Kansat, jotka ei tiedä Jeesuksesta

Onko totta, että mormonit (sori, että en käytä pitkää termiä) tutkivat jäseniensä sukupuita siltä varalta, että sieltä löytyisi ei-mormoni (sori taas) ja hänet voitaisiin kastaa ?

Eikö tällainen loukkaa kuolleiden ei-mormonien muistoa ? Miltäs se tuntuisi, jos joku rupeaisi tekemään omia uskonnollisia rituaalejaan kuolleille mormoneille (sori, sori, sori) ?

Jason Dax kirjoitti:

Onko totta, että mormonit (sori, että en käytä pitkää termiä) tutkivat jäseniensä sukupuita siltä varalta, että sieltä löytyisi ei-mormoni (sori taas) ja hänet voitaisiin kastaa ?

Eikö tällainen loukkaa kuolleiden ei-mormonien muistoa ? Miltäs se tuntuisi, jos joku rupeaisi tekemään omia uskonnollisia rituaalejaan kuolleille mormoneille (sori, sori, sori) ?

Se ei kohdistu vain omiin sulaisiimme, vaikka meillä onkin ensisijainen vastuu oman sukumme tutkimisesta. Kirkko kerää lakien sallimissa rajoissa myös yleisesti tietoja menneistä sukupolvista.

Syy on se, että evankeliumi kuuluu kaikille eli niin eläville kuin kuolleille. Kaikkien kuolleiden puolesta on ennemmin tai myöhemmin suoritettava kaikki evankeliumin toimitukset. Mutta huomaa: KUOLLEITA EI KASTETA. Tätä on nähtävästi vaikea saada ihmisiä ymmärtämään. Kuolleiden puolesta tehdään sijaistoimitukset siltä varalta, että he ottavat evankeliumin vastaan. Tuo työ saadaan valmiiksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Silloin saamme "verhon" toiselta puolen tiedon niistäkin, joita ei tällä puolen ole voitu identifioida riittävästi tai ei lainkaan.

Tapani kirjoitti:

Se ei kohdistu vain omiin sulaisiimme, vaikka meillä onkin ensisijainen vastuu oman sukumme tutkimisesta. Kirkko kerää lakien sallimissa rajoissa myös yleisesti tietoja menneistä sukupolvista.

Syy on se, että evankeliumi kuuluu kaikille eli niin eläville kuin kuolleille. Kaikkien kuolleiden puolesta on ennemmin tai myöhemmin suoritettava kaikki evankeliumin toimitukset. Mutta huomaa: KUOLLEITA EI KASTETA. Tätä on nähtävästi vaikea saada ihmisiä ymmärtämään. Kuolleiden puolesta tehdään sijaistoimitukset siltä varalta, että he ottavat evankeliumin vastaan. Tuo työ saadaan valmiiksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Silloin saamme "verhon" toiselta puolen tiedon niistäkin, joita ei tällä puolen ole voitu identifioida riittävästi tai ei lainkaan.

Onko teidän mormonien (sori taas) kirkko ottanut huomioon, että moinen järjestely loukkaa edesmenneen muistoa ?

Jason Dax kirjoitti:

Onko teidän mormonien (sori taas) kirkko ottanut huomioon, että moinen järjestely loukkaa edesmenneen muistoa ?

Onkohan sekin loukkaavaa jonkun mielestä, että Kristus teki sovitustyön? Hän voitti kuoleman kaikkien puolesta riippumatta siitä haluaako joku nousta ylös kuolleista tai ei. Hän ei jättänyt sitä vaihtoehtoa kenellekään maan päälle syntyneelle, että tämä saisi elää ikuisesti vain henkenä ilman ruumista. Henki on joka tapauksessa ikuisuusolento eikä voi kadota olemattomiin.

Tai onkohan sekin loukkaavaa jonkun mielestä, että Kristus sovitti ehdollisesti synnit kaikkien puolesta, jos he vaan ottavat evankeliumin vastaan?

Miten voi olla loukkaavaa, että tehdään sijaistyö siltä varalta, että se kelpaa henkimaailmassa olevalle?

Jos nyt jossakin saadaan aikaan laki tms. säännös, joka kieltää sijaistyöt, niin sellainen säännös kumotaan joka tapauksessa tuhatvuotisen valtakunnan aikana ja kaikille tehdään sijaistyö. On tosin mahdollista, että silloin sijaistyö tehdään vain niille, jotka henkimaailmassa ovat ilmaisseet halunsa ottaa sijaistoimitukset vastaan. Nyt emme tiedä tuosta halukkuudesta, joten teemme sen, minkä ehdimme ilman, että loukaamme kenenkään vapaata tahtoa tai muistoa.

Vastustamisen syy on jossain muualla kuin väitetyssä muiston loukkaamisessa. Henki on varmasti kiitollinen, että hänelle annetaan jo ennen tuhatvuotista valtakuntaa tämä valinnan mahdollisuus. Me maan päällä elävät ihmiset emme ole päteviä tekemään henkimaailmassa olevien puolesta heidän valintojaan rajoittavia päätöksiä.

Tapani kirjoitti:

Onkohan sekin loukkaavaa jonkun mielestä, että Kristus teki sovitustyön? Hän voitti kuoleman kaikkien puolesta riippumatta siitä haluaako joku nousta ylös kuolleista tai ei. Hän ei jättänyt sitä vaihtoehtoa kenellekään maan päälle syntyneelle, että tämä saisi elää ikuisesti vain henkenä ilman ruumista. Henki on joka tapauksessa ikuisuusolento eikä voi kadota olemattomiin.

Tai onkohan sekin loukkaavaa jonkun mielestä, että Kristus sovitti ehdollisesti synnit kaikkien puolesta, jos he vaan ottavat evankeliumin vastaan?

Miten voi olla loukkaavaa, että tehdään sijaistyö siltä varalta, että se kelpaa henkimaailmassa olevalle?

Jos nyt jossakin saadaan aikaan laki tms. säännös, joka kieltää sijaistyöt, niin sellainen säännös kumotaan joka tapauksessa tuhatvuotisen valtakunnan aikana ja kaikille tehdään sijaistyö. On tosin mahdollista, että silloin sijaistyö tehdään vain niille, jotka henkimaailmassa ovat ilmaisseet halunsa ottaa sijaistoimitukset vastaan. Nyt emme tiedä tuosta halukkuudesta, joten teemme sen, minkä ehdimme ilman, että loukaamme kenenkään vapaata tahtoa tai muistoa.

Vastustamisen syy on jossain muualla kuin väitetyssä muiston loukkaamisessa. Henki on varmasti kiitollinen, että hänelle annetaan jo ennen tuhatvuotista valtakuntaa tämä valinnan mahdollisuus. Me maan päällä elävät ihmiset emme ole päteviä tekemään henkimaailmassa olevien puolesta heidän valintojaan rajoittavia päätöksiä.

Sinä nyt oletat, että sinun uskontosi tarjoama maailmankuva on 100 % totta. Minä taas en siihen usko. Vaikka en ole uskonnollinen, niin minua ainakin loukkaisi tällä hetkellä ihan valtavasti, jos joku uskonnollinen yhteisö tulisi minun kuolemani jälkeen suorittamaan jotain heidän uskontonsa riittejä minun "hengelle" (jonka olemassaolo on kiistanalainen), joka majailee jossain "henkimaailmassa" (jonka olemassaolo on myös kiistanalainen).

Tapani, miltä sinusta tuntuisi, jos joku suorittaisi sinun puolesta jonkin uskonnollisen riitin (tietäen, että olet MAP) sitten kun olet kuollut kupsahtanut ? Sinulla (olettaen että "sinua" on olemassa, materialistisesti "sinä" hajoaa aineeksi ja fysikaaliseksi ja kemialliseksi energiaksi) ei siinä ajassa ja paikassa ole mitään mahdollisuuksia protestoida vastaan. Tietyllä tapaa minulle tulee mieleen kokoajan rinnastus nekrofiliaan, en tiedä miksi.

Haluan edelleen muistuttaa, että olen uskonnoton materialisti-realisti-ateisti. Älä oleta hetkeäkään, että jaan sinun ja sinun uskontosi kantoja.

Jason Dax kirjoitti:

Sinä nyt oletat, että sinun uskontosi tarjoama maailmankuva on 100 % totta. Minä taas en siihen usko. Vaikka en ole uskonnollinen, niin minua ainakin loukkaisi tällä hetkellä ihan valtavasti, jos joku uskonnollinen yhteisö tulisi minun kuolemani jälkeen suorittamaan jotain heidän uskontonsa riittejä minun "hengelle" (jonka olemassaolo on kiistanalainen), joka majailee jossain "henkimaailmassa" (jonka olemassaolo on myös kiistanalainen).

Tapani, miltä sinusta tuntuisi, jos joku suorittaisi sinun puolesta jonkin uskonnollisen riitin (tietäen, että olet MAP) sitten kun olet kuollut kupsahtanut ? Sinulla (olettaen että "sinua" on olemassa, materialistisesti "sinä" hajoaa aineeksi ja fysikaaliseksi ja kemialliseksi energiaksi) ei siinä ajassa ja paikassa ole mitään mahdollisuuksia protestoida vastaan. Tietyllä tapaa minulle tulee mieleen kokoajan rinnastus nekrofiliaan, en tiedä miksi.

Haluan edelleen muistuttaa, että olen uskonnoton materialisti-realisti-ateisti. Älä oleta hetkeäkään, että jaan sinun ja sinun uskontosi kantoja.

Olisin iloinen ja kiitolinen, jos joku järjestö tai yksilö tekisi mitä tahansa vilpittömällä mielellä ja rakkauden hengessä puolestani sen jälkeen kun olen kuollut. Kaikki hyvä tulee Jumalalta.

Työ kuolleiden puolesta on epäitsekästä rakkauden työtä. Kuolleen puolesta tehdään yhteensä miltei kaksi tuntia sijaistyötä. Lapsena (alle 8 v.) kuolleet eivät tarvitse niin pitkää aikaa.

Tapani kirjoitti:

Olisin iloinen ja kiitolinen, jos joku järjestö tai yksilö tekisi mitä tahansa vilpittömällä mielellä ja rakkauden hengessä puolestani sen jälkeen kun olen kuollut. Kaikki hyvä tulee Jumalalta.

Työ kuolleiden puolesta on epäitsekästä rakkauden työtä. Kuolleen puolesta tehdään yhteensä miltei kaksi tuntia sijaistyötä. Lapsena (alle 8 v.) kuolleet eivät tarvitse niin pitkää aikaa.

ei kaikki hyvältä näyttävä tule Jumalalta. henkiä on monensorttisia ja ne ovat innokkaita pukeutumaan hyvyyden ja rakkauden kaapuun.

oletko koskaan tullut miettineeksi, että vilpittömyys ja tietämättömyys kulkevat valitettavan usein käsikädessä.

tode kirjoitti:

ei kaikki hyvältä näyttävä tule Jumalalta. henkiä on monensorttisia ja ne ovat innokkaita pukeutumaan hyvyyden ja rakkauden kaapuun.

oletko koskaan tullut miettineeksi, että vilpittömyys ja tietämättömyys kulkevat valitettavan usein käsikädessä.

Herra ei pidä meitä vastuullisina siitä, mitä emme tiedä. Vilpitön ja hyvää tarkoittava ihminen on hänelle aina kelvollinen.

Jos joku pukeutuu hyveen ja rakkauden kaapuun, mutta ei sitä todella ole, niin ainakin Herra huomaa sen. Jotkut luulevan tekevänsä palveluksen Jumalalle esim. siinä, että vainoavat meitä. Sen me kyllä huomaamme.

Tapani kirjoitti:

Se ei kohdistu vain omiin sulaisiimme, vaikka meillä onkin ensisijainen vastuu oman sukumme tutkimisesta. Kirkko kerää lakien sallimissa rajoissa myös yleisesti tietoja menneistä sukupolvista.

Syy on se, että evankeliumi kuuluu kaikille eli niin eläville kuin kuolleille. Kaikkien kuolleiden puolesta on ennemmin tai myöhemmin suoritettava kaikki evankeliumin toimitukset. Mutta huomaa: KUOLLEITA EI KASTETA. Tätä on nähtävästi vaikea saada ihmisiä ymmärtämään. Kuolleiden puolesta tehdään sijaistoimitukset siltä varalta, että he ottavat evankeliumin vastaan. Tuo työ saadaan valmiiksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Silloin saamme "verhon" toiselta puolen tiedon niistäkin, joita ei tällä puolen ole voitu identifioida riittävästi tai ei lainkaan.

Tuo on kyllä teologisesti kauneinta "vain yksi elämä" -uskoa, mihin olen pitkään aikaan tutustunut :) Hinduna en pysty sulattamaan ajatusta Jumalasta, jonka luokse pääsee tai ei pääse vain sillä perusteella, ottiko vastaan kristinuskon vai ei yhden ainukaisen elämän aikana.

Jason Dax kirjoitti:

Sinä nyt oletat, että sinun uskontosi tarjoama maailmankuva on 100 % totta. Minä taas en siihen usko. Vaikka en ole uskonnollinen, niin minua ainakin loukkaisi tällä hetkellä ihan valtavasti, jos joku uskonnollinen yhteisö tulisi minun kuolemani jälkeen suorittamaan jotain heidän uskontonsa riittejä minun "hengelle" (jonka olemassaolo on kiistanalainen), joka majailee jossain "henkimaailmassa" (jonka olemassaolo on myös kiistanalainen).

Tapani, miltä sinusta tuntuisi, jos joku suorittaisi sinun puolesta jonkin uskonnollisen riitin (tietäen, että olet MAP) sitten kun olet kuollut kupsahtanut ? Sinulla (olettaen että "sinua" on olemassa, materialistisesti "sinä" hajoaa aineeksi ja fysikaaliseksi ja kemialliseksi energiaksi) ei siinä ajassa ja paikassa ole mitään mahdollisuuksia protestoida vastaan. Tietyllä tapaa minulle tulee mieleen kokoajan rinnastus nekrofiliaan, en tiedä miksi.

Haluan edelleen muistuttaa, että olen uskonnoton materialisti-realisti-ateisti. Älä oleta hetkeäkään, että jaan sinun ja sinun uskontosi kantoja.

Jos mormonien maailmankuva on oikea, olisit todennäköisesti vain kiitollinen henkiolentona, joka ei tajunnut ruveta mormoniksi eläessään mutta jolle tarjotaan pelastusta myöhemmin. Vaihtoehtohan on aika ikävä.

Jos taas sinun ateistinen maailmankuvasi on oikea, heidän riiteillään ei ole sinuun mitään vaikutusta kun olet kuollut. Et siis voi olla loukkaantunut kuoltuasi. Miksi vihoittelet hyvää tarkoittaville mormoneille nyt, kun moinen tuohtuminen vain tekee elämästäsi ikävää?

Minä en ole mormoni enkä edes kristitty vaan hindu, ja minusta mormonien huolenpito kuolleista on todella kaunis ajatus. Itse uskon, että jos vainajasta välittäminen on seremoniassa vilpitöntä, se siirtyy jossain muodossa hänen hyödykseen tuonpuoleiseen niin kuin kaikki aidot esirukoukset vainajan puolesta.

Vaisnava kirjoitti:

Tuo on kyllä teologisesti kauneinta "vain yksi elämä" -uskoa, mihin olen pitkään aikaan tutustunut :) Hinduna en pysty sulattamaan ajatusta Jumalasta, jonka luokse pääsee tai ei pääse vain sillä perusteella, ottiko vastaan kristinuskon vai ei yhden ainukaisen elämän aikana.

kysyä? Miten tuohon hindu uskoon olet päätynyt?

Ns. kristillisen kasvatuksen ja kristillisessä ympäristössä eläneelle tuo ei liene aivan helppoa?

Turust kirjoitti:

kysyä? Miten tuohon hindu uskoon olet päätynyt?

Ns. kristillisen kasvatuksen ja kristillisessä ympäristössä eläneelle tuo ei liene aivan helppoa?

Kaikki uskonnot kiinnostavat minua. Kuitenkin ainoa, joka on tehnyt valtavan vaikutuksen minuun sekä loogisuutensa puolesta että tunnetasolla on vaisnavahindulaisuus.

Yleensä ihminen kieltämättä valitsee uskontonsa vähimmän vaivan periaatteella. Jos en olisi niin mahdoton kyselemään, olisin minäkin varmaan jäänyt siihen uskoon mihin minut kasvatettiin. Seurasin kuitenkin sydäntäni ja muutin elintapani sen mukaan, minkä koin oikeaksi.

Ei ole vaikeaa elää hinduna - itse asiassa minun on paljon helpompi kuin ennen tulla toimeen itseni kanssa nyt kun olen seurannut pian kuusi vuotta hindulaisia periaatteita.

Vaikeaa on se, etteivät useimmat suomalaiset ole kiinnostuneet Jumalasta ja uskonnosta. Ja nämä useimmat muut ihmiset sanovat olevansa kristittyjä. Toisaalta taas useimmat niistä kristityistä, joita uskonto todella kiinnostaa, tuomitsevat minut. Kristinuskon periaatteita kun ei saisi kyseenalaistaa.

Vaisnava kirjoitti:

Kaikki uskonnot kiinnostavat minua. Kuitenkin ainoa, joka on tehnyt valtavan vaikutuksen minuun sekä loogisuutensa puolesta että tunnetasolla on vaisnavahindulaisuus.

Yleensä ihminen kieltämättä valitsee uskontonsa vähimmän vaivan periaatteella. Jos en olisi niin mahdoton kyselemään, olisin minäkin varmaan jäänyt siihen uskoon mihin minut kasvatettiin. Seurasin kuitenkin sydäntäni ja muutin elintapani sen mukaan, minkä koin oikeaksi.

Ei ole vaikeaa elää hinduna - itse asiassa minun on paljon helpompi kuin ennen tulla toimeen itseni kanssa nyt kun olen seurannut pian kuusi vuotta hindulaisia periaatteita.

Vaikeaa on se, etteivät useimmat suomalaiset ole kiinnostuneet Jumalasta ja uskonnosta. Ja nämä useimmat muut ihmiset sanovat olevansa kristittyjä. Toisaalta taas useimmat niistä kristityistä, joita uskonto todella kiinnostaa, tuomitsevat minut. Kristinuskon periaatteita kun ei saisi kyseenalaistaa.

saatavilla olevilla foorumeilla oleva tieto hindu uskonnoista on varsin pinnallista tai vaihtoehtoisesti niin syvällistä, että sitä on vaikeaa ulkopuolisen ymmärtää.

Oikea kristillisyys ei kyllä anna pienintäkään tuomiovaltaa päin vastoin kristityn pitäisi ei pelkastään hyväksyä vaan vieläpä rakastaa lähimmäistään. Minä henkilökohtaisesti näen lähetystyössäkin tehdyn korjaamattomia virheitä. Arvelisin Jeesuksen tarkoittaneen lähetyskäskyllään aivan jotain muuta kuin koko maapallon käännyttämistä, usein varsin kyseenalaisin keinoin.

Kitos sinulle vastauksestasi ja kaikinpuoleista rauhaa!

Turust kirjoitti:

saatavilla olevilla foorumeilla oleva tieto hindu uskonnoista on varsin pinnallista tai vaihtoehtoisesti niin syvällistä, että sitä on vaikeaa ulkopuolisen ymmärtää.

Oikea kristillisyys ei kyllä anna pienintäkään tuomiovaltaa päin vastoin kristityn pitäisi ei pelkastään hyväksyä vaan vieläpä rakastaa lähimmäistään. Minä henkilökohtaisesti näen lähetystyössäkin tehdyn korjaamattomia virheitä. Arvelisin Jeesuksen tarkoittaneen lähetyskäskyllään aivan jotain muuta kuin koko maapallon käännyttämistä, usein varsin kyseenalaisin keinoin.

Kitos sinulle vastauksestasi ja kaikinpuoleista rauhaa!

Olen samaa mieltä kanssasi sekä saatavilla olevasta tiedosta että oikeasta kristillisyydestä.

Mitä tietoon tulee, olen perehtynyt uskontooni pääasiassa englannin kielellä ja yritän kääntää ja selittää asioita suomeksi.

Vaisnava kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi sekä saatavilla olevasta tiedosta että oikeasta kristillisyydestä.

Mitä tietoon tulee, olen perehtynyt uskontooni pääasiassa englannin kielellä ja yritän kääntää ja selittää asioita suomeksi.

"Kaikki mikä rakentaa on Jumalasta." Ja kaikki hyvä tulee Jumalalta. Eri uskonnoissa ihmiset saavat kokea jumaluuteen kuuluvia tuntemuksia Pyhän Hengen vaikutuksesta. Hän on kuin aurinko, joka loistaa, kun rakastamme totuutta ja hyvää.

Oletko tullut ajatelleeksi, että kristinusko muuttui luopumuksen vuoksi monin kohdin jo hyvin varhain? Me mormonit uskomme palautukseen. Sivut www.mormonit.fi ovat suomalaiset viralliset sivut. Sivulla www.mormoni.net oikaistaan meistä levitettyjä vääriä tietoja.

tai "evankeliumista".. jne

parempi ?

Emme vain tiedä, missä hän lymyää.
Lukeehan "totuuden kirjassa" näin:

Matteuksen evankeliumi:
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.

Kaipa nuo Israelin kaupungit on läpikäyty jo ajat sitten.