Mitä mieltä olette? Voiko tuollainen reunaehtoinen
uskonto säilyä tässä kehittyvässä ajassa. Itse uskon, että sitä mukaa kun vanhoilliset osat kuolevat pois, ne eivät synnytä enää uutta vanhoillisuutta. Aivan kuten verisääntöä kohtaankin, niin myös luovutaan maailmanlopun
ennustamisesta. Tuo 144 tuhannen klaani on jo nyt varmasti monelle uudelle JT:lle kova pala pureksittavaksi, niin vain niistäkin saduista tullaan luopumaan. Tekniikka ja kommunikaation kehitys vetää perässään monta sektoria ja ennenkaikkea ihmisten ajattelutapaa. Ihminen kehittyy, autot kehittyvät jne. Uskonnonkin on pakko mukautua ajan haasteisiin, koska ihminen ei ota vastaan enää asioita, jotka poikkeavat liikaa nykyhetken mallituksesta. Siksi tuo JT-uskonto joutuu taipumaan ja sulautumaan valtauskontoihin, vain joukkio JT-shamaaneja jää raakkumaan patojensa ympärille.
uskonto säilyä tässä kehittyvässä ajassa. Itse uskon, että sitä mukaa kun vanhoilliset osat kuolevat pois, ne eivät synnytä enää uutta vanhoillisuutta. Aivan kuten verisääntöä kohtaankin, niin myös luovutaan maailmanlopun
ennustamisesta. Tuo 144 tuhannen klaani on jo nyt varmasti monelle uudelle JT:lle kova pala pureksittavaksi, niin vain niistäkin saduista tullaan luopumaan. Tekniikka ja kommunikaation kehitys vetää perässään monta sektoria ja ennenkaikkea ihmisten ajattelutapaa. Ihminen kehittyy, autot kehittyvät jne. Uskonnonkin on pakko mukautua ajan haasteisiin, koska ihminen ei ota vastaan enää asioita, jotka poikkeavat liikaa nykyhetken mallituksesta. Siksi tuo JT-uskonto joutuu taipumaan ja sulautumaan valtauskontoihin, vain joukkio JT-shamaaneja jää raakkumaan patojensa ympärille.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ihmisten sivistystaso nousee koko ajan joten ei ole odotettavissa, että tietyn sivistystason saavuttaneet kääntyisivät ainakaan jehovantodistajaksi.
Toki on myös nähtävissä eräänlaista taantumista ihmisten keskuudessa, jopa itsensäkidutusta. Mutta heille löytyy muutkin keinot kuin johonkin alistavaan uskontoon liittyminen, ennemminkin he liittyvät lahkoihin joissa vielä tehdään joukkoitsemurhia ja joissa on pieni mahdollisuus päästä tapettavaksikin jos ei varo sanojaan.
Olen samaa mieltä. Jehovan todistajien johtokopla on vähän myöhään herännyt siihen, että elämme maailmassa, jossa tieto kulkee. Enää ei tarvitse hiipiä kirjakauppaan ostamaan todistajien hassut opit kumoavaa kirjallisuutta, kun materiaali on jokaisen kotona internetin kautta. Vaikka nuori todistaja ei itse internetistä niitä etsisikään, hänen koulukaverinsa ja työkaverinsa ja naapurinsa ihmettelevät ystävänsä ajatusten kummallisuutta, ja nykynuoret osaavat netistä selitystä hakea. Tätä kautta tieto kirjapainouskonnon tosiasiallisesta luonteesta, joka usein jää kravattien ja mekkojen taakse piiloon, alkaa olla todistajien tuttavien tiedossa. Muutospaineet kasvavat. Myöskään julkinen valta ei enää ole tietämätön nykymuotoisen jehovantodistajuuden vahingollisuudesta.
Karttakaa kehitystä olisi täsmäsääntö. Mitä ajattelee nuori JT, joka saa leipänsä internetin
ja tietokoneen avulla, "karttakaa internettiä" on sylkäisy päin naamaa. Nuorten JT-johtajien olisi vastuu kehittää uskontokulttuuriaan tähän päivään sopivaksi. Hammasten kiristelyn aika on ohi ja vanhempien JT:ien tulisi hyväksyä tosiasiat. Me kaikki muutkin muutumme, ympäristömme muuttuu, Jumala muuttuu. Miksi JT:t eivät voi muuttua sellaiseksi, että heidät hyväksytään. Yksi kirkkopappi sanoi TV:ssä että Jumala voi olla vaikka nakkimakkarassa. Se on tätäpäivää.
Minä ansaitsen elantoni internetillä ja olen JT. Ei ole kylläkään kertaakaan tullut esille että pitäis karttaa internettiä. Tuo huhu lähti liikkeelle lauseesta "varokaa internetin vaaroja" Tarkoitettiin lähinnä siellä olevista vaaroista, mistä lehdetkin kirjoittavat. Sanomalehdissä on joka päivä tekstiä siitä miten joku on käyttänyt hyväkseen nuoria netin avulla. Internetti on kuin puhelin...molemmat ovat hyödyllisiä, mutta niitä voidaan käyttää väärin.
Toisekseen viimeisen tutkimuksen mukaan mikä julkaistiin pari päivää sitten, niin neljännes papeista ei edes usko Jumalaan. Siihenkö pyritään? Ei papit määrää mihin uskotaan. Raamattu tässä pitäisi olla lähtökohta.
"varokaan internetin vaaroja"
Onko siis niin että jehovantodistajanuoretkin lähtevät sokkotreffeille jonkun internetissä keskustelupalstalla tapaamansa henkilön kanssa, joka sitten voikin paljastua joksikin sairaaksi henkilöksi.
Onko se edes teidän uskontonne mukaista? Onko tosiaan teitä varoitettava tuollaisesta asiasta?
Oliko se täällä vai muualla kun joku jt-äiti puolusti uskontonsa omituisia sääntöjä suunnilleen niin että oma poika on tyytyväinen että ennen joulua on helppoa kun muut "tonttuilevat" ja itse saa olla vain tietokoneella koulussa.
Tarkoitti siis sitä kun tämä poika ei saa osallistua joulunäytelmän harjoituksiin eikä muihinkaan jouluun liittyviin SUOMALAISEEN KULTTUURIIN KUULUVIIN ASIOIHIN koulussa, niin hän viettää aikaansa tietokoneella.
Kas kun jt:t eivät ole keksineet että - kun he valitettavasti joutuvat Suomessa elämään eikä kaikki suomalaiset tappava maailmanloppukaan tule vaikka kuinka odottaisi - niin että he näille tietokoneen ääressä lusmuileville opettaisivat vaikka sitä kuinka pakanallista joulunvietto on, eli omaa oppiaan.
"Onko siis niin että jehovantodistajanuoretkin lähtevät sokkotreffeille jonkun internetissä keskustelupalstalla tapaamansa henkilön kanssa, joka sitten voikin paljastua joksikin sairaaksi henkilöksi."
Vastaus on että ei lähde koska asioista varoitetaan. Pitääkö aina ensin tehdä asiat kantapään kautta ennenkuin saa oppia mikä on vaarallista?
Sehän ongelman ydin on. Tällääkin palstalla kaikki kehottaa tekemään kaikkea tyhmää vain siksi että kukaan ei kiellä. Normaali ihmisten ajattelutapa on että kaikkea on kokeiltava ja sitten kun käy vahinko, niin vielä on säälittävä päälle.
"Onko se edes teidän uskontonne mukaista? Onko tosiaan teitä varoitettava tuollaisesta asiasta?"
Mikä ihmeen väännös tuo kysymys nyt on.... Kysy henkilöiltä joilla on lapsia. He voivat varmasti kertoa mitä nuoret kokeilevat ja kuinka tyhmistä asioista on varoitettava.
Kaikkihan me tiedämme että järjestö varoittelee netistä sen takia koska siellä kirjoittelevat teidän pahimmat viholliset - ne jotka eniten uskonnostanne tietävät - eli uskonnossanne joskus mukana olleet. Jos ns. luopiot olisivat pelkkiä valehtelevia ihmisiä niin eihän teidän olisi tarvinnut kehittää sellaista järjestelmääkään, että juuri he ovat niitä eniten kartettavia tai että heidän puheensa on aina väitettävä valheeksi.
Edellinen kysymykseni oli lähinnä sarkasmia koska sinä - ja myös minä - tiedämme että mistä tuossa varoittelussa tosiasiassa on kysymys.
Kyllä tuota laput silmillä kasvamista voi verrata ravihevoseen, joka ei saa katsoa toiselle radalle.
Ei ole lapsen etu kysymyksessä, kun joutuu kieltämään lapsensa osallistumisen mukaviin ja lasta kehittäviin asioihin. Puhumattakaan miten lapsen sosiaalisuus, toisten huomiointi kasvaa.
Ei tätäpäivää, eikä edes eilistä. On turha keskustella täällä jostakin raamatun tulkinnasta, koska koko uskonto on ajautumassa pahaan kriisiin lyhyen ajan sisällä. Tietoisuuden, tiedon lisääntyminen on se asia, mikä ajaa JT-uskonnon
ristiriitoihin seurakunnan sisällä. Tuo asia, mikä
saa aina lainausmerkit ja erilaisen sävyn ja jota
asiaa yritetään viimeiseen hengenvetoon kieltää.
Tämän päivän uskontokulttuurin pitäisi olla sallimuksen tiellä, juuri tuon lisääntyvän tiedon vuoksi. Mitä tapahtuisi, jos JT-uskonto sisältäisi
sata vuotta vanhoja uskomuksia paratiisista Marsissa. Kiellettäisiinkö ne nyt uutiskuvien jälkeen, vai puhuttaisiinko nyt, että vesi on todiste edellisestä paratiisista. Veikkaisin jälkimmäistä.
jetsulleen on niin!
Viime kesän piirikonventissa pidettiin puhe "Varo vieraiden ääntä" tjs.
Puhetta on referoitu suomeksi täällä:
http://medlem.spray.se/aaac/2/varo.html
Netistä varoitettiin ja ylipäänsä kaikesta "kriittisestä" tiedosta ja "riippumattomasta" ajattelusta.
totuushan on, että netti on houkutteleva monessa suhteessa. Voi joutua houkutuksiin nettirahapeleihin, pornoon ym. mutta koko maailma on paholaisen vallassa ja netin kieltäminen on sama juttu kun Lestaadiolaisilla TV:n kieltäminen eli liioittelua. Mutta on todella tarpeellista olla varuillaan jatkuvasti. Katso
1. Pietarinkirje 5:8.
Jehovantodistajat demonisoivat entiset jäsenensä, koska "luopioita" ei enää vaienna järjestönpelko ja harmagedoninpelko. Luopiot voivat sanoa asiat niin kuin ne ovat, eikä heidän tarvitse pelätä vanhimpien mielivaltaa.
Luopiot voivat myös vapaasti etsiä tietoa järjestön historiasta ja oppimuutoksista. Heidän ei tarvitse voimakkaasti kiistää järjestökritiikkiä, vaan he voivat ottaa selvää totuudesta "totuudesta".
ei luopiot sitten perusta omaa seuransa jos ne kerran tietää totuuden parhaiten.
Uskon että ois aika katkeroitunut seura.
Kyllä suurin osaa joka lähtee haluaa tehdä jotain semmosta joka suoraan kielletään raamatussa esim.haureus
Kylläpähän hyvin on näyttänyt JT-uskonto säilyneen... ja taantumasta ei näyttäisi olevan tietoakaan, ainakaan jäsenmäärien vakaasta ja runsaasta kasvusta päätellen.
Tekniikka ja kommunikaatio eivät onneksi voi koskaan korvata/tyydyttää ihmisen hengellistä nälkää.
"Ihminen kehittyy, autot kehittyvät" mutta moraali on menossa valitettavasti ihan päinvastaiseen suuntaan... elikkä aikaisempi kehitys on kääntynyt huonompaan suuntaa... moraali on suorastaan katoava lajike.
Mutta onneksi niin kauan kuin on edes muutama uskonto, jotka eivät juurikaan muuta MORAALIkäsityksiään muun maailman luisuessa yhä löyhämoraalisempaa suuntaan, on toivoa siviilisaation hengissäpysymisestä.
Joten mielestäni on erittäin yleishyödyllistä, että edes muutama uskonnollinen suuntaus koittaa uida vastavirtaan massauskontojen jyrätessä moraalin "vanhanaikaiseksi" käsitteeksi.
En todellakaan usko, että "JT-uskonto joutuu taipumaan ja sulautumaan valtauskontoihin". Mitäs järkeä olis liittyä uskontoon, joka TIETOISESTI haluaa erottua massauskonnoista, jos perimmäinen tarkoitus olisi "sulautua valtauskontoihin"? Sellaiseen muista erottuvaan uskontoon liittyvät ihmisethän juuri etsivät sitä erilaisuutta... joten kysyntää kyseiselle uskonnolle (tai vastaaville "vanhoja hyviä tapoja" noudattaville uskonnoille) kyllä löytyy.
Ne, jotka haluavat sulautua massoihin, voivat vapaasti valita mieleisensä monista massauskonnoista. Ihminen, joka ei halua erottua, ei yleensä hakeudukaan noin selvästi muista erottuvaan uskontoon.
Ja mitä tulee opetukseen, että 144 tuhatta pääsee taivaaseen... no... tuskin kovin moni sinne haluaisikaan töitä paiskimaan, kun suurimmalle osalle ihmiskuntaa on vaihtoehtona ikuinen elämä MAANpäällä, täydellisen terveinä ja täydellisissä olosuhteissa. Joten en voi kuvitellakaan, että kyseinen taivaskäsite olisi "monelle uudelle JT:lle kova pala pureksittavaksi".
----
Tsemppiä kaikille vastavirtaan polskiville! Erilaisuus on valttia... varsinkin nykyään. Onhan se ainoa keino pitää moraali korkeammalla tasolla kuin, mitä nykyajan kaikensuvaitsevat ja moraalinäkemyksiään koko ajan muuttelevat ja liennyttelevät valtauskonnot opettavat.
Miksi alkaa puhumaan moraalista. Se on varmasti hyvä zaarittarella, ei epäilystä. Tahdosta tai tahtomattaan, en tiedä. Moraalittomia asioita
on paljon jokaisen sisällä. Mutta onko niin että suorista asioista ei voi keskustella, vaan ne tulee kiertää.
Niin, ja varsinkin kun kaikki muslimitkin ovat siellä taivaallisessa paratiisissa.
Mitäs se oppi on että siellä paratiisissakin vielä kilvotellaan 1000 vuotta ja sitten vasta tapahtuu se lopullinen valinta.
Minä luulin että kun sinne paratiisiin pääsee (joko taivaalliseen tai maanpäälliseen) niin se on siinä. Mutta ei kuulemma, sielläkin vielä taistellaan 1000 vuotta.
Taistellaanko siellä sitten niiden muslimien kanssa vai jt:t keskenään?
Mielestäni Raamatussa on nykykielellä sanoakseni: "tietoturva-aukkoja". Ei ole moraalittomuutta muuttaa niiden painoarvoja elämässään. Meillä kaikilla pitäisi olla kuitenkin jotain, mitä voi pitää ohjeina elämään, ja jotain sellaista se voisi olla, kuin:kunnioita kanssaihmisiäsi ja kohtele muita, niinkuin toivoisit heidän sinua kohtelevan.
avoimuutta uusia asioita kohtaan, ja suvaita erilaisuutta.
Toisen posken kääntäminen ei mielestäni kuitenkaan sovi miksikään yleissäännöksi.
Ihmisten suurimpia syntejä on ahdasmielisyys.
Nykyihmiset unohtavat helposti että he ovat enemmän osana luontoa ja ihmiskuntaa, kuin sitä kaikki voimat vievää pakkotahtista nykymenoa.
Kulutamme tulevien sukupolvien maailman saastuttamalla sen napajäätikköjä myöten ja uhmaamme aiheuttamallamme ilmaston muutoksella
selviytymiskykyämme.
Liian helposti asiat ovat poissa silmistä, poissa mielestä, eikä mietitä nenäänsä pidemmälle.
Keitä me ollaan pohjimmiltaan? Taitaa olla helpompi elää rikkaus, kuin rakkaus mielessä.
En välitä niinkään siitä, moniko menee taivaaseen, mutta välitän siitä, hukkummeko me tai jälkeläisemme paskaan.
Ahneellahan tupaa olemaan sellainen loppu.
Muu tulee mukana, jos on tullakseen.
Tulee vaikket "uskoiskaan".
Jaa-a... vai menevät muslimit taivaalliseen paratiisiin. No meidän luterilaisten kanssahan muslimit tulevat kilvoittelemaan... mehän olemme kaikki menossa myös taivaaseen :)
Jehovantodistajat opettavat käsittääkseni ikuista elämää MAANPÄÄLLÄ paratiisissa, niinkuin Raamatun alkulehdillä ihmisten asumispaikan alkuperäisen tarkoituksen on kerrottu olevan.
---
"Mitäs se oppi on että siellä paratiisissakin vielä kilvotellaan 1000 vuotta ja sitten vasta tapahtuu se lopullinen valinta. "
Kilautin taas kaverille ja otin selkoa... näin helposti se käy, eikä tartte lähteä arvailemaan.
Elikkä ideanahan on, että maanpäälliseen paratiisiin pääsee kuolemansa jälkeen tottakai myös suunnattomia määriä ei-jehovantodistajia, itseasiassa SUURIN OSA on muita kuin virallisia jehovantodistajia.
Eiväthän esim. 200 vuotta sitten kuolleet ole edes voineet kyseisestä uskonnosta koskaan kuulla. Mutta he ovat kuitenkin palvoneet Jumalaa=Jehovaa rehellisin sydämin ja vilpittömästi.
Ja sitten on lukematon määrä ihmisiä, jotka eivät ole koskaan Jumalasta tai edes Raamatusta kuulleetkaan koko elämänsä aikana. Myös näille ihmisille on annettava mahdollisuus tulla tuntemaan tosijumala. Aika epistä olisikin, jos pelkän asuinpaikan takia ei olisi mahista päästä paratiisiin... esim. syvällä Amazonin viidakossa eläneet eivät saisi "kristittyissä" maissa asuvien tapaan yhtäläistä mahdollisuutta osoittaa haluavansa palvella Jumalaa.
---
Joten näin ollen paratiisiin herätetään kuolleista aika monensorttista ihmistä ja paljon sellaisia, jotka eivät ole koskaan Jeesuksesta kuulleetkaan.
Näitä ihmisiä on ensin opetettava. Olisihan toisaalta epäreilua niitä kohtaan, jotka ovat koko elämänsä taistelleet pysyäkseen "kaidalla polulla" ja palvellakseen Jehovaa joutuneet ehkä antamaan jopa henkensä uskonsa puolesta,
että toisilla on pelkän syntymäajankohtansa ja -paikkansa puolesta käynyt sellainen flaksi, että pääsevät suoraan paratiisiin, vaikka eivät ole joutuneet millään tavalla osoittamaan haluavatko edes palvella Jehovaa=Jumalaa, eivätkä ole koskaan joutuneet todella koettelemaan uskoaan ja tekemään minkäänlaisia päätöksiä tosiuskon puolesta.
Joten Jumala on sen verran oikeudentajuinen, että on näin antanut KAIKILLE yhtäläisen mahdollisuuden osoittaa olevansa tosijumalan palvoja. Tuhat vuotta luulisi riittävän ihmiselle tarkoitusperiensä ja vilpittömyytensä osoittamiseksi. Ja jos ei SITTENKÄÄN halua asennoitua tosijumalan puolelle vaan kapinoi samalla tavalla kuin ensimmäinen ihmispari aikoinaan... no... Jumalan ratkaisua/toimenpidettä ei liene vaikea arvata.
----
Joten ei tuhannen vuoden tarkoitus ole "taistella" mistään paikoista vaan se on annettu ajaksi osoittaa haluaako TODELLA palvoa Jumalaa vai ei... Jokaisella paratiisiin kuolleista herätetyllä on yhtäläiset mahdollisuudet saada kyseisestä paikasta itselleen IKUINEN elinympäristö... kyse on vain ja ainoastaan henkilön OMASTA VALINNASTA.
Jos KAIKKI kuolleista herätetyt haluavat alkaa palvomaan Jumalaa (tai jatkaa palvomistaan niinkuin "edellisen" elämänsä aikana jo tekikin) voivat he KAIKKI jäädä asumaan paratiisiin.
Tosiasia vaan on (niinkuin Raamattukin jo etukäteen kertoo), että täydellisistä olosuhteista ja täydellisestä ihmisruumiista huolimatta, löytyy porukasta lukemattomia, jotka eivät yksinkertaisesti halua palvoa Jumalaa. Se on heidän oma valintansa. Heille on kuitenkin annettu TUHAT VUOTTA aikaa tarkkailla tilannetta ja oppia, joten eivät voi ketään muuta kuin itseään syyttää, jos käry käy.
----
Selitys käy ainakin minun järkeeni. Kyllä tuhannessa vuodessa ehtisi jo oppia vaikka mitä...
Ja kandee huomata, ettei mikään näistä päätöksistä ole jehovantodistajien käsissä, niinkuin he ovat koittaneet kaikille kertoakin (vaikka silti näyttää löytyvän niitä vähäjärkisiä, jotka vaan jankkaavat, että "jehovalaiset tuomitsevat muita ihmisiä").
Ainoastaan JUMALA voi päättää, kuka pääsee paratiisiin ja kuka ei. Ainoastaan JUMALA näkee ihmisen sydämeen. Ja vielä kandee muistaa, ettei ainoakaan jehovantodistaja väitä, että hän pelkän uskontonsa takia pääsisi automaattisesti paratiisiin. Eivät he voi tuomita edes itse itseään, vaan ainoastaan JUMALA näkee, onko kyseessä vilpittömästi tosijumalaa palvova ihminen.
----
Hassua on (tuli vaan edellisestä mieleen), että kaikki luterilaiset ovat kyllä täysin varmoja taivaspaikastaan. Enkä ole koskaan kuullut yhdenkään luterilaisen edes esittävän sitä vaihtoehtoa, että jollakin jehovantodistajalla olisi mahis päästä "meidän taivaaseen".
Ei siitä voi vetää kuin johtopäätöksen, että näköjään Suomen valtionuskontoon kuuluvilla jäsenillä on valta jakaa tuomioita, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei.
Tähän mennessä kaikki (joilta olen asiaa kysynyt), ovat täysin varmoja omasta taivaaseenmenemisestään ja täysin varmoja, ettei yksikään jehovantodistaja pääse taivaaseen.
Joten näköjään luterilaisilla on valta antaa itselleen positiivinen tuomio ja muille valitsemilleen uskonnonjäsenille kielteinen tuomio. Aikas iso valta meillä luterilaisilla.
Hauskoja satuja se mielikuvitus teettää!!
Sanopa muuta. Munkin mielestä on aika mielikuvituksellista uskoa, että KAIKKI ihmiset pääsevät taivaaseen... ja maapallo jäis sitten ihan turhan pantiksi.
Mutta onneksi Raamattu kertoo kyllä paremmankin vaihtoehdon.
Ja lissä hauskoja satuja. Sinähän varsinainen Topelius olet
..kuolleet kalat valuvat virran mukana, elävät ponnistelevat sitä vastaan. Samoin on uskonnon laita. Kuolleet tai kuolevat uskonnot muuttuvat yhteiskunnan mukana.
Historia osoittaa että niinkutsutut "valtauskonnot", kristikunta etunenässä kirkkoineen, hyvin sulautuvat yhteiskuntaan, jopa siinä määrin, että suurin ateistinen "yhteisö" pohjoismaissa nykyään on evankelisluterilainen kirkko.
Jehovan todistajat sitävastoin eivät ole mitenkään sulautuneet "valtauskontoihin" vaan vetäytyneet niistä entistä enemmän erilleen ja pyrkivät niin säilyttämään kristillisen uskon puhtaana!
Tarkoitan Jehovan todistajia. Ehkä he kuitenkin pyrkivät liian pitkälle vaatimuksissaan. Monikaan ihminen ei kykene sellaiseen täydellisyyteen, kuin jehovien uskonto edellyttää. Kun minkäänlaista anteeksiantoa ei järjestönkään taholta tunneta rikkoneita jäseniä kohtaan, koko järjestö toimii kuten totalitaarinen valtio: urkkijat ja ilmiantajat juoksevat koko ajan perässä ja vahtivat itse kunkin elämän nuhteettomuutta. Eikö tämä ole kaiken sen vastaista, mitä nimitämme kristilliseksi elämäksi?
Omasta mielestäni kristilliseen elämään kuuluu kilvoittelu lähinnä itsensä kanssa, ponnistelu pahaa vastaan tietäen, että paha on olemassa ja voi vallata kenet tahansa, joka ei ole varuillaan. Vaikka horjahtaisimmekin, meillä on mahdollisuus nousta uudestaan sen armon varassa, jonka Jeesus hankki ristillä. Kaikki ihmisten itse hankkima "hurskaus" ja omien kulissien puhtaanapito on Jumalan silmissä tekopyhyyttä.
"Ainoa puhdas pyhitys
on Vapahtajan yhteys."
Tämä on ev.lut. kirkon opin mukaista tunnustusta.
Ihminen ei omilla teoillaan pysty itseään pelastamaan, sanokoot ja tehkööt Jehovan todistajat mitä tahansa.
"Omasta mielestäni kristilliseen elämään kuuluu kilvoittelu lähinnä itsensä kanssa, ponnistelu pahaa vastaan tietäen, että paha on olemassa ja voi vallata kenet tahansa, joka ei ole varuillaan. Vaikka horjahtaisimmekin, meillä on mahdollisuus nousta uudestaan sen armon varassa, jonka Jeesus hankki" -kuolemallaan-!
Itse kukin Jumalansa edessä kaatuu tai seisoo. Sanoihan Paavali että "joka luulee seisovansa katsokoon ettei kaadu". Usko ilman tekoja on kuitenkin kuollut. Jaakob nimenomaan kirjoitti siitä että "näytä sinä uskosi ilman tekoja niin minä teoistani näytän sinulle uskoni".
Siihenhän armo perustuukin, anteeksiantoon! Mutta anteeksi voi antaa vain jos anteeksi pyydetään ja jos sen mukaisia tekoja myös löytyy. Jumala ei ole milloinkaan luvannut antaa anteeksi niille jotka katumatta jatkavat hänen pyhien lakiensa rikkomista, niinkuin mainitsemasi kirkko tekee jatkuvasti!
"Kun minkäänlaista anteeksiantoa ei järjestönkään taholta tunneta rikkoneita jäseniä kohtaan"
1. Tietääkseni, jos aidosti katuu rikkomustaan, ei siitä rangaista millään tavalla. Eikös tämä ole sitä anteeksiantoa??
2. Tai jos on jo jostain rikkomuksesta rangaistu, voi edelleen jälkeenpäin katua ja jälleen "annetaan anteeksi" ja henkilö voi palata seurakuntaan ihan normaalisti.
Anteeksiantoa kyllä harrastetaan mahdollisimman laajasti ja erittäin mielellään.
Eri asia sitten, jos henkilö ei edes halua anteeksiantoa tai ei koskaan pyydä anteeksi. Vaikea sitä anteeksiantoa on väkisinkään tuputtaa.
Voi kulta pikku pumpeli. Mikset ottaisi selvää asioista. Ei kai täällä puhuta " tietääkseni "
täällä puhutaan " minä tiedän tai en tiedä "
Käy päivittämässä tietolähteesi kaverin luona tai käy sivulla http://www.kyttaajat.fi, mistä saat paljon muuta sisältöä elämään.
Sori mussukka, mutta mun "tietääkseni" tiedot perustuvat siihen, mitä olen nähnyt/kokenut.
Elikkä, jos käytän sanaa "tietääkseni", tarkoittaa se, että: "TIEDÄN vaikka en itse kyseiseen uskontoon kuulukaan".
Anteeksi, jos olen käyttänyt liian monimerkityksellistä sanaa. Mutta tässä oli nyt tarkennus.
----
Joten, jos olen jotain omin silmin nähnyt (useamman kerran) ja pitkällä aikavälillä seurannut jotain tapahtumaa läheltä, perustan "tietoni" kokemaani, enkä johonkin, mitä joku on nettiin käynyt riipustamassa.
Sori, mua ei kauheesti nappaa noi linkit, missä ei-JT uskontoihin kuuluvat tuputtavat omia oppejaan ja näkemyksiään... varsinkin kun tiedän, mikä on kyseisten linkkien taka-ajatuksena. Valitettavasti tosi-informaation levittäminen on se kaikkein viimeisin asia, mitä noilla sivustoilla ajetaan takaa.
Pikku sopulini. Käytä sanan "tietääkseni", sijasta vaikka "kylällä puhutaan"
Oikea tieto on nimittäin kallista hukattavaksi.
(Siis ei näin: Tietääkseni kaalissa on pohjois-ja etelänapa, vaikka en ajattelekaan sillä.) Vaan näin: Tietääkseni en tiedä siitä juuri mitään, mutta kylällä puhutaan.
mutta kun oma veljeni on JT, niin onhan sitä keskustelua syntynyt. Ei hänkään tietenkään tuo järjestönsä negatiivisimpia puolia esille, enkä usko, että hän on niistä erityisen tietoinenkaan. Hän on tavallinen rivijäsen, joka elää niin kuin opettaa. Ja samoin on hänen perheensäkin.
Ei raamattu tunne anteeksiantoa.Sehän sanoo selvästi että joka on tämän asian käsittänyt ja siitä luopuu ,niin parempi olisi jos myllynkivi pantaisiin luopion kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyksiin.