...:-)


      • Sari
        Nephilim kirjoitti:

        Sori Arttur, mutta vastaan nyt sun puolesta tähän, että sähkömagnetismi ja säteily ovat vielä tänäkin päivänä varsin kartoittamaton juttu, joten tiedemiehetkään eivät osaa selittää täydellisesti sen vaikutuksia mm. ihmiseen, esineisiin ym.
        Ei siis voida sanoa, olisiko sahköllä tai sen suuntaisilla ilmiöillä vaikutusta painovoimaan.

        Sähkömagnetismi nyt sattuu olemaan harvinaisen tutkittu ilmiö, ja mitähän ihmettä mahdat tarkoittaa tuolla säteilyllä? Sitäkun nyt on olemassa niin miljoonaa eri sorttia?

        Mutta painovoima sen sijaan on todella suhteellisen tuntematon voima, ja ehdottomasti tutkimisen arvoinen. Kyse nyt on siitä kuinka tätä tutkimusta tehdään.

        Tutkimista ei ole julistaa keskustelupalstalla painovoiman kumoutuvan sähkömangneettisen kentän avulla, ja todisteeksi antaa että kummatkin ovat niin tutkumattomia ilmiöitä että näin ehkä voisikin olla... Hyvänen aika sentään. Jälleen kerran, jos joku todella tietää miten painovoima pystytään kumoamaan, niin olkaa hyvä, eikö esim. fysiikan nobel palkinto kiinnosta? Kyseinen ilmiöhän olis äärettömän helppo todistaa, jos joku sen nyt vain ensin pystyisi aikaan saamaan.


      • Sari
        Sari kirjoitti:

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.

        Kannattaisi myös tutustua mm. näihin laskelmiin ennenkuin rupeaa toivomaan noilta "liftereiltä" ihmeitä:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/self_powered/self_powered_note.htm


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        vai antaa virallisen selityksen tuo tripod sivusto =´DDDD

        Mitähän tuo theory tarkoittaa?

        Ihan varmasti tripod sivusto on tieteen viimeistä huutoa ja sellä julkaistu teoria on sitten faktaa johon suomalainen naisennimeä käyttävä transvestiitti uskoo. Varmasti sieellä on koulutettuja tiedemiehiä hommissa, pienenä vihjeenä tämän suomalaisen sivun on julkaissut ja ylläpitää Insinööri tason ihminen.
        =DDD


      • Mieki
        no joo kirjoitti:

        >>>Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä

        Jaa nyt taas kannattaa kehottaa ihan samaan kuin tuossa toisessakin vastauksessa.
        nic.fi on sitä virallista tietoa? Toisaalta miten tuo nyt sitten aiheeseen liittyy, vai väitätkö ettei mies olisi Nasan leivissä ja nimenomaan kehittämässä tuota samaa hommaa jonka suomessa havaitsi?

        Sitten sama vastaus sinulle kuin saritytöllekin=) Onko suomalainen insinööri hakoteillä vai mitä, huono insinööri kun tutkii, tekee havaintoja eikä kuulu skeptikoihin saatika toistele vanhoja kaavoja.
        Siis Insinöörin sivusto vai nic sivusto: kumpi on virallisempi?


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        vai antaa virallisen selityksen tuo tripod sivusto =´DDDD

        Mitähän tuo theory tarkoittaa?

        Ihan varmasti tripod sivusto on tieteen viimeistä huutoa ja sellä julkaistu teoria on sitten faktaa johon suomalainen naisennimeä käyttävä transvestiitti uskoo. Varmasti sieellä on koulutettuja tiedemiehiä hommissa, pienenä vihjeenä tämän suomalaisen sivun on julkaissut ja ylläpitää Insinööri tason ihminen.
        =DDD

        Ensinnäkin, ei ole olemassa mitään virallisia kantoja tieteessä, tiede ei ole mistään asiasta virallisesti yhtä tiettyä mieltä.

        Mikäli nyt olisit lukenut, mitä tuolla niin hullunhauskalla tripod sivustolla kerrotaan. Olisit ehkäpä huomannut kyseessä olevan aivan yksinkertaisesta lukiotasoisesta fysiikasta, eipä tarvitse olla suuri tiedemies.

        Mutta kuten varmaan olet joskus kuullut, tiede ei tunne aktoriteettejä, jos sinulla on jotain korjattavaa tuosta esityksestä, olehyvä ja kerro ihmeessä mikä siinä on väärin?

        Minua myös suuresti kiinnostaisi, ovatko nämä "liftereistä" positiivisessa mielessä kertovat sivut sitten sinusta jotenkin virallisempia? Käsität kai että tämä "ongelma" kaikessa yksinkertaisuudessaan tuskin herättää suurempaa tieteellistä mielenkiintoa?

        Pelkän asiasisältänsä lisäksi, viestisi oli valitettavan surkuhupaisa muutenkin, en tiedä mitä luulet saavuttavasi vaikkpa tällä.

        "Ihan varmasti tripod sivusto on tieteen viimeistä huutoa ja sellä julkaistu teoria on sitten faktaa johon suomalainen naisennimeä käyttävä transvestiitti uskoo"

        Jotenkin säälittävää, että sisällön sijasta tuomitset sivun sen takia, että ne sijatsevat palvelimella joka tarjoaa ilmaista kotisivutilaa. Ja vielä hämärämpää on mitä haet tuolla loppuosan kommentilla? Mutta mitäpä sanoa tästä viestin loppuosasta.

        "Varmasti sieellä on koulutettuja tiedemiehiä hommissa, pienenä vihjeenä tämän suomalaisen sivun on julkaissut ja ylläpitää Insinööri tason ihminen."

        Tuota, mitä ihmettä ajat sitten tällä taas takaa? Meille kaikille taisi jo tulla selväksi, että olet sokean auktoriteetti uskoinen, mikäköhän olisi se koulutus taso, jonka jälkeen ihminen voi kirjoitta tekstiä jonka sinä uskot, luki siinä mitä tahansa, entäpä uskotko sinä insinööriä joka väittää maapalloa pannukakun sijasta pyöreäksi?

        Valitan Mieki, vaikutat hieman yksinkertaiselta ihmiseltä.


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Ensinnäkin, ei ole olemassa mitään virallisia kantoja tieteessä, tiede ei ole mistään asiasta virallisesti yhtä tiettyä mieltä.

        Mikäli nyt olisit lukenut, mitä tuolla niin hullunhauskalla tripod sivustolla kerrotaan. Olisit ehkäpä huomannut kyseessä olevan aivan yksinkertaisesta lukiotasoisesta fysiikasta, eipä tarvitse olla suuri tiedemies.

        Mutta kuten varmaan olet joskus kuullut, tiede ei tunne aktoriteettejä, jos sinulla on jotain korjattavaa tuosta esityksestä, olehyvä ja kerro ihmeessä mikä siinä on väärin?

        Minua myös suuresti kiinnostaisi, ovatko nämä "liftereistä" positiivisessa mielessä kertovat sivut sitten sinusta jotenkin virallisempia? Käsität kai että tämä "ongelma" kaikessa yksinkertaisuudessaan tuskin herättää suurempaa tieteellistä mielenkiintoa?

        Pelkän asiasisältänsä lisäksi, viestisi oli valitettavan surkuhupaisa muutenkin, en tiedä mitä luulet saavuttavasi vaikkpa tällä.

        "Ihan varmasti tripod sivusto on tieteen viimeistä huutoa ja sellä julkaistu teoria on sitten faktaa johon suomalainen naisennimeä käyttävä transvestiitti uskoo"

        Jotenkin säälittävää, että sisällön sijasta tuomitset sivun sen takia, että ne sijatsevat palvelimella joka tarjoaa ilmaista kotisivutilaa. Ja vielä hämärämpää on mitä haet tuolla loppuosan kommentilla? Mutta mitäpä sanoa tästä viestin loppuosasta.

        "Varmasti sieellä on koulutettuja tiedemiehiä hommissa, pienenä vihjeenä tämän suomalaisen sivun on julkaissut ja ylläpitää Insinööri tason ihminen."

        Tuota, mitä ihmettä ajat sitten tällä taas takaa? Meille kaikille taisi jo tulla selväksi, että olet sokean auktoriteetti uskoinen, mikäköhän olisi se koulutus taso, jonka jälkeen ihminen voi kirjoitta tekstiä jonka sinä uskot, luki siinä mitä tahansa, entäpä uskotko sinä insinööriä joka väittää maapalloa pannukakun sijasta pyöreäksi?

        Valitan Mieki, vaikutat hieman yksinkertaiselta ihmiseltä.

        Kyselit alussa: Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?

        Annoin hakuvihjeen joissa näytetään yksi menetelmä jolla sähkön avulla voitetaan painovoima. Siis vastasin kysymykseesi, huomaa painotuksesi:***** Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!!!!!!!

        Toiseksi: Aloit kumoamaan himmelisivua, sen perusteella , että asialle on selvä selitys jo olemassa. Miksi siis tuo ensimmäisen kohdan kysymys käsittämättömästä ja toteamattomasta ilmiöstä, jos tunnetkin kyseisen ilmiön????

        Kerroit löytyvän sivut joilla asia on selitetty ykskantaan, no näin se juttu ei valitettavasti mene.

        Tuota toista keksintöä sitten et ole kommentoinut mitenkään, "no joo" nimimerkki tuli toki avuksesi, mutta hän painottaakin kovasti koulutksen sivitävää merkitystä, eräässä toisessa kohdin hän sivistää meitä käyneensä yliopistolla......
        Ilmeisesti kesäyliopiston savenpolttokurssilla, mene tiedä.

        Tuota, mitä ihmettä ajat sitten tällä taas takaa? Meille kaikille taisi jo tulla selväksi, että olet sokean auktoriteetti uskoinen, mikäköhän olisi se koulutus taso, jonka jälkeen ihminen voi kirjoitta tekstiä jonka sinä uskot, luki siinä mitä tahansa, entäpä uskotko sinä insinööriä joka väittää maapalloa pannukakun sijasta pyöreäksi? Itse perustit alkuperäisen kommenttisi sille vaatimalle, että aisa pitää todistaa ja tieteelliset keinot ilmentää jokin vaikutus ovat yleensä se johon kaltaisesi skeptikkonikit vetoavat, nyt taisi pyörähtää osat nurin niskoin =).

        Valitan Mieki, vaikutat hieman yksinkertaiselta ihmiseltä.

        Ei minua liikuta, en ole täällä iskemässä tyttönimimerkkisiä nikkipoikia.

        Se miltä muuten vaikutat asiantuntemuksesi ja perustelujesi tason ja lähteet huomioon ottaen ei ole sen arvoista, että sitä minun kannattaisi tänne kirjoittaa, saatika olisiko se painokelpoista.

        No se siitä, tuet skeptismiä sangen hatarin perustein, tuota normaalifysiikkaa et sitten näy tuntevan tai käsittävän lainkaan joten jätä typerät kommenttisi pois kokonaan ja anna meidän yksinkertaisten kertoa se minkä tiedämme. En ole mikään hihhuli, mutta siitä huolimatta sähköllä saadaan laite lentämään ja siitä oli kysymys.

        Toisinpäin saadaan kappaleeseen painoa lisää kun siihen viedään lisää negatiivista varausta ja tämäkin on normaalia lukiofysiikkaa, joten jos tunsit nuo tripod sivut miksi edes pyydät jotain artturia selittämään aisan itsellesi. tai kerrot ja kysyt? *****miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!***** eiköhän se vaikutus ole todettu jo viime vuosisadalla jos tunnet fysiikkaa, tuo keventäminen ja ilmaan kohoamisvaikutus sitten on vain puolen vuosisataa vanhaa juttua virallisesti.

        Jotta loppu keskustelumme on ollut vain plussaa sille, että alkuperäistä kirjoitusta on luettu enemmän ja tieto lisääntyy. uusi kommentti kerää asialle lukijoita kuin tuore p:a pellolla kärpäsiä. Kiitos siitä, vaikka oletkin yrittänyt parhaasi mukaan mitätöidä koko aisaa, tämän keskustelun merkitys onkin kasvanut ja yhä useampi huomaa sumutuksenne.


      • Tutkija
        Sari kirjoitti:

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.

        Himmeli on suhteellisen kevyenä tyypillinen alusta tälle lifteriksi kutsutulle laitteelle, sillä tarkoituksenahan ei ole tehdä energiasyöppöä. Tärkein syy kokeiluille on se, että itse ilmiötä ei ole kyetty selittämään nykyisten teorioiden valossa.



        Alun perin selityksenä pidettiin hiukkasten ionisaatiolle perustuvaa koronatuulta, mutta sitten joissakin laskelmissa havaittiin, että tämä ilmiö ei riitä saamaan aikaan tuskin murto-osaa siitä voimasta, joka vaaditaan laitteen ilmassapysymiseen.



        Kokeissa ilmiö kyettiin väitetysti toistamaan myös tyhjiössä, jossa ei ole juurikaan väliaineen hiukkasia, jotka voisivat ylläpitää tällaista ionisaatioilmiötä. Se mikä kokeilijoita kiinnostaa, on se mahdollisuus, että ilmiön pohjalta voitaisiin ehkä kehittää hyötysuhteeltaan kilpailukykyinen lentolaite, mikäli tuon ilmiön mekanismi tunnettaisiin paremmin. Vaikka ilmiötä ei ole toistaiseksi saatu selville, hyötysuhdetta on silti saatu kokeilijoiden antaumuksellisen työn tuloksena huomattavasti nostettua. Jotkut jopa väittävät, että tälle ilmiölle olisi jo parhaillaan suunnitteilla teknisiä sovellutuksia.


      • Nephilim
        Sari kirjoitti:

        Sähkömagnetismi nyt sattuu olemaan harvinaisen tutkittu ilmiö, ja mitähän ihmettä mahdat tarkoittaa tuolla säteilyllä? Sitäkun nyt on olemassa niin miljoonaa eri sorttia?

        Mutta painovoima sen sijaan on todella suhteellisen tuntematon voima, ja ehdottomasti tutkimisen arvoinen. Kyse nyt on siitä kuinka tätä tutkimusta tehdään.

        Tutkimista ei ole julistaa keskustelupalstalla painovoiman kumoutuvan sähkömangneettisen kentän avulla, ja todisteeksi antaa että kummatkin ovat niin tutkumattomia ilmiöitä että näin ehkä voisikin olla... Hyvänen aika sentään. Jälleen kerran, jos joku todella tietää miten painovoima pystytään kumoamaan, niin olkaa hyvä, eikö esim. fysiikan nobel palkinto kiinnosta? Kyseinen ilmiöhän olis äärettömän helppo todistaa, jos joku sen nyt vain ensin pystyisi aikaan saamaan.

        Kuules kukaan ei teidä täydellisesti mistään mitään. Eipähän tiedemiehet osaa selittää kunnolla edes omien aivojensa toimintaa! Nykyään arvellaan, että erilaiset parapsyykkiset ilmiöt esi. aaveet, telekinesia, poltergeist, ym.ym.ym. olisi selitettävissä sähkömagnetiikalla. Eli taitaa sekin tieteenala olla vielä ihan tutkimatonta seutua jos ajatellaan sitä siltäkannalta.

        hah. painovoima on jo kumottu! Katsohan tuonne, sieltä löytyy mielenkiintoista tietoa saksalaisten salaisista arkistoista, koskien heidän suunnittelemiaan lentäviälautasia, joiden painovoima on kumottu juuri sähkömagnetiikan avulla:

        http://www.saunalahti.fi/vaino2/wernhervonbraun.htm


      • Nephilim
        Sari kirjoitti:

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.

        Asiat jotka ovat meille nykypäivänä kutsumaasi "huuhaata", voidaankin tulevaisuudessa selittää perusfysiikalla. Eli siitä saammenin johtopäätöksen, ettei selittämättömien asioitten olemassa oloa tulisi epäillä, vaan olisi opittava laajentamaan ajattelutapaa. Mielikuvilla saa leikkiä, ja onkin oikeastaan pakko. niinhän kuuluisa Einsteinkin teki ja häntä pidettiin hulluna. Mutta entäs nykyään.

        "Se on mahdotonta", "Ei sellaista voi olla olemassa.", "Se on huuhaata". Kaikki nuo lauseet ovat kaavoihin kangistuneitten ihmisten kuluneita fraaseja, joista tulisi pyrkiä eroon.

        Eihän nykyfysiikka olisi yhtä kehittynyttä, jos kaikki kuuluisat tiedemiehet olisivat menneisyydessä ajatelleet, että "kaikki mitä maailmassa on on jo tutkittu. Mitään uutta ei ole löydettävissä." Tiede kehittyy kokoajan, joten siksi viisasta leikkivät skeptikot ovatkin mielestäni tämän tieteen kehittymiset suurin este, koska heidän mielestään `maapallo on litteä` ja toisin ajattelevat ovat "huuhaa"-väkeä.


      • ???
        Sari kirjoitti:

        Sähkömagnetismi nyt sattuu olemaan harvinaisen tutkittu ilmiö, ja mitähän ihmettä mahdat tarkoittaa tuolla säteilyllä? Sitäkun nyt on olemassa niin miljoonaa eri sorttia?

        Mutta painovoima sen sijaan on todella suhteellisen tuntematon voima, ja ehdottomasti tutkimisen arvoinen. Kyse nyt on siitä kuinka tätä tutkimusta tehdään.

        Tutkimista ei ole julistaa keskustelupalstalla painovoiman kumoutuvan sähkömangneettisen kentän avulla, ja todisteeksi antaa että kummatkin ovat niin tutkumattomia ilmiöitä että näin ehkä voisikin olla... Hyvänen aika sentään. Jälleen kerran, jos joku todella tietää miten painovoima pystytään kumoamaan, niin olkaa hyvä, eikö esim. fysiikan nobel palkinto kiinnosta? Kyseinen ilmiöhän olis äärettömän helppo todistaa, jos joku sen nyt vain ensin pystyisi aikaan saamaan.

        No sähkömagneettinen säteily....


      • Arttur88
        Sari kirjoitti:

        Et ole Arttur vielä oppinut pseudotieteen aakkosia, ei saisi esittää mitään konkreettista, joku voipi osoittaa sen vääräksi.

        Tuon sinun väitteesi mukaan käytännössä jokaisen sähkömangeetin pitäisi leijuskella, Kokeileppas lätätä sähkömangneetti kiinni kompassiin, niin ensimmäiseksi huomaat kompassi osoittimestä kyseisen sähkömangeetin mangneettikentän olevan suhteessa suurempi kuin planeetan, ja sitten voitkin päästää siitä irti. No, Leijuukos?

        Heh, ja mitä tulee tuohon maailmanlaajuiseen tulvaan ja fossileihin, niin oletkos koskaan kuullut laatta tektoniikasta? Tuo maailman laajuinen tulva, on ilmiönä sellainen suo, että hyvänen aika sentään... Jos haluat vastailla voin ruveta noita ongelmia luettelemaan...:-)

        Juu.. tuttu asia on(mannerlaatat liikuuvat toisiaan vastaan ja erikseen muodostaen uusia muotoja tai peittyvät veteen jos laatta vajoa ja blaa blaa..)

        >>... Jos haluat vastailla voin ruveta noita ongelmia luettelemaan...:-)


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        Kyselit alussa: Kerroppas nyt Arttur, millätavalla sähkön avulla kumotaan painovoima? Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?

        Annoin hakuvihjeen joissa näytetään yksi menetelmä jolla sähkön avulla voitetaan painovoima. Siis vastasin kysymykseesi, huomaa painotuksesi:***** Mikäköhän tämä käsittämätön vaikutusmekanismi olisi, ja miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!!!!!!!

        Toiseksi: Aloit kumoamaan himmelisivua, sen perusteella , että asialle on selvä selitys jo olemassa. Miksi siis tuo ensimmäisen kohdan kysymys käsittämättömästä ja toteamattomasta ilmiöstä, jos tunnetkin kyseisen ilmiön????

        Kerroit löytyvän sivut joilla asia on selitetty ykskantaan, no näin se juttu ei valitettavasti mene.

        Tuota toista keksintöä sitten et ole kommentoinut mitenkään, "no joo" nimimerkki tuli toki avuksesi, mutta hän painottaakin kovasti koulutksen sivitävää merkitystä, eräässä toisessa kohdin hän sivistää meitä käyneensä yliopistolla......
        Ilmeisesti kesäyliopiston savenpolttokurssilla, mene tiedä.

        Tuota, mitä ihmettä ajat sitten tällä taas takaa? Meille kaikille taisi jo tulla selväksi, että olet sokean auktoriteetti uskoinen, mikäköhän olisi se koulutus taso, jonka jälkeen ihminen voi kirjoitta tekstiä jonka sinä uskot, luki siinä mitä tahansa, entäpä uskotko sinä insinööriä joka väittää maapalloa pannukakun sijasta pyöreäksi? Itse perustit alkuperäisen kommenttisi sille vaatimalle, että aisa pitää todistaa ja tieteelliset keinot ilmentää jokin vaikutus ovat yleensä se johon kaltaisesi skeptikkonikit vetoavat, nyt taisi pyörähtää osat nurin niskoin =).

        Valitan Mieki, vaikutat hieman yksinkertaiselta ihmiseltä.

        Ei minua liikuta, en ole täällä iskemässä tyttönimimerkkisiä nikkipoikia.

        Se miltä muuten vaikutat asiantuntemuksesi ja perustelujesi tason ja lähteet huomioon ottaen ei ole sen arvoista, että sitä minun kannattaisi tänne kirjoittaa, saatika olisiko se painokelpoista.

        No se siitä, tuet skeptismiä sangen hatarin perustein, tuota normaalifysiikkaa et sitten näy tuntevan tai käsittävän lainkaan joten jätä typerät kommenttisi pois kokonaan ja anna meidän yksinkertaisten kertoa se minkä tiedämme. En ole mikään hihhuli, mutta siitä huolimatta sähköllä saadaan laite lentämään ja siitä oli kysymys.

        Toisinpäin saadaan kappaleeseen painoa lisää kun siihen viedään lisää negatiivista varausta ja tämäkin on normaalia lukiofysiikkaa, joten jos tunsit nuo tripod sivut miksi edes pyydät jotain artturia selittämään aisan itsellesi. tai kerrot ja kysyt? *****miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!***** eiköhän se vaikutus ole todettu jo viime vuosisadalla jos tunnet fysiikkaa, tuo keventäminen ja ilmaan kohoamisvaikutus sitten on vain puolen vuosisataa vanhaa juttua virallisesti.

        Jotta loppu keskustelumme on ollut vain plussaa sille, että alkuperäistä kirjoitusta on luettu enemmän ja tieto lisääntyy. uusi kommentti kerää asialle lukijoita kuin tuore p:a pellolla kärpäsiä. Kiitos siitä, vaikka oletkin yrittänyt parhaasi mukaan mitätöidä koko aisaa, tämän keskustelun merkitys onkin kasvanut ja yhä useampi huomaa sumutuksenne.

        Minulle tuotti suuria vaikeuksia keksiä edes otsikkoa, kuvaamaan sitä turhautumista jonka kirjoituksesi aiheutti. Olisi nímittäin muutakin tekemistä kun korjailla jonkun lukihäiröistä kärsivän kirjoituksia.

        Aivan aluksi lainaat minun kirjoitustani jossa puhutaan painovoiman KUMOAMISESTA, ja tämänjälkeen rupeat itse puhumaan sen voittamisesta. Elikkä kertauksena, lentokoneet ja tämän hetkiset raketit voittavat maan vetovoiman. Sen kumoaminen on aivan jotain muuta.

        Ja toistan: Mitään tieteellistä havaintoa (ja internet sivujen huhujen sijaan, tämä tarkoittaa vertaisarvioinnin läpikäynyttä tieteellistä tutkimusta) ei painovoiman kumoutumisesta niin sähkövarausen, kuin minkään muunkaan nykyisin tunnetun keinon avulla ole olemassa. Jos olet erimieltä, esitä tällainen tutkimus ja tutustun siihen enemmän kuin mielelläni.

        "Toiseksi: Aloit kumoamaan himmelisivua, sen perusteella , että asialle on selvä selitys jo olemassa. Miksi siis tuo ensimmäisen kohdan kysymys käsittämättömästä ja toteamattomasta ilmiöstä, jos tunnetkin kyseisen ilmiön???? "

        Kuten jo ylhäällä sinulle osoitin, kyse on jälleen sinun kyvyttömyydestäsi ymmärtää lukemaasi, ei muusta. Sen sijaan että olisin väittänyt sähkömoottoria ja lentokoneita mahdottomiksi, puhuin tietenkin, niinkuin jokainen ajatteleva olento varmasti tajusi, painovoiman kumoamisesta. Aivan kuten viestiini silloin kirjoitinkin.

        " Kerroit löytyvän sivut joilla asia on selitetty ykskantaan, no näin se juttu ei valitettavasti mene. "

        Ahaa, Kertoisitko mitenköhän se sitten mahtaa mennä?

        "Tuota toista keksintöä sitten et ole kommentoinut mitenkään, "no joo" nimimerkki tuli toki avuksesi, mutta hän painottaakin kovasti koulutksen sivitävää merkitystä, eräässä toisessa kohdin hän sivistää meitä käyneensä yliopistolla......
        Ilmeisesti kesäyliopiston savenpolttokurssilla, mene tiedä. "

        Ja mistäköhän toisesta keksinnöstä mahdat nyt puhua, "no joon" vastauksesta päätellen, tarkoitat jälleen tuota suprajohtavaa kiekko... Ja kuten arvata saattaa, toisinkuin väität, sitä kommentoin ja jos ei lukihäiriö iske uudestaan yhtä pahana, voit lukea mitä siitä kirjoitin seuraavasta copy/pastesta.

        " Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti? "

        Täytyy kyllä myöntää, nolaat itse itseäsi aivan tarpeeksi, ilman että minun tarvinnee sanoa tästäkään asiasta enempää?

        " Itse perustit alkuperäisen kommenttisi sille vaatimalle, että aisa pitää todistaa ja tieteelliset keinot ilmentää jokin vaikutus ovat yleensä se johon kaltaisesi skeptikkonikit vetoavat, nyt taisi pyörähtää osat nurin niskoin =). "

        Voi pyhä yksinkertaisuus, hieman oikein hävettää sinun puolestasi. Nimittäin, kirjoituksessasi on sentään yksi asia oikein, suotavaa olisi että väitetystä ilmiöstä esitettäisiin todisteita. Mutta eikös sinulta sitten loppunutkin ymmärrys juuri tähän kohtaan. Nämä todisteet eivät tietystikään ole kenenkään henkilön auktoriteetti tai hänen saamansa koulutus. Näitä todisteita sen sijaan ovat nimenomaan itse teoriat, laskelmat ja tutkielmat, jotain joiden pohjalta voidaan suorittaa vertais arviointia ja tulokset toisintaa. Aivan kuten antamallani sivulla oli esitetty teoria ja selitys himmeli asiasta. Ja minua suunnattomasti huvittaa että näet kommenttisi tehneen jotain muuta kuin syventäneen kuoppaa jonka itsellesi olet kaivanut.

        "Ei minua liikuta, en ole täällä iskemässä tyttönimimerkkisiä nikkipoikia."

        Täytyy sanoa, että onnistut jälleen hämmästyttämään minua, mitäköhän ihmettä tuo edellinen on taas tarkoittavinaan? Eivätkö sinusta naiset pysty tutkimaan ja ymmärtämään näitä asioita siinä kuin miehetkin? Ja kyllä, olet nyt ymmärtänyt kirjoitukseni aivan oiken, minähän vain yritän iskeä sinua. Suosittelen mielenterveys apua.

        " Se miltä muuten vaikutat asiantuntemuksesi ja perustelujesi tason ja lähteet huomioon ottaen ei ole sen arvoista, että sitä minun kannattaisi tänne kirjoittaa, saatika olisiko se painokelpoista"

        Hämmästyttävän paljon siitä huolimatta tunnut kirjoittavan, jotenkin minusta tuntuu että tähänkin viestiin tulet vastaamaan.

        " Toisinpäin saadaan kappaleeseen painoa lisää kun siihen viedään lisää negatiivista varausta ja tämäkin on normaalia lukiofysiikkaa, joten jos tunsit nuo tripod sivut miksi edes pyydät jotain artturia selittämään aisan itsellesi. tai kerrot ja kysyt? "

        En edes lähde arvaamaan, mitä ihmettä tarkoitat tuolla negatiivisen varauksen viemisellä ja sen vaikutuksesta painoon. Oletan että puhut nyt kuitenkin aiheeseen liittyen painovoiman vaikutuksen lisäämisestä ja sen sijaan että arvailisin enempää, saat aivan itse antaa kyseisen asian kaavan, tai sivun josta tällainen löytyy... Aikasta yksinkertaista, eikö?

        Niin, ja tahtoisin TODELLA nähdä sen lukion fysiikan kirjan jossa jokin tuollainen esitettäisiin. Mutta kohtahan sen saan nähdä kun sinä sen esität?

        " *****miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!***** eiköhän se vaikutus ole todettu jo viime vuosisadalla jos tunnet fysiikkaa, tuo keventäminen ja ilmaan kohoamisvaikutus sitten on vain puolen vuosisataa vanhaa juttua virallisesti. "

        Ei se lukihäiriö sitte ole helpottanut yhtään... Toistettakoon nyt taas aivan huvin vuoksi, että emme tosiaankaan puhu lentokoneista tai raketeista, jotka "voittavat" maan vetovoiman, vaan nimen omaan tämän vetovoiman kumoamisesta.

        " Jotta loppu keskustelumme on ollut vain plussaa sille, että alkuperäistä kirjoitusta on luettu enemmän ja tieto lisääntyy. uusi kommentti kerää asialle lukijoita kuin tuore p:a pellolla kärpäsiä. Kiitos siitä, vaikka oletkin yrittänyt parhaasi mukaan mitätöidä koko aisaa, tämän keskustelun merkitys onkin kasvanut ja yhä useampi huomaa sumutuksenne. "

        Kyllä, meidän skeptikkojen suuren salaliiton sumutukset ovat kyllä jotain kamalaa...


      • Sari
        Tutkija kirjoitti:

        Himmeli on suhteellisen kevyenä tyypillinen alusta tälle lifteriksi kutsutulle laitteelle, sillä tarkoituksenahan ei ole tehdä energiasyöppöä. Tärkein syy kokeiluille on se, että itse ilmiötä ei ole kyetty selittämään nykyisten teorioiden valossa.



        Alun perin selityksenä pidettiin hiukkasten ionisaatiolle perustuvaa koronatuulta, mutta sitten joissakin laskelmissa havaittiin, että tämä ilmiö ei riitä saamaan aikaan tuskin murto-osaa siitä voimasta, joka vaaditaan laitteen ilmassapysymiseen.



        Kokeissa ilmiö kyettiin väitetysti toistamaan myös tyhjiössä, jossa ei ole juurikaan väliaineen hiukkasia, jotka voisivat ylläpitää tällaista ionisaatioilmiötä. Se mikä kokeilijoita kiinnostaa, on se mahdollisuus, että ilmiön pohjalta voitaisiin ehkä kehittää hyötysuhteeltaan kilpailukykyinen lentolaite, mikäli tuon ilmiön mekanismi tunnettaisiin paremmin. Vaikka ilmiötä ei ole toistaiseksi saatu selville, hyötysuhdetta on silti saatu kokeilijoiden antaumuksellisen työn tuloksena huomattavasti nostettua. Jotkut jopa väittävät, että tälle ilmiölle olisi jo parhaillaan suunnitteilla teknisiä sovellutuksia.

        Tarjosin jo yhtä selitystä ja myös laskelmia joissa oltiin laskettu tämän koronatuulen avulla saatava työntövoima. Mutta jos olet asiasta erimieltä, mielelläni luen myös laskelmia joissa esitetään päinvastaista.

        Olisin myös kiinnostunut tästä tyhjiössä suoritetusta kokeesta, onko siitä suoritettu vertais arviointi ja mistä voisi viralliset tutkimus asiakirjat löytää, sillä olemmehan samaa mieltä, että onnistuessaan tämä oikeuttaisi ehdottomasti fysiikan nobeliin?

        No, mutta kuten sanottua, näitä ilmiöitä toki kannaattaa tutkia, mutta huomattaavaa uskottavuutta niille toisi avoin tutkimus työ.


      • Sari
        Nephilim kirjoitti:

        Asiat jotka ovat meille nykypäivänä kutsumaasi "huuhaata", voidaankin tulevaisuudessa selittää perusfysiikalla. Eli siitä saammenin johtopäätöksen, ettei selittämättömien asioitten olemassa oloa tulisi epäillä, vaan olisi opittava laajentamaan ajattelutapaa. Mielikuvilla saa leikkiä, ja onkin oikeastaan pakko. niinhän kuuluisa Einsteinkin teki ja häntä pidettiin hulluna. Mutta entäs nykyään.

        "Se on mahdotonta", "Ei sellaista voi olla olemassa.", "Se on huuhaata". Kaikki nuo lauseet ovat kaavoihin kangistuneitten ihmisten kuluneita fraaseja, joista tulisi pyrkiä eroon.

        Eihän nykyfysiikka olisi yhtä kehittynyttä, jos kaikki kuuluisat tiedemiehet olisivat menneisyydessä ajatelleet, että "kaikki mitä maailmassa on on jo tutkittu. Mitään uutta ei ole löydettävissä." Tiede kehittyy kokoajan, joten siksi viisasta leikkivät skeptikot ovatkin mielestäni tämän tieteen kehittymiset suurin este, koska heidän mielestään `maapallo on litteä` ja toisin ajattelevat ovat "huuhaa"-väkeä.

        En väitä etteikö painovoimaa joskus tulevaisuudessa voitaisi esimerkiksi kumota. Huuhaa tietessää ei ole kyse asiasta jota tutkitaan, vaan tavasta jolla sitä tutkitaan ja raportoidaan. Tiedehän on nimenomaan uusien asioiden tutkimista. Skeptikot jos heistä nyt yleistäen voi puhua, eivät tietysti vastusta minkään uuden tutkimista. Kyse on peruusteettomien väitteiden epäilemisestä. Eli vaikkapa nyt käytyyn keskusteluun perustuen, jos joku väittää pystyvänsä kumoamaan painovoiman, skeptikko sen sijaan että ostaisi heti tukun näitä väitettyjä ihmelaitteita, pyytää ensin todistamaan niiden toimivuuden.

        Mutta näyttää siltä, että sen sijaan, että tämä asia yritettäisiin ymmärtää tai kuunnella mitä skeptikoilla itsellään on sanottavaa, monet vain tyytyvät toistelemaan omiin ennakkoluuloihinsa perustuvia käsityksiä. Aivan kuten he väittävät skeptikkojen tekevän.


      • Sari
        Nephilim kirjoitti:

        Kuules kukaan ei teidä täydellisesti mistään mitään. Eipähän tiedemiehet osaa selittää kunnolla edes omien aivojensa toimintaa! Nykyään arvellaan, että erilaiset parapsyykkiset ilmiöt esi. aaveet, telekinesia, poltergeist, ym.ym.ym. olisi selitettävissä sähkömagnetiikalla. Eli taitaa sekin tieteenala olla vielä ihan tutkimatonta seutua jos ajatellaan sitä siltäkannalta.

        hah. painovoima on jo kumottu! Katsohan tuonne, sieltä löytyy mielenkiintoista tietoa saksalaisten salaisista arkistoista, koskien heidän suunnittelemiaan lentäviälautasia, joiden painovoima on kumottu juuri sähkömagnetiikan avulla:

        http://www.saunalahti.fi/vaino2/wernhervonbraun.htm

        Enko juuri yrittänyt selittää, että selitykseksi jollekkin ilmiölle ei voida vain summanmutikassa tarjota jotain, ilman perusteluja. ja vedota siihen että asian tutkimattomuuden takia, näinkin toki voi olla.

        Ja kyllä, linkki oli todella mielenkiintoinen, voit nyt senperusteella rakentaa oman painivoiman kumoavan laitteen ja tulla maailmankuuluksi.


      • Gmc
        Sari kirjoitti:

        Tarjosin jo yhtä selitystä ja myös laskelmia joissa oltiin laskettu tämän koronatuulen avulla saatava työntövoima. Mutta jos olet asiasta erimieltä, mielelläni luen myös laskelmia joissa esitetään päinvastaista.

        Olisin myös kiinnostunut tästä tyhjiössä suoritetusta kokeesta, onko siitä suoritettu vertais arviointi ja mistä voisi viralliset tutkimus asiakirjat löytää, sillä olemmehan samaa mieltä, että onnistuessaan tämä oikeuttaisi ehdottomasti fysiikan nobeliin?

        No, mutta kuten sanottua, näitä ilmiöitä toki kannaattaa tutkia, mutta huomattaavaa uskottavuutta niille toisi avoin tutkimus työ.

        >>>>No, mutta kuten sanottua, näitä ilmiöitä toki kannaattaa tutkia, mutta huomattaavaa uskottavuutta niille toisi avoin tutkimus työ.


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Minulle tuotti suuria vaikeuksia keksiä edes otsikkoa, kuvaamaan sitä turhautumista jonka kirjoituksesi aiheutti. Olisi nímittäin muutakin tekemistä kun korjailla jonkun lukihäiröistä kärsivän kirjoituksia.

        Aivan aluksi lainaat minun kirjoitustani jossa puhutaan painovoiman KUMOAMISESTA, ja tämänjälkeen rupeat itse puhumaan sen voittamisesta. Elikkä kertauksena, lentokoneet ja tämän hetkiset raketit voittavat maan vetovoiman. Sen kumoaminen on aivan jotain muuta.

        Ja toistan: Mitään tieteellistä havaintoa (ja internet sivujen huhujen sijaan, tämä tarkoittaa vertaisarvioinnin läpikäynyttä tieteellistä tutkimusta) ei painovoiman kumoutumisesta niin sähkövarausen, kuin minkään muunkaan nykyisin tunnetun keinon avulla ole olemassa. Jos olet erimieltä, esitä tällainen tutkimus ja tutustun siihen enemmän kuin mielelläni.

        "Toiseksi: Aloit kumoamaan himmelisivua, sen perusteella , että asialle on selvä selitys jo olemassa. Miksi siis tuo ensimmäisen kohdan kysymys käsittämättömästä ja toteamattomasta ilmiöstä, jos tunnetkin kyseisen ilmiön???? "

        Kuten jo ylhäällä sinulle osoitin, kyse on jälleen sinun kyvyttömyydestäsi ymmärtää lukemaasi, ei muusta. Sen sijaan että olisin väittänyt sähkömoottoria ja lentokoneita mahdottomiksi, puhuin tietenkin, niinkuin jokainen ajatteleva olento varmasti tajusi, painovoiman kumoamisesta. Aivan kuten viestiini silloin kirjoitinkin.

        " Kerroit löytyvän sivut joilla asia on selitetty ykskantaan, no näin se juttu ei valitettavasti mene. "

        Ahaa, Kertoisitko mitenköhän se sitten mahtaa mennä?

        "Tuota toista keksintöä sitten et ole kommentoinut mitenkään, "no joo" nimimerkki tuli toki avuksesi, mutta hän painottaakin kovasti koulutksen sivitävää merkitystä, eräässä toisessa kohdin hän sivistää meitä käyneensä yliopistolla......
        Ilmeisesti kesäyliopiston savenpolttokurssilla, mene tiedä. "

        Ja mistäköhän toisesta keksinnöstä mahdat nyt puhua, "no joon" vastauksesta päätellen, tarkoitat jälleen tuota suprajohtavaa kiekko... Ja kuten arvata saattaa, toisinkuin väität, sitä kommentoin ja jos ei lukihäiriö iske uudestaan yhtä pahana, voit lukea mitä siitä kirjoitin seuraavasta copy/pastesta.

        " Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti? "

        Täytyy kyllä myöntää, nolaat itse itseäsi aivan tarpeeksi, ilman että minun tarvinnee sanoa tästäkään asiasta enempää?

        " Itse perustit alkuperäisen kommenttisi sille vaatimalle, että aisa pitää todistaa ja tieteelliset keinot ilmentää jokin vaikutus ovat yleensä se johon kaltaisesi skeptikkonikit vetoavat, nyt taisi pyörähtää osat nurin niskoin =). "

        Voi pyhä yksinkertaisuus, hieman oikein hävettää sinun puolestasi. Nimittäin, kirjoituksessasi on sentään yksi asia oikein, suotavaa olisi että väitetystä ilmiöstä esitettäisiin todisteita. Mutta eikös sinulta sitten loppunutkin ymmärrys juuri tähän kohtaan. Nämä todisteet eivät tietystikään ole kenenkään henkilön auktoriteetti tai hänen saamansa koulutus. Näitä todisteita sen sijaan ovat nimenomaan itse teoriat, laskelmat ja tutkielmat, jotain joiden pohjalta voidaan suorittaa vertais arviointia ja tulokset toisintaa. Aivan kuten antamallani sivulla oli esitetty teoria ja selitys himmeli asiasta. Ja minua suunnattomasti huvittaa että näet kommenttisi tehneen jotain muuta kuin syventäneen kuoppaa jonka itsellesi olet kaivanut.

        "Ei minua liikuta, en ole täällä iskemässä tyttönimimerkkisiä nikkipoikia."

        Täytyy sanoa, että onnistut jälleen hämmästyttämään minua, mitäköhän ihmettä tuo edellinen on taas tarkoittavinaan? Eivätkö sinusta naiset pysty tutkimaan ja ymmärtämään näitä asioita siinä kuin miehetkin? Ja kyllä, olet nyt ymmärtänyt kirjoitukseni aivan oiken, minähän vain yritän iskeä sinua. Suosittelen mielenterveys apua.

        " Se miltä muuten vaikutat asiantuntemuksesi ja perustelujesi tason ja lähteet huomioon ottaen ei ole sen arvoista, että sitä minun kannattaisi tänne kirjoittaa, saatika olisiko se painokelpoista"

        Hämmästyttävän paljon siitä huolimatta tunnut kirjoittavan, jotenkin minusta tuntuu että tähänkin viestiin tulet vastaamaan.

        " Toisinpäin saadaan kappaleeseen painoa lisää kun siihen viedään lisää negatiivista varausta ja tämäkin on normaalia lukiofysiikkaa, joten jos tunsit nuo tripod sivut miksi edes pyydät jotain artturia selittämään aisan itsellesi. tai kerrot ja kysyt? "

        En edes lähde arvaamaan, mitä ihmettä tarkoitat tuolla negatiivisen varauksen viemisellä ja sen vaikutuksesta painoon. Oletan että puhut nyt kuitenkin aiheeseen liittyen painovoiman vaikutuksen lisäämisestä ja sen sijaan että arvailisin enempää, saat aivan itse antaa kyseisen asian kaavan, tai sivun josta tällainen löytyy... Aikasta yksinkertaista, eikö?

        Niin, ja tahtoisin TODELLA nähdä sen lukion fysiikan kirjan jossa jokin tuollainen esitettäisiin. Mutta kohtahan sen saan nähdä kun sinä sen esität?

        " *****miksi nykyisillä sähkövarauksilla ei huomata pienen pientäkään vaikutusta painovoimaan?!***** eiköhän se vaikutus ole todettu jo viime vuosisadalla jos tunnet fysiikkaa, tuo keventäminen ja ilmaan kohoamisvaikutus sitten on vain puolen vuosisataa vanhaa juttua virallisesti. "

        Ei se lukihäiriö sitte ole helpottanut yhtään... Toistettakoon nyt taas aivan huvin vuoksi, että emme tosiaankaan puhu lentokoneista tai raketeista, jotka "voittavat" maan vetovoiman, vaan nimen omaan tämän vetovoiman kumoamisesta.

        " Jotta loppu keskustelumme on ollut vain plussaa sille, että alkuperäistä kirjoitusta on luettu enemmän ja tieto lisääntyy. uusi kommentti kerää asialle lukijoita kuin tuore p:a pellolla kärpäsiä. Kiitos siitä, vaikka oletkin yrittänyt parhaasi mukaan mitätöidä koko aisaa, tämän keskustelun merkitys onkin kasvanut ja yhä useampi huomaa sumutuksenne. "

        Kyllä, meidän skeptikkojen suuren salaliiton sumutukset ovat kyllä jotain kamalaa...

        Ja lukihäiriöttömyys selvinnee tästä copy/paste:sta ehkä parhaiten kuten muukin sivistyksen ja asiallisuuden tasonsa:
        Minulle tuotti suuria vaikeuksia keksiä edes otsikkoa, kuvaamaan sitä turhautumista jonka kirjoituksesi aiheutti. Olisi nímittäin muutakin tekemistä kun korjailla jonkun lukihäiröistä kärsivän kirjoituksia.
        Mutta kuten varmaan olet joskus kuullut, tiede ei tunne aktoriteettejä, jos sinulla on jotain korjattavaa tuosta esityksestä, >>>olehyväasiasisältänsä>kirjoitta>Enko>summanmutikassasenperusteella


      • Einari
        Sari kirjoitti:

        Niin, Tyypillistä pseudotieteilojöiden mielikuvilla pelaamista, kun tarpeeksi kauan uskotellaan, ja joka sivulla toitotetaan etteivät tiedemiehet tiedä ilmiölle selitystä, niin jotkut uskovat asian. Vaikka selitys voi olla aivan perus fysiikkaakin. Täältä löytyy selitys antamallesi ilmiölle:

        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Ja mitä taas tähän toiseen esittämääsi ilmöön tulee, niin täältä voit lukea siitä lisää:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2157975.stm

        Kyseistä ilmiötä ei kukaan ole tuon väitetyn kokeen jälkeen pystynyt toistamaan, tai mitään tieteellistä selitystä antamaan miksi kyseinen laite jotenkin suojaisi painovoimalta... Ja sinä ihmettelet miksi tidemiehet suhtautuvat siihen skeptisesti?

        Mutta kyllä näitä asioita toki kannaattaa tutkia, ongelmana vain ovat joidenkin kritiikitön suhtautuminen näihin asioihin ja ylettömän huu haan levitys, niinkuin näissäkin tapauksissa.

        Hae äkkiä patentti:
        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Jos sivun tekijä ei sitä ole tehnyt! tuohan on IKILIIKKUJA!!

        Arvaappa mitä todellinen tiede tuollaisesta teoriasta sanoo. Tuo on kääntäen sama teoria kuin itsensä niskasta nostamalla vetäminen suosta!


      • mieki
        no joo kirjoitti:

        >>>Tämä on sitten toinen hieman vastaava asia:
        Suomessa tehtiin muuten v.1997 vahingossa toista ilmiötä tutkittaessa havainto, kun suprajohtavaan pyörivään kiekkoon vietiin magneettikenttä se alensi yläpuolelle viedyn massan painoa muistaakseni joitain prosentteja. Asia ei suomen tiedeyhteisöä kiinnostanut ja luonnollisesti tuo tutkija on nyt NATO:n leivissä

        Samojen sivujen alla kerrotaan sähköllä lentämisestä, toisaalta haluatko tarkistaa onko kyseinen tutkija nasan leivissä vai mitä selität?

        http://netti.nic.fi/~avaruus/artikkelit/kuumatka/kuumatka.html
        Sähköllä toimiva rakettimoottori
        Aivan oikein, Smart-1 on varustettu rakettimoottorilla joka toimii sähköllä. Sähköllä toimiva rakettimoottori ei ole aivan tämän päivän keksintö, vaikka sellaisista ei juurikaan ole puhuttu. Ensimmäiset kokeilut tämän tyyppisellä moottorilla tehtiin kolme vuosikymmentä sitten. Silloin Neuvostoliitto kokeili joissakin satelliiteissaan ohjauksen ja asennonsäädön apuraketteina sähkömoottoreita. Tämä jälkeen ne jäivät lähes unohduksiin mutta noin kymmenen vuotta sitten ajatus herätettiin eloon. NASA rakensi Deeps Space 1 nimisen luotaimen, joka on menossa kohtaamaan komeetta Borrelly'ä ensi syyskuussa. DS1:ssä on sähköllä toimiva kiihdytinmoottori ja se toimii täysin odotusten mukaisesti.
        SMART-1 moottori saa energiansa aurinkopaneeleista jotka tuottavat sähköenergiaa. Itse rakettimoottori muodostuu keraamisesta, noin 10 cm halkaisijaltaan olevasta kammiosta. Tähän kammioon syötetään pieni ksenon-kaasu virtaus joka ionisoidaan elektronisuihkulla. Elektronit poistetaan kammiosta apuanodin avulla ja ionisoitunut ksenon kiihdytetään jopa 100 km/s nopeuteen voimakkaalla sähkökentällä aivan samoin kuin tv:n kuvaputkessa tapahtuu elektroneille. Näiden yksinkertaisten sähkölaitteiden lisäksi tarvitaan muutama voimakas magneetti joiden avulla ionisoitunut kaasu eristetään kammion seinämistä.
        Moottorin kehittämä työntövoima on hyvin heikko. Hyvin nopea suihku, vaikkakin massaltaan hyvin pieni, synnyttää kuitenkin tarvittavan työntövoiman jotta se voisi toimia rakettimoottorina. SMART-1:een asennettu moottori tuskin saisi paperipalaa lennähtämään kädestä. Idea onkin siinä, että ksenonin kulutus on äärimmäisen vähäistä ja moottoria voidaan pitää käynnissä periaatteessa kuukausikaupalla. Pitkän ajan kuluessa vähäinenkin kiihtyvyys kohottaa avaruusaluksen nopeuden niin suureksi, että kemiallisia polttoaineita käyttävä rakettimoottori ei sitä pysty saavuttamaan. Sähkökäyttöinen ionimoottori onkin 5 - 30 kertaa tehokkaampi kuin perinteinen rakettimoottori silloin kun tavoitellaan suurta matkanopeutta. Jo yli kaksi vuotta avaruudessa ollut DS1 luotain on käyttänyt ksenon varastostaan vasta muutaman kilon ja kaikkiaan sitä on aluksessa mukana noin 10 kg. Kaasua riittää hyvin kuuden vuoden toimintaan.

        Tässä yhteydessä ehkä kannattaa muistaa, Bushin ilmoitus Nasan kuuaseman teko aloitetaan ja sieltä tehdään miehitetty mars lento ja siitä, että SUKKULALENNOISTA LUOVUTAAN KOKONAAN! Milläkähän ne sitten hoidetaan????


      • Sari
        Gmc kirjoitti:

        >>>>No, mutta kuten sanottua, näitä ilmiöitä toki kannaattaa tutkia, mutta huomattaavaa uskottavuutta niille toisi avoin tutkimus työ.

        Aloitetaanpa sillä, että olis mukavaa jos laittaisit linkit sivuille joihin viittaat. Sillä en kumpiakaan sivuja löytänyt. Jos noilla naudinin sivustoilla tarkoitit näitä.

        http://www.fortunecity.com/greenfield/bp/16/lifters.htm

        Niin, kyseisen sivun nasalinkki on rikki eikä vie mihinkään. Mitä taas tuolla himmeli Experiment haulla tulee, niin sain vain kolme vastausta, josta yksikään ei käsittele antamaasi aihetta. Jopa todennäköisemmällä lifter experiment haulla en mainitsemaasi löytänyt.

        "Sitähän se on Naudinin sivusto, kansainvälistä ja avointa tutkimustyötä. "

        Noh, kun nyt en tiedä mitä tarkoitat noilla Naudinin sivuilla niin mitäpähän tähän kommentoisi, jos ne ovat nuo sivut jotka tuossa ylempänä annoin, niin mitä tekemistä niillä on tieteellisen tutkimuksen kanssa? En löytänyt yhtään laskelmaa tai teoriaa, saatika mitään tutkielmaa joka olisi julkaistu ja käynyt läpi vertaisarvioinnin.

        " Se taas ei ole kun haukut huuhaaksi ja kiellät edes keskustelemasta aiheesta täällä suomi24.fi/keskustelu/rajatieto sivuilla tai nimeät tomppeliksi sellaiset jotka aisiasta avoimesti kertovat ja kirjoittavat "

        Missäköhän vaiheessa olen kieltänyt keskustelemasta aiheesta täällä? Kun kerran tuollaista väität, pystyt kai sen osoittamaankin? Ja tomppeliksi kutsumisen varaan niille, jotka itse síihen antavat aihetta seuraavan kaltaisilla viesteillä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000002227830

        Jotenkin tuo tomppeli on minusta hieman jopa lievä ilmaus, kun toinen aloittaa viestinsä kutsumalla minua " naisennimeä käyttävä transvestiitti" :ksi. Luoja tietää mitä sinunkin päässäsi silloin on liikkunut.

        Ja tunnistin kyllä sinut Mieki, olisi mukavaa jos kirjoittelisit yhteen viestiketjuun vain yhdellä nimimerkillä. Jos kuitenkin haluat käyttää useampia, suosittelisin että et tekisi samoja ajatusvirheitä, jauhaisi samoista asioista mm. minun nimimerkistäni, sivujen virallisuudesta ja postittaisi viestejäsi peräkkäin.

        " Onko oma lehmä ojassa, vai mistä on kysymys??? "

        Kuten jo aikaisemmin toisessa viestissä totesin, tottakai minulla on oma, ja skeptikkojen maailmanlaajuisen salaliiton etu mielessä. Meidän suunnitelmiimmehan ei kuulu maailmaa mullistavat keksinnöt ja muutenkin olemme pahoja.

        Sitten lateletkin pitkän jorinan perustuen ilmeisesti niihin sivuihin joita en löytänyt. Toistan nyt tässä sen minkä sanoin aikaisemminkin. Toivoin nimenomaan tieteellisesti pätevää tutkimusta asiasta, en epämääräisiä selityksiä jostain nettisivusta ja siellä väitetysti tehdyistä kokeista. Ja lueppa seuraava tarkasti: Ajatteleppa maalais järjellä, jos kyseessä todella olisi selittämätön ilmiö, jota tuo ionituuli ei ratkaisisi, niin millä selität virallisten aihetta käsittelevien tiedejulkaisujen puutteen? Kyseessä olisi maailmanlaajuinen valtava tieteellinen läpimurto. Mutta sen sijaan aiheesta ei löydy kuin muutamia hassuja sivuja netistä. Ei omaa aiheelle omistautunutta tieteenalaa tai laboratoriota joka tutkisi tätä ilmiötä.

        Tarjoatko tälle kaikelle selitykseksi jotain suurta salaliittoa kuten tällä palstalla on tapana?

        "Joten lopeta tahallinen hämmentämisesi ja myönnä olevasi nimimerkkisi blondityypin mukainen henkilö. "

        Olet oikeassa, että tahallinen hämmennän tätä soppaa, jotta ihmiset pysähtyisivät hetkeksi ajattelemaan sen sijaan että vain ilman krittiikkiä uskoisivat kaiken mikä heille kerrotaan. Ja onko joku toinenkin Sari niminen henkilö ollut sinulle joskus ilkeä? Vai mistä tuo pohjaton viha nimeäni kohtaan mahtaa pulputa? Suosittelen edelleen avun hakemista tähän ongelmaan.


      • Sari
        Einari kirjoitti:

        Hae äkkiä patentti:
        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Jos sivun tekijä ei sitä ole tehnyt! tuohan on IKILIIKKUJA!!

        Arvaappa mitä todellinen tiede tuollaisesta teoriasta sanoo. Tuo on kääntäen sama teoria kuin itsensä niskasta nostamalla vetäminen suosta!

        Täytyy sanoa että nyt en kyllä tajunnut yhtään mitä ajat takaa, eli kuinka ikiliikkuja mielestäsi liittyy tähän asiaan?


      • einari
        Einari kirjoitti:

        Hae äkkiä patentti:
        http://sudy_zhenja.tripod.com/lifter_theory/how.html

        Jos sivun tekijä ei sitä ole tehnyt! tuohan on IKILIIKKUJA!!

        Arvaappa mitä todellinen tiede tuollaisesta teoriasta sanoo. Tuo on kääntäen sama teoria kuin itsensä niskasta nostamalla vetäminen suosta!

        No niin Einari.. Mulla on patentti tähän nimimerkkii. Mut miks et sä ite hae patenttia tohon teoriaan?


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        Ja lukihäiriöttömyys selvinnee tästä copy/paste:sta ehkä parhaiten kuten muukin sivistyksen ja asiallisuuden tasonsa:
        Minulle tuotti suuria vaikeuksia keksiä edes otsikkoa, kuvaamaan sitä turhautumista jonka kirjoituksesi aiheutti. Olisi nímittäin muutakin tekemistä kun korjailla jonkun lukihäiröistä kärsivän kirjoituksia.
        Mutta kuten varmaan olet joskus kuullut, tiede ei tunne aktoriteettejä, jos sinulla on jotain korjattavaa tuosta esityksestä, >>>olehyväasiasisältänsä>kirjoitta>Enko>summanmutikassasenperusteella

        Tätä nyt taitaisi olla enää aivanturha jatkaa, mutta jospa yritän uutta lähestymis tapaa, sen sijaan että vastaan vittuiluun vittuilulla yrittäisin selittää asian sinulle.

        Eli, ymmärsitkö että tarkoitin lukihäiriöllä tietysti sitä, että puhuimme aivan eri asioista? Sinä vaahtoa suu valkoisena, jostain mitä en ole koskaan väittänytkään. Ok?

        Surkuhupaisaa on se, että vastineeksi yrität korjailla kirjoituksessani olleita virhe näppäilyjä, oletko lukenut omiasi? :-))

        Lisäksi noloa on vieläpä korjailla niitä väärin. Vieläpä kohdassa joka osoittaa, ettet vieläkään ole sisäistänyt mistä puhumme tai käsityksesi painovoimasta on todella hämärä

        "rakentaa oman painivoiman (sa) kumoavan laitteen ja tulla maailmankuuluksi. "

        Jos laite kumoaisi oman painovoimansa, joka massallisena kappaleena sillä toki on olemassa, niin se lakkaisi vetämästä maapalloa, sinua, minua jne... puoleensa. Eipä taitaisi paljoa auttaa. Sen sijaan tavoitteena olisi tietysti suojata kyseinen kappale muiden painovoimalähteiden vaikutukselta. Eli kumota niiden vaikutus kappaleeseen.

        "Edelleen pyydät minulta ja muilta virallisia faktoja ja linkkejä tuomatta itse sen ensimmäistäkään, odotetaan nyt vielä. "

        Sinä se sitten jaksat jauhaa virallisista faktoista, jos haluat tietää mitä sanottavaa minulla niistä on, niin lue edellisä kirjoituksiani, en jaksa toistaa samaa asiaa jokaisessa. Haluaisin myös painottaa että todistus velvollisuus on aina väitteen esittäjällä, toisin sanoen, jos joku väittää pystyvänsä kumoamaan painovoiman, niin hänen tietysti täytyy tämän pystyä todistamaan, eikä minun sitä, ettei hän sitä pysty kumoamaan. Jokainen normaaliälyllä varustettu tajuaa tämän.

        Ps. Nasa ei ole mikään nettisivu vaan kansallinen avaruusjärjestö, ja mitä sen nettisivujen huuhauteen tai virallisuuteen tulee, niin yritätkö saada minut mukaan naurettavaan leikkiisi jossa näitä sivuja näin leimataan? Itse otan kantaa mieluummin vain niiden spesifioituun sisältöön.


      • Sari
        mieki kirjoitti:

        Samojen sivujen alla kerrotaan sähköllä lentämisestä, toisaalta haluatko tarkistaa onko kyseinen tutkija nasan leivissä vai mitä selität?

        http://netti.nic.fi/~avaruus/artikkelit/kuumatka/kuumatka.html
        Sähköllä toimiva rakettimoottori
        Aivan oikein, Smart-1 on varustettu rakettimoottorilla joka toimii sähköllä. Sähköllä toimiva rakettimoottori ei ole aivan tämän päivän keksintö, vaikka sellaisista ei juurikaan ole puhuttu. Ensimmäiset kokeilut tämän tyyppisellä moottorilla tehtiin kolme vuosikymmentä sitten. Silloin Neuvostoliitto kokeili joissakin satelliiteissaan ohjauksen ja asennonsäädön apuraketteina sähkömoottoreita. Tämä jälkeen ne jäivät lähes unohduksiin mutta noin kymmenen vuotta sitten ajatus herätettiin eloon. NASA rakensi Deeps Space 1 nimisen luotaimen, joka on menossa kohtaamaan komeetta Borrelly'ä ensi syyskuussa. DS1:ssä on sähköllä toimiva kiihdytinmoottori ja se toimii täysin odotusten mukaisesti.
        SMART-1 moottori saa energiansa aurinkopaneeleista jotka tuottavat sähköenergiaa. Itse rakettimoottori muodostuu keraamisesta, noin 10 cm halkaisijaltaan olevasta kammiosta. Tähän kammioon syötetään pieni ksenon-kaasu virtaus joka ionisoidaan elektronisuihkulla. Elektronit poistetaan kammiosta apuanodin avulla ja ionisoitunut ksenon kiihdytetään jopa 100 km/s nopeuteen voimakkaalla sähkökentällä aivan samoin kuin tv:n kuvaputkessa tapahtuu elektroneille. Näiden yksinkertaisten sähkölaitteiden lisäksi tarvitaan muutama voimakas magneetti joiden avulla ionisoitunut kaasu eristetään kammion seinämistä.
        Moottorin kehittämä työntövoima on hyvin heikko. Hyvin nopea suihku, vaikkakin massaltaan hyvin pieni, synnyttää kuitenkin tarvittavan työntövoiman jotta se voisi toimia rakettimoottorina. SMART-1:een asennettu moottori tuskin saisi paperipalaa lennähtämään kädestä. Idea onkin siinä, että ksenonin kulutus on äärimmäisen vähäistä ja moottoria voidaan pitää käynnissä periaatteessa kuukausikaupalla. Pitkän ajan kuluessa vähäinenkin kiihtyvyys kohottaa avaruusaluksen nopeuden niin suureksi, että kemiallisia polttoaineita käyttävä rakettimoottori ei sitä pysty saavuttamaan. Sähkökäyttöinen ionimoottori onkin 5 - 30 kertaa tehokkaampi kuin perinteinen rakettimoottori silloin kun tavoitellaan suurta matkanopeutta. Jo yli kaksi vuotta avaruudessa ollut DS1 luotain on käyttänyt ksenon varastostaan vasta muutaman kilon ja kaikkiaan sitä on aluksessa mukana noin 10 kg. Kaasua riittää hyvin kuuden vuoden toimintaan.

        Tässä yhteydessä ehkä kannattaa muistaa, Bushin ilmoitus Nasan kuuaseman teko aloitetaan ja sieltä tehdään miehitetty mars lento ja siitä, että SUKKULALENNOISTA LUOVUTAAN KOKONAAN! Milläkähän ne sitten hoidetaan????

        Missäköhän kohtaa sinulle valkenee, että kukaan muu täällä kuin sinä, ei ole puhunut painovoiman voittamisesta nykyisillä raketeilla tai lentokoneilla vaan sen kumoamisesta?

        Niin, ja ne sukkulalennot suoritetaan tietysti folio himmeleillä.


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Tätä nyt taitaisi olla enää aivanturha jatkaa, mutta jospa yritän uutta lähestymis tapaa, sen sijaan että vastaan vittuiluun vittuilulla yrittäisin selittää asian sinulle.

        Eli, ymmärsitkö että tarkoitin lukihäiriöllä tietysti sitä, että puhuimme aivan eri asioista? Sinä vaahtoa suu valkoisena, jostain mitä en ole koskaan väittänytkään. Ok?

        Surkuhupaisaa on se, että vastineeksi yrität korjailla kirjoituksessani olleita virhe näppäilyjä, oletko lukenut omiasi? :-))

        Lisäksi noloa on vieläpä korjailla niitä väärin. Vieläpä kohdassa joka osoittaa, ettet vieläkään ole sisäistänyt mistä puhumme tai käsityksesi painovoimasta on todella hämärä

        "rakentaa oman painivoiman (sa) kumoavan laitteen ja tulla maailmankuuluksi. "

        Jos laite kumoaisi oman painovoimansa, joka massallisena kappaleena sillä toki on olemassa, niin se lakkaisi vetämästä maapalloa, sinua, minua jne... puoleensa. Eipä taitaisi paljoa auttaa. Sen sijaan tavoitteena olisi tietysti suojata kyseinen kappale muiden painovoimalähteiden vaikutukselta. Eli kumota niiden vaikutus kappaleeseen.

        "Edelleen pyydät minulta ja muilta virallisia faktoja ja linkkejä tuomatta itse sen ensimmäistäkään, odotetaan nyt vielä. "

        Sinä se sitten jaksat jauhaa virallisista faktoista, jos haluat tietää mitä sanottavaa minulla niistä on, niin lue edellisä kirjoituksiani, en jaksa toistaa samaa asiaa jokaisessa. Haluaisin myös painottaa että todistus velvollisuus on aina väitteen esittäjällä, toisin sanoen, jos joku väittää pystyvänsä kumoamaan painovoiman, niin hänen tietysti täytyy tämän pystyä todistamaan, eikä minun sitä, ettei hän sitä pysty kumoamaan. Jokainen normaaliälyllä varustettu tajuaa tämän.

        Ps. Nasa ei ole mikään nettisivu vaan kansallinen avaruusjärjestö, ja mitä sen nettisivujen huuhauteen tai virallisuuteen tulee, niin yritätkö saada minut mukaan naurettavaan leikkiisi jossa näitä sivuja näin leimataan? Itse otan kantaa mieluummin vain niiden spesifioituun sisältöön.

        Vastaan väitteseeni:
        Kuitenkin kyseisellä tavalla lennätetään kiekkoja, kolmioita kahdeksankulmiita ja ainut asia mitä kyseiseen värkkiin viedään on korkean volttimäärän omaava sähkäjännite. n. 30 000 v --> eteenpäin.
        Ainakin ilmiöllä ****voitetaan painovoima*** jos nyt ei kumotakkaan kokonaan, tai sitähän ei kukaan tiedä vielä.*****

        Tuossa alkuperäisessä mielestäni aika selkeästi, joten olisiko sinun SUU VALKOISENA VAAHTOAMISESI sitten LUKIHÄRÖN ;-) syytä???

        Toiseksi on olemassa tietokoneohjelma jotka shovinistisesti tunnistavat kirjoittajan sukupuolen, sukupuoliset erot ovat rikkaus, nillä sadaan elämään ja kaikkeen siinä olevaan uutta sisältöä jotka tekevät elämisen yleensä ottaen mahdolliseksi, kaikenlisäksi mielekkääksi.
        Eli kyseessä oleva kommenttini nikkipojasta kertoi vain totuuden, jos reagoit huomioon noin voimakaasti, lienee syytä kysyä, onko sinulla jotain ongelmia oman sukupuolisuutesi kanssa joka sattuu nyt aika maskuliininen olemaan.

        Sitten itse kerjäät tieteellistä faktaa, saman pyytämnen sinulta ei liene tuomittavaa?

        Nasalla on oikein hyvät nettisivut joita se Amerikan avaruustutkimusinstituutiona pitää omina virallisina tiedotussivuinaan joten kannattaisiko vilkaista tai toisaalta voidaan kysyä olisiko niistä nyt apua kun tuota faktaa haluat, vai pitääkö vastaukset mielummin hakea tripod sivuilta :-))?


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Aloitetaanpa sillä, että olis mukavaa jos laittaisit linkit sivuille joihin viittaat. Sillä en kumpiakaan sivuja löytänyt. Jos noilla naudinin sivustoilla tarkoitit näitä.

        http://www.fortunecity.com/greenfield/bp/16/lifters.htm

        Niin, kyseisen sivun nasalinkki on rikki eikä vie mihinkään. Mitä taas tuolla himmeli Experiment haulla tulee, niin sain vain kolme vastausta, josta yksikään ei käsittele antamaasi aihetta. Jopa todennäköisemmällä lifter experiment haulla en mainitsemaasi löytänyt.

        "Sitähän se on Naudinin sivusto, kansainvälistä ja avointa tutkimustyötä. "

        Noh, kun nyt en tiedä mitä tarkoitat noilla Naudinin sivuilla niin mitäpähän tähän kommentoisi, jos ne ovat nuo sivut jotka tuossa ylempänä annoin, niin mitä tekemistä niillä on tieteellisen tutkimuksen kanssa? En löytänyt yhtään laskelmaa tai teoriaa, saatika mitään tutkielmaa joka olisi julkaistu ja käynyt läpi vertaisarvioinnin.

        " Se taas ei ole kun haukut huuhaaksi ja kiellät edes keskustelemasta aiheesta täällä suomi24.fi/keskustelu/rajatieto sivuilla tai nimeät tomppeliksi sellaiset jotka aisiasta avoimesti kertovat ja kirjoittavat "

        Missäköhän vaiheessa olen kieltänyt keskustelemasta aiheesta täällä? Kun kerran tuollaista väität, pystyt kai sen osoittamaankin? Ja tomppeliksi kutsumisen varaan niille, jotka itse síihen antavat aihetta seuraavan kaltaisilla viesteillä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000002227830

        Jotenkin tuo tomppeli on minusta hieman jopa lievä ilmaus, kun toinen aloittaa viestinsä kutsumalla minua " naisennimeä käyttävä transvestiitti" :ksi. Luoja tietää mitä sinunkin päässäsi silloin on liikkunut.

        Ja tunnistin kyllä sinut Mieki, olisi mukavaa jos kirjoittelisit yhteen viestiketjuun vain yhdellä nimimerkillä. Jos kuitenkin haluat käyttää useampia, suosittelisin että et tekisi samoja ajatusvirheitä, jauhaisi samoista asioista mm. minun nimimerkistäni, sivujen virallisuudesta ja postittaisi viestejäsi peräkkäin.

        " Onko oma lehmä ojassa, vai mistä on kysymys??? "

        Kuten jo aikaisemmin toisessa viestissä totesin, tottakai minulla on oma, ja skeptikkojen maailmanlaajuisen salaliiton etu mielessä. Meidän suunnitelmiimmehan ei kuulu maailmaa mullistavat keksinnöt ja muutenkin olemme pahoja.

        Sitten lateletkin pitkän jorinan perustuen ilmeisesti niihin sivuihin joita en löytänyt. Toistan nyt tässä sen minkä sanoin aikaisemminkin. Toivoin nimenomaan tieteellisesti pätevää tutkimusta asiasta, en epämääräisiä selityksiä jostain nettisivusta ja siellä väitetysti tehdyistä kokeista. Ja lueppa seuraava tarkasti: Ajatteleppa maalais järjellä, jos kyseessä todella olisi selittämätön ilmiö, jota tuo ionituuli ei ratkaisisi, niin millä selität virallisten aihetta käsittelevien tiedejulkaisujen puutteen? Kyseessä olisi maailmanlaajuinen valtava tieteellinen läpimurto. Mutta sen sijaan aiheesta ei löydy kuin muutamia hassuja sivuja netistä. Ei omaa aiheelle omistautunutta tieteenalaa tai laboratoriota joka tutkisi tätä ilmiötä.

        Tarjoatko tälle kaikelle selitykseksi jotain suurta salaliittoa kuten tällä palstalla on tapana?

        "Joten lopeta tahallinen hämmentämisesi ja myönnä olevasi nimimerkkisi blondityypin mukainen henkilö. "

        Olet oikeassa, että tahallinen hämmennän tätä soppaa, jotta ihmiset pysähtyisivät hetkeksi ajattelemaan sen sijaan että vain ilman krittiikkiä uskoisivat kaiken mikä heille kerrotaan. Ja onko joku toinenkin Sari niminen henkilö ollut sinulle joskus ilkeä? Vai mistä tuo pohjaton viha nimeäni kohtaan mahtaa pulputa? Suosittelen edelleen avun hakemista tähän ongelmaan.

        Aika paha taudinkuva, jopa skitsofreninen?
        Näetkö myös minut kaikkialla, ilmeiseti ainakin kaikki kirjoitukset ovat minusta lähtöisin >(:-(>

        Vainoan sinua kaikkialla, myös kaikki skeptikoiden sivujen kirjoitukset joilla kirjoitetaan koskevat minua ja ovat minusta lähtöisin.

        Kannattaisiko tarkistaa lääkitys?

        Ensi yönä tulen sinun vierellesi ja tarkistan sukupuolesi ;DDD
        Toisaalta tämähän alkaa saada satiirin piirteet, en jätä yhtään osaa tästä satiirista lukematta, parempi kuin Kauniita ja Rohkeat!


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Aloitetaanpa sillä, että olis mukavaa jos laittaisit linkit sivuille joihin viittaat. Sillä en kumpiakaan sivuja löytänyt. Jos noilla naudinin sivustoilla tarkoitit näitä.

        http://www.fortunecity.com/greenfield/bp/16/lifters.htm

        Niin, kyseisen sivun nasalinkki on rikki eikä vie mihinkään. Mitä taas tuolla himmeli Experiment haulla tulee, niin sain vain kolme vastausta, josta yksikään ei käsittele antamaasi aihetta. Jopa todennäköisemmällä lifter experiment haulla en mainitsemaasi löytänyt.

        "Sitähän se on Naudinin sivusto, kansainvälistä ja avointa tutkimustyötä. "

        Noh, kun nyt en tiedä mitä tarkoitat noilla Naudinin sivuilla niin mitäpähän tähän kommentoisi, jos ne ovat nuo sivut jotka tuossa ylempänä annoin, niin mitä tekemistä niillä on tieteellisen tutkimuksen kanssa? En löytänyt yhtään laskelmaa tai teoriaa, saatika mitään tutkielmaa joka olisi julkaistu ja käynyt läpi vertaisarvioinnin.

        " Se taas ei ole kun haukut huuhaaksi ja kiellät edes keskustelemasta aiheesta täällä suomi24.fi/keskustelu/rajatieto sivuilla tai nimeät tomppeliksi sellaiset jotka aisiasta avoimesti kertovat ja kirjoittavat "

        Missäköhän vaiheessa olen kieltänyt keskustelemasta aiheesta täällä? Kun kerran tuollaista väität, pystyt kai sen osoittamaankin? Ja tomppeliksi kutsumisen varaan niille, jotka itse síihen antavat aihetta seuraavan kaltaisilla viesteillä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000002227830

        Jotenkin tuo tomppeli on minusta hieman jopa lievä ilmaus, kun toinen aloittaa viestinsä kutsumalla minua " naisennimeä käyttävä transvestiitti" :ksi. Luoja tietää mitä sinunkin päässäsi silloin on liikkunut.

        Ja tunnistin kyllä sinut Mieki, olisi mukavaa jos kirjoittelisit yhteen viestiketjuun vain yhdellä nimimerkillä. Jos kuitenkin haluat käyttää useampia, suosittelisin että et tekisi samoja ajatusvirheitä, jauhaisi samoista asioista mm. minun nimimerkistäni, sivujen virallisuudesta ja postittaisi viestejäsi peräkkäin.

        " Onko oma lehmä ojassa, vai mistä on kysymys??? "

        Kuten jo aikaisemmin toisessa viestissä totesin, tottakai minulla on oma, ja skeptikkojen maailmanlaajuisen salaliiton etu mielessä. Meidän suunnitelmiimmehan ei kuulu maailmaa mullistavat keksinnöt ja muutenkin olemme pahoja.

        Sitten lateletkin pitkän jorinan perustuen ilmeisesti niihin sivuihin joita en löytänyt. Toistan nyt tässä sen minkä sanoin aikaisemminkin. Toivoin nimenomaan tieteellisesti pätevää tutkimusta asiasta, en epämääräisiä selityksiä jostain nettisivusta ja siellä väitetysti tehdyistä kokeista. Ja lueppa seuraava tarkasti: Ajatteleppa maalais järjellä, jos kyseessä todella olisi selittämätön ilmiö, jota tuo ionituuli ei ratkaisisi, niin millä selität virallisten aihetta käsittelevien tiedejulkaisujen puutteen? Kyseessä olisi maailmanlaajuinen valtava tieteellinen läpimurto. Mutta sen sijaan aiheesta ei löydy kuin muutamia hassuja sivuja netistä. Ei omaa aiheelle omistautunutta tieteenalaa tai laboratoriota joka tutkisi tätä ilmiötä.

        Tarjoatko tälle kaikelle selitykseksi jotain suurta salaliittoa kuten tällä palstalla on tapana?

        "Joten lopeta tahallinen hämmentämisesi ja myönnä olevasi nimimerkkisi blondityypin mukainen henkilö. "

        Olet oikeassa, että tahallinen hämmennän tätä soppaa, jotta ihmiset pysähtyisivät hetkeksi ajattelemaan sen sijaan että vain ilman krittiikkiä uskoisivat kaiken mikä heille kerrotaan. Ja onko joku toinenkin Sari niminen henkilö ollut sinulle joskus ilkeä? Vai mistä tuo pohjaton viha nimeäni kohtaan mahtaa pulputa? Suosittelen edelleen avun hakemista tähän ongelmaan.

        Jaa vai ei google haun päällimmäinen sivu löydy? Taitaa tämä nykyaika olla aika vaikeaa sinulle?

        No tästäpä:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/main.htm

        tuolta pääset jo nasankin kokeita kurkkaamaan jos taitosi riittää????

        tässä sitten alkutarinaa ja alasivulla linkit faktaan ja patentteihin sekä virallisiin tieteellisiin lausuntoihin:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/story.htm

        Jos taitosi ei tuohon riitä mene tänne:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/patlinks.htm

        Lisää ihan virallista ja vahvistettua faktaa löytyy täältä:

        http://jlnlabs.imars.com/lifters/arl_fac/index.html

        Nyt pitäsi selausongelmien osin helpottaa, pitännee perustaa oma hakupalvelin toivottomia ja vainoh varten ;-).


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Aloitetaanpa sillä, että olis mukavaa jos laittaisit linkit sivuille joihin viittaat. Sillä en kumpiakaan sivuja löytänyt. Jos noilla naudinin sivustoilla tarkoitit näitä.

        http://www.fortunecity.com/greenfield/bp/16/lifters.htm

        Niin, kyseisen sivun nasalinkki on rikki eikä vie mihinkään. Mitä taas tuolla himmeli Experiment haulla tulee, niin sain vain kolme vastausta, josta yksikään ei käsittele antamaasi aihetta. Jopa todennäköisemmällä lifter experiment haulla en mainitsemaasi löytänyt.

        "Sitähän se on Naudinin sivusto, kansainvälistä ja avointa tutkimustyötä. "

        Noh, kun nyt en tiedä mitä tarkoitat noilla Naudinin sivuilla niin mitäpähän tähän kommentoisi, jos ne ovat nuo sivut jotka tuossa ylempänä annoin, niin mitä tekemistä niillä on tieteellisen tutkimuksen kanssa? En löytänyt yhtään laskelmaa tai teoriaa, saatika mitään tutkielmaa joka olisi julkaistu ja käynyt läpi vertaisarvioinnin.

        " Se taas ei ole kun haukut huuhaaksi ja kiellät edes keskustelemasta aiheesta täällä suomi24.fi/keskustelu/rajatieto sivuilla tai nimeät tomppeliksi sellaiset jotka aisiasta avoimesti kertovat ja kirjoittavat "

        Missäköhän vaiheessa olen kieltänyt keskustelemasta aiheesta täällä? Kun kerran tuollaista väität, pystyt kai sen osoittamaankin? Ja tomppeliksi kutsumisen varaan niille, jotka itse síihen antavat aihetta seuraavan kaltaisilla viesteillä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000002227830

        Jotenkin tuo tomppeli on minusta hieman jopa lievä ilmaus, kun toinen aloittaa viestinsä kutsumalla minua " naisennimeä käyttävä transvestiitti" :ksi. Luoja tietää mitä sinunkin päässäsi silloin on liikkunut.

        Ja tunnistin kyllä sinut Mieki, olisi mukavaa jos kirjoittelisit yhteen viestiketjuun vain yhdellä nimimerkillä. Jos kuitenkin haluat käyttää useampia, suosittelisin että et tekisi samoja ajatusvirheitä, jauhaisi samoista asioista mm. minun nimimerkistäni, sivujen virallisuudesta ja postittaisi viestejäsi peräkkäin.

        " Onko oma lehmä ojassa, vai mistä on kysymys??? "

        Kuten jo aikaisemmin toisessa viestissä totesin, tottakai minulla on oma, ja skeptikkojen maailmanlaajuisen salaliiton etu mielessä. Meidän suunnitelmiimmehan ei kuulu maailmaa mullistavat keksinnöt ja muutenkin olemme pahoja.

        Sitten lateletkin pitkän jorinan perustuen ilmeisesti niihin sivuihin joita en löytänyt. Toistan nyt tässä sen minkä sanoin aikaisemminkin. Toivoin nimenomaan tieteellisesti pätevää tutkimusta asiasta, en epämääräisiä selityksiä jostain nettisivusta ja siellä väitetysti tehdyistä kokeista. Ja lueppa seuraava tarkasti: Ajatteleppa maalais järjellä, jos kyseessä todella olisi selittämätön ilmiö, jota tuo ionituuli ei ratkaisisi, niin millä selität virallisten aihetta käsittelevien tiedejulkaisujen puutteen? Kyseessä olisi maailmanlaajuinen valtava tieteellinen läpimurto. Mutta sen sijaan aiheesta ei löydy kuin muutamia hassuja sivuja netistä. Ei omaa aiheelle omistautunutta tieteenalaa tai laboratoriota joka tutkisi tätä ilmiötä.

        Tarjoatko tälle kaikelle selitykseksi jotain suurta salaliittoa kuten tällä palstalla on tapana?

        "Joten lopeta tahallinen hämmentämisesi ja myönnä olevasi nimimerkkisi blondityypin mukainen henkilö. "

        Olet oikeassa, että tahallinen hämmennän tätä soppaa, jotta ihmiset pysähtyisivät hetkeksi ajattelemaan sen sijaan että vain ilman krittiikkiä uskoisivat kaiken mikä heille kerrotaan. Ja onko joku toinenkin Sari niminen henkilö ollut sinulle joskus ilkeä? Vai mistä tuo pohjaton viha nimeäni kohtaan mahtaa pulputa? Suosittelen edelleen avun hakemista tähän ongelmaan.

        http://jnaudin.free.fr/html/lfreplog.htm

        kansainvällistä ja avarakatseista harhaanjohdettua porukkaa???

        http://www.ssti.org/Digest/Tables/090800t2.htm
        siinä nasan hakemat patentit, asian tiimoilta.
        Valitettavasti nasan suorat sivut eivät tällä kertaa toimi. En varmasti ole ainoa joka ne on nähnyt ja linkkejä löytyy, annampa kaiken varalta sen tänne:
        http://technology.nasa.gov/scripts/nls_ax.dll/twDispTOPSItem(111;TOP8-80;0;1)

        Ehkä lyhentäminen auttaisi.
        Eli alasivut eivät yksinkertaisesti toimi: Voit tarkistaa tuolta:
        http://technology.nasa.gov/

        Toivottavasti saavat sivunsa toimimaan vai onko sama vika ilmestynyt nasan maanpäälliseen tietotekniikkaan kuin spirit luotaimeenkin???


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        Aika paha taudinkuva, jopa skitsofreninen?
        Näetkö myös minut kaikkialla, ilmeiseti ainakin kaikki kirjoitukset ovat minusta lähtöisin >(:-(>

        Vainoan sinua kaikkialla, myös kaikki skeptikoiden sivujen kirjoitukset joilla kirjoitetaan koskevat minua ja ovat minusta lähtöisin.

        Kannattaisiko tarkistaa lääkitys?

        Ensi yönä tulen sinun vierellesi ja tarkistan sukupuolesi ;DDD
        Toisaalta tämähän alkaa saada satiirin piirteet, en jätä yhtään osaa tästä satiirista lukematta, parempi kuin Kauniita ja Rohkeat!

        Enpä sinun tätä uskonutkaan myöntävän, mutta kaikki muut lukijat ovat jo oman arvionsa tehneet.

        Ja hienoa ettet jätä yhtään osaa lukematta, sillä itsehän olet pääosassa.


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        Jaa vai ei google haun päällimmäinen sivu löydy? Taitaa tämä nykyaika olla aika vaikeaa sinulle?

        No tästäpä:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/main.htm

        tuolta pääset jo nasankin kokeita kurkkaamaan jos taitosi riittää????

        tässä sitten alkutarinaa ja alasivulla linkit faktaan ja patentteihin sekä virallisiin tieteellisiin lausuntoihin:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/story.htm

        Jos taitosi ei tuohon riitä mene tänne:
        http://jnaudin.free.fr/lifters/patlinks.htm

        Lisää ihan virallista ja vahvistettua faktaa löytyy täältä:

        http://jlnlabs.imars.com/lifters/arl_fac/index.html

        Nyt pitäsi selausongelmien osin helpottaa, pitännee perustaa oma hakupalvelin toivottomia ja vainoh varten ;-).

        Itse asiassa minulta alkaa jo huumori loppumaan. Voit itse miettiä jaksanko hakea linkkejä, jotka sinun olisi jo pitänyt laittaa alkuperäiseen kirjoitukseen. ilman että tiedän edes mitä haen. Kirjoitat naurettavuuksia, ja olet näköjään ainoa joka sitä ei tajua.

        Ja taitoni eivät riittäneet Nasan kokeita päästä kurkkaamaan, sama homma kuin aikaisemminkin, linkit eivät toimi. Olisikohan kenties sittenkin jotain vikaa sielläpäässä, vaikka kovin yrität muuta väittää?

        Mutta sen sijaan löysin kyllä NASA:n sivuilta jotain muuta mukavaa... Tässä otsikolla: NASA Breakthrough Propulsion Physics Project
        COMMON ERRORS

        Varmaan arvaat mitä ilmiötä näillä sivuilla käsitellään.

        http://www.grc.nasa.gov/WWW/bpp/ComnErr.html

        Noh, ja lisää kritiikkiä löytyy myös täältä.

        http://www.findarticles.com/cf_0/m2843/2_27/98252930/p1/article.jhtml

        Viimeinen antamistasi linkeistä oli jo oikean lainen. Näitä olen juuri peräänkuuluttanut. Mutta Oletkohan lukenut artikkelin läpi? Se kylläkin väittää että ioni tuuli ei olisi riittävä, mutta että se ei myöskään ole ainoa vaikuttava voima, vaan huomioon pitää ottaa myös ns. ionic drift eli pitäisikö tuo nyt suomentaa ionien ajautuminen tai miten vain. Ja yhdessä nämä jo johtaisivat oikean suuruiseen voimaan. Eli yhdessä niiden kahden tutkimuksen, jotka löytyvät tuolta nasan sivulta ja tripod:in sivulta löytyvien laskelmien mukaan tämä olisi jo neljäs jonka mukaan ratkaisu on jossain muualla kuin painovoiman kumoamisessa.

        Mutta kuten olen jo useamman kerran sanonut asiaa voi silti toki tutkia, kuten tuolla NASA:nkin sivuilla sanotaan, ilmiöön liittyy vielä jotain epäselvyyksiä, vaikka he yleisen fysiikan lakien mukaan eivät niitä todennäköisinä pidäkkään.


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        http://jnaudin.free.fr/html/lfreplog.htm

        kansainvällistä ja avarakatseista harhaanjohdettua porukkaa???

        http://www.ssti.org/Digest/Tables/090800t2.htm
        siinä nasan hakemat patentit, asian tiimoilta.
        Valitettavasti nasan suorat sivut eivät tällä kertaa toimi. En varmasti ole ainoa joka ne on nähnyt ja linkkejä löytyy, annampa kaiken varalta sen tänne:
        http://technology.nasa.gov/scripts/nls_ax.dll/twDispTOPSItem(111;TOP8-80;0;1)

        Ehkä lyhentäminen auttaisi.
        Eli alasivut eivät yksinkertaisesti toimi: Voit tarkistaa tuolta:
        http://technology.nasa.gov/

        Toivottavasti saavat sivunsa toimimaan vai onko sama vika ilmestynyt nasan maanpäälliseen tietotekniikkaan kuin spirit luotaimeenkin???

        ....


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        Vastaan väitteseeni:
        Kuitenkin kyseisellä tavalla lennätetään kiekkoja, kolmioita kahdeksankulmiita ja ainut asia mitä kyseiseen värkkiin viedään on korkean volttimäärän omaava sähkäjännite. n. 30 000 v --> eteenpäin.
        Ainakin ilmiöllä ****voitetaan painovoima*** jos nyt ei kumotakkaan kokonaan, tai sitähän ei kukaan tiedä vielä.*****

        Tuossa alkuperäisessä mielestäni aika selkeästi, joten olisiko sinun SUU VALKOISENA VAAHTOAMISESI sitten LUKIHÄRÖN ;-) syytä???

        Toiseksi on olemassa tietokoneohjelma jotka shovinistisesti tunnistavat kirjoittajan sukupuolen, sukupuoliset erot ovat rikkaus, nillä sadaan elämään ja kaikkeen siinä olevaan uutta sisältöä jotka tekevät elämisen yleensä ottaen mahdolliseksi, kaikenlisäksi mielekkääksi.
        Eli kyseessä oleva kommenttini nikkipojasta kertoi vain totuuden, jos reagoit huomioon noin voimakaasti, lienee syytä kysyä, onko sinulla jotain ongelmia oman sukupuolisuutesi kanssa joka sattuu nyt aika maskuliininen olemaan.

        Sitten itse kerjäät tieteellistä faktaa, saman pyytämnen sinulta ei liene tuomittavaa?

        Nasalla on oikein hyvät nettisivut joita se Amerikan avaruustutkimusinstituutiona pitää omina virallisina tiedotussivuinaan joten kannattaisiko vilkaista tai toisaalta voidaan kysyä olisiko niistä nyt apua kun tuota faktaa haluat, vai pitääkö vastaukset mielummin hakea tripod sivuilta :-))?

        Koska et osaa lopettaa oman kuoppasi kaivamista lopetan tämän threadin tähän. Tuskin kenellekkään on jäänyt enää epäselväksi minkä takia viestisi sisältää enää pelkkää sanahelinää ja epämääräistä vihjailua.

        Olen seuraavan viikon matkoilla, mutta tuota toista thredia jossa vielä käsitellään edes itse asiaan voin jatkaa sen jälkeen.


      • tulihan se
        Sari kirjoitti:

        Täytyy sanoa että nyt en kyllä tajunnut yhtään mitä ajat takaa, eli kuinka ikiliikkuja mielestäsi liittyy tähän asiaan?

        Täytyy sanoa että nyt en kyllä tajunnut

        siinä se koko totuus, nikkipojasta
        ;)


      • Mieki
        Sari kirjoitti:

        Koska et osaa lopettaa oman kuoppasi kaivamista lopetan tämän threadin tähän. Tuskin kenellekkään on jäänyt enää epäselväksi minkä takia viestisi sisältää enää pelkkää sanahelinää ja epämääräistä vihjailua.

        Olen seuraavan viikon matkoilla, mutta tuota toista thredia jossa vielä käsitellään edes itse asiaan voin jatkaa sen jälkeen.

        tässäkö?*********Koska et osaa lopettaa oman kuoppasi kaivamista lopetan tämän threadin tähän. Tuskin kenellekkään on jäänyt enää epäselväksi minkä takia viestisi sisältää enää pelkkää sanahelinää ja epämääräistä vihjailua.

        Olen seuraavan viikon matkoilla, mutta tuota toista thredia jossa vielä käsitellään edes itse asiaan voin jatkaa sen jälkeen. *****
        vai olisiko sanahelinää????????

        Mites nuo alalinkit, joita mieki laitan:)


      • Sari
        Mieki kirjoitti:

        tässäkö?*********Koska et osaa lopettaa oman kuoppasi kaivamista lopetan tämän threadin tähän. Tuskin kenellekkään on jäänyt enää epäselväksi minkä takia viestisi sisältää enää pelkkää sanahelinää ja epämääräistä vihjailua.

        Olen seuraavan viikon matkoilla, mutta tuota toista thredia jossa vielä käsitellään edes itse asiaan voin jatkaa sen jälkeen. *****
        vai olisiko sanahelinää????????

        Mites nuo alalinkit, joita mieki laitan:)

        Sen lisäksi että kärsit lukihäiriöstä, lienet myös sokea. Muuten olisit jo varmaan huomannut että vastasin alla oleviin linkki aiheisiin viesteihisi ennen lomalle lähtöäni. Samaan aikaan kuin vastasin kaikkiin muihinkin sepustuksiisi.


      • Sari
        tulihan se kirjoitti:

        Täytyy sanoa että nyt en kyllä tajunnut

        siinä se koko totuus, nikkipojasta
        ;)

        Voin vain olettaa että olet jälleen kirjoitellut eri nimmerkeillä, rakas miele, ja aina vain sekopäisemmin.

        Et varmasti pysty edes käsittämään kuinka mielipuolelta vaikutat. Suosittelen vakavissani avun hankkimista.


    • mrkala

      Dänikenillähän on itselläänkin useampia erilaisia teorioita siitä, mikä liiton arkki oli; laajimman käsittelyn lienee yhdessä kirjassa saanut mannakone (tarjosi ruokaa koko suurelle joukolle pitkän erämaavaelluksen aikana) sekä toisessa lähetin-/yhteydenpitoväline. Dänikenin ehdotukset tuntuvat hieman vaihtelevan ajankohdan mukaan; mikä milläkin hetkellä on ollut tieteen uusimpia saavutuksia / ideoita, kuten erityyppiset ydinreaktorit yms. Joka tapauksessa yhteistä näille on, että liiton arkissa tosiaan näytti olevan voimakas sähkölataus, sen 'käyttäminen' piti jättää erikoisosaajan haltuun tai seurauksena saattoi olla hengenlähtö, sekä arkki oli peräisin "jumalilta". Samanlaista arkkia on kuvattu mm. eräissä egyptissä säilyneissä seinäkaiverruksissa; toisaalta mitä arkille todella tapahtui sen tultua tarpeettomaksi? Oliko samanlaisia arkkeja useampia tai olisiko kyseessä ollut sama arkki eri ajanhetkenä?

      • tota noin

        että Sammostako te puhutte ?


    • Anonyymi

      MajorM120

    • Anonyymi

      Ai liito-narkissa? Varjoliitimissä harvemmin on sähkömoottoreita, narkin ohjastamissa varsinkaan. 2-tahti bensapäristimiä ne yleensä on.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 107
      2102
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      56
      1966
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      15
      1915
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1677
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      20
      1608
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      12
      1398
    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      26
      1340
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      11
      1326
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      15
      1321
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1262
    Aihe