Haluaisin tietää mitä mieltä mormonit ovat suuseksistä? Ymmärrän että seksiä saa harrastaa vasta avioliitossa, mutta onko ohjeita siitä mitä saa tehdä sitten kun on naimisissa?
kehtaanko kysyä?
kiinnostunut
441682
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
niin ei kannata. Jos tuntuu oikealta, niin siitä vaan.
Täytyy sanoa,vaikka nykypäivänä joka kautta tuputetaan seksiä niin että korvista pursuaa,tuntuu aika hölmöltä että jotkut kyselee moisia asioita.Vaikuttimena saattaapi olla muu,kuin vilpitön tiedonhalu.Itse olen ollut vuosia epäaktiivi,kirjoilla kylläkin vielä.On hyviä muistoja,sekä joitakin vähemmän hyviä.Mutta näinhän se on kaikessa ja kaikkialla.Vointeja.terv.Janos
Ellei tiedä jonkun suhtautumista seksiin, niin kai sitä sopii kysyä. Kaikenkarvasilla lahkoilla on niin sata ja tuhat eri määräystä ja sääntöä, eihän niihin kuulumattomat voi kaikesta pitää lukua. Eikö tää ole hyvä foorumi kysellä.
Eipä kait se hölmöä ole, ja vaikka olisikin, koko netti tuntuu olevan yhtä hölmöyttä. Se vain, että kun esm.joltakin mormonilta aletaan alkajaisiksi kyselemään ko.kirkon seksipolitiikasta,herää ihmetys sen suhteen,mitkä ovat kyselijän vaikuttimet / päämäärät...Tämä nyt vain oli mielipiteeni.En sillä että kenekään tuomariksi kelpaisin tai edes haluaisin.(onneksi ei tarvikaan).
on voinut aihe tulla vastaan jostain syystä, mistäpä me sen tiedämme? Ehkei ole koskaan ollut morkkujen kanssa tekemisissä ja sitten kuulee jostain tällaista. On saattanut tavata jonkun morkun ensi kertaa elämässään ja kysynyt "voitaisko olla sillai..." ja morkku on saattanut vastata että "ei käy kun uskon niin-ja-niin" Voin kuvitella montakin skenaariota. Kyllähän seksiasiat kaikkia kiinnostaa ihan luonnostaan. Ja onhan se sama ihminen voinut kysellä muualla aivan muuta, ei tää ole ainoa paikka. Emme siis tiedä, älkäämme siis tuomitko tai ihmetelkökään kauheasti.
Niinku totesin,minä mikään tuomari ole,ja toisaalta kaiken kokemani jälkeen en enää isosti ihmettelekään mitään...Tai sitä ihmettelen,miks viitsin vääntää näille palstoille mielipiteitäni...Joka asiasta on yhtä monta mielipidettä kuin on ihmisiäkin...Ja todella,kuten eräs entinen mies-diakoni naureskeli:"Kyllä se vaan naiminenkin on kivaa välillä...".Kun harrastin ko.liikuntamuotoa erään typykän kanssa,ja asiasta paikalliset kiihkouskovat nostivat helvetinmoisen haloon,tämä diakoni oli ensimmäisten joukossa lukemassa tuomion sanomaa.Sellaista on maailma...ja me ihmiset. Vanitas vanitatum et omnia vanitas l. Turhuuksien turhuus ja kaikki turhuus.Vointeja.terv.Janos
Näin sanottu.
takahuslariakin saa höölätä jos semmosesta sattuu tykkäämään - kunhan kyseessä on heterot :)
Kehtaisivathan he ottaa vaikka monta vaimoa, jos laki sallisi, joten mikseipä mikä tahansa irstailu tulisi kysymykseen.
USAssa kuohuu kovasti juuri nyt, homoliitot ja moniaviot ym. keskustelun aiheina. Ei sitä tiedä. On kiva nähdä sitten mitä kirkko asiasta määrää, jos USAssa sallitaan moniavioisuus laillisesti.
Itse en koskaan suostuisi semmoiseen.
Et selvästikkään tunne kirkon historiaa tuosta asiasta
Et selvästikään tunne moraalisia käsityksiä tuossa asiassa. Tokihan tiedän, että Smith rakensi oppijärjestelmän irstailulleenniin, ettei se muka irstailua ollutkaan vaan peräti "JUMALAN ILMOITUSTA"
Olivatko siellä vanhurskaat henkilöt irstailijoita, koska he toteuttivat Herran määräämää monivaimoisuutta? Heitä olivat ainakin: Abraham, Isak, Jakob, Mooses, David ja Salomo. - David teki väärin vain Uurian suhteen.
Miksi et hyökkää samalla tavalla Raamattua vastaan?
vuotta 2004. Etkö tiedä sitä?
saa sellaisen kuvan, että moniavioisuus olisi miehelle ellei nyt pakollista niin ainakin suotavaa. Katsoisin Raamatun kuitenkin tarkoittavan, että ihmisessä olevia ruumiin aukkoja käytettäisiin kutakin alkuperäisen tarkoituksensa mukaan.
Bibliasta löytyy myös edelleen varsin käyttökelpoiset ohjeet ketkä ovat sopivia vaimoiksi.
Tässä muutamia Vanhan testamentin kohtia jossa puhutaan vaimoista monikossa.
1. Moos. 14:16
Ja toi jällensä kaiken tavaran: ja myös veljensä Lotin ja hänen tavaransa toi hän jällensä, niin myös vaimot ja väen.
1. Moos. 33:5
Ja hän nosti silmänsä, ja näki vaimot ja lapset, ja sanoi: kutka nämät kanssas ovat? Hän vastasi: ne ovat lapset, jotka Jumala on lahjoittanut sinun palvelialles.
2. Moos. 1:19
Niin lastenämmät vastasivat Pharaota: Heprealaiset vaimot ei ole niinkuin Egyptiläiset; sillä he ovat vahvemmat luonnostansa, ja ennenkuin lastenämmä tulee heidän tykönsä, ovat he synnyttäneet.
2. Moos. 15:20
Ja MirJam prophetissa, Aaronin sisar, otti kanteleen käteensä, ja kaikki vaimot seurasivat häntä kanteleilla ja hypyllä.
2. Moos. 35:22
Ja tulivat sekä miehet että vaimot, kaikki, joilla oli hyvänsuopainen sydän, ja toivat rannerenkaita, korvarenkaita, sormuksia ja solkia, ja kaikkinaisia kultaisia astioita; toi myös joka mies kultaa häälytysuhriksi Herralle.
2. Moos. 35:25
Ja kaikki taitavat vaimot kehräsivät käsillänsä, ja toivat kehräyksensä sinisistä, ja purpuraisista ja tulipunaisista villoista, ja kalliista liinasta.
2. Moos. 35:26
Ja ne vaimot, jotka senkaltaisia töitä taisivat ja siihen olivat hyväntahtoiset, kehräsivät vuohen karvoja.
2. Moos. 35:29
Ja niin Israelin lapset toivat hyvällä mielellä, sekä miehet että vaimot kaikkinaiseen tarpeesen, niinkuin Herra Mosekselle käskenyt oli että tehtämän piti.
4. Moos. 5:3
Sekä miehet että vaimot pitää teidän ajaman ulos: leiristä ne pitää teidän ajaman ulos, ettei he leiriänsä saastuttaisi, kussa minä heidän keskellänsä asun.
4. Moos. 31:9
Mutta Israelin lapset ottivat vangiksi Midianilaisten vaimot ja heidän lapsensa, ja kaikki heidän eläimensä ja kaikki heidän kalunsa ja kaiken heidän hyvyytensä ryöstivät he.
4. Moos. 31:15
Ja Moses sanoi heille: ettekö te ole kaikki vaimot jättäneet elämään?
4. Moos. 31:17
Niin lyökäät nyt kuoliaaksi kaikki miehenpuoli lasten seassa, ja kaikki vaimot, jotka miehen tunteneet ja miehen kanssa maanneet ovat, lyökäät myös kuoliaaksi.
5. Moos. 2:34
Ja me otimme silloin kaikki hänen kaupunkinsa, ja hukutimme kaikki kaupungit, miehet ja vaimot ja lapset, niin ettemme yhtäkään jättäneet,
5. Moos. 3:6
Jotka me kaikki maahan kukistimme, niinkuin me Sihonille Hesbonin kuninkaalle teimme: me hävitimme kaiken kaupungin miehet, vaimot ja myös lapset;
5. Moos. 20:14
Mutta vaimot, lapset ja eläimet, ja kaikki ne jotka kaupungissa ovat, ja kaikki saalis ota itselles, ja syö vihollistes saalista, kuin Herra sinun Jumalas antaa sinulle.
5. Moos. 31:12
Kokoo kansa sekä miehet että vaimot, lapset ja muukalaiset, jotka sinun porteissas ovat, kuulemaan ja oppimaan ja pelkäämään Herraa teidän Jumalaanne, pitämään ja tekemään kaikki tämän lain sanat.
Joos. 6:21
Ja hukuttivat kaikki jotka kaupungissa olivat miekan terällä, sekä miehet että vaimot, nuoret ja vanhat, karjan, ja lampaat ja aasit.
Tuom. 9:51
Mutta siinä oli vahva torni keskellä kaupunkia, johonka kaikki pakenivat sekä miehet että vaimot ja kaikki kaupungin päämiehet, ja sulkivat kiinni perässänsä, ja kiipesivät tornin katon päälle.
Tuom. 21:11
Mutta näin pitää teidän tekemän: kaiken miehenpuolen ja kaikki vaimot, jotka miesten kanssa ovat maanneet, pitää teidän tappaman.
Tuom. 21:23
BenJaminin lapset tekivät niin ja ottivat hypyistä lukunsa jälkeen vaimot ryövyydellä, ja menivät pois ja asuivat perinnössänsä, rakensivat kaupungeita ja asuivat niissä.
Ruut 4:14
Niin vaimot sanoivat Noomille: kiitetty olkoon Herra, joka ei sallinut sinulta puuttua perillistä tähän aikaan, että hänen nimensä pysyis Israelissa.
Ruut 4:17
Mutta hänen kylänsä vaimot antoivat hänelle nimen ja sanoivat: Noomille on poika syntynyt; ja kutsuivat hänen nimensä Obed: tämä on Davidin isän Isain isä.
1. Sam. 4:20
Ja kuin hän oli kuolemallansa, sanoivat vaimot, jotka seisoivat hänen tykönänsä: älä pelkää, sillä sinulle on poika syntynyt. Mutta ei hän mitään vastannut eikä sitä mieleensä pannut;
1. Sam. 15:33
Samuel sanoi: niinkuin sinun miekkas on tehnyt vaimot lapsettomaksi, niin pitää myös sinun äitis vaimoin seassa lapsetoin oleman; niin Samuel hakkasi Agagin kappeleiksi Herran edessä Gilgalissa.
1. Sam. 18:6
Mutta tapahtui, kuin he tulivat ja David palasi lyömästä Philistealaista, että vaimot kaikista Israelin kaupungeista kävivät virsillä ja hypyillä kuningas Saulia vastaan, harpuilla, ilolla ja kanteleilla.
1. Sam. 18:7
Ja vaimot lauloivat keskenänsä, soittaen ja sanoen: Saul löi tuhannen, mutta David kymmenentuhatta.
1. Sam. 21:5
David vastasi pappia ja sanoi hänelle: vaimot ovat kolme päivää olleet eroitetut meistä, kuin minä läksin, ja palveliaini astiat olivat pyhät; mutta jos tämä tie on saastainen, niin se pitää tänäpänä pyhitettämän astiain kautta.
1. Sam. 22:19
Ja hän löi Noben, pappein kaupungin, miekan terällä, sekä miehet että vaimot, lapset ja imeväiset, niin myös härjät, aasit ja lampaat, aina miekan terällä.
1. Sam. 30:2
Ja olivat vieneet vaimot, jotka siellä olivat, pienimmästä niin suurimpaan; ei he yhtäkään surmanneet, mutta veivät pois ja menivät tiehensä.
2. Kun. 23:7
Ja kukisti huorain huoneet, jotka olivat Herran huoneen tykönä, joissa vaimot kutoivat huoneita metsistölle.
2. Aik. 35:25
Ja Jeremia itki Josiaa, ja kaikki laulajat, miehet ja vaimot, murehtivat häntä itkuvirsillä hamaan tähän päivään asti. Ja he tekivät siitä tavan Israelissa; katso, se on kirjoitettu valitusvirsissä.
Esra 10:2
Ja Sekania Jehielin poika, Elamin lapsista, vastasi Esraa ja sanoi: me olemme rikkoneet Jumalaamme vastaan, että me olemme ottaneet muukalaiset vaimot maan kansoista; mutta vielä on toivo sen vuoksi Israelissa.
Esra 10:3
Niin tehkäämme nyt liitto meidän Jumalamme kanssa ajaaksemme kaikki vaimot pois ja ne, jotka heistä syntyneet ovat, Herran neuvon jälkeen ja niiden, jotka pelkäävät meidän Jumalamme käskyä; ja tapahtukoon lain jälkeen.
Esra 10:17
Ja he toimittivat sen kaikkein miesten kanssa, joilla olivat muukalaiset vaimot, ensimäiseen päivään asti ensimäisessä kuussa.
Neh. 12:43
Ja he uhrasivat sinä päivänä suuret uhrit, ja olivat iloiset; sillä Jumala oli heitä iloittanut suurella ilolla, että myös vaimot ja lapsetkin iloitsivat, ja Jerusalemin ilo kuului kauvas.
Job 2:10
Mutta hän sanoi hänelle: sinä puhut niinkuin tyhmät vaimot puhuvat. Jos me olemme hyvää saaneet Jumalalta, eikö myös meidän pidä ottaman pahaa vastaan? Kaikissa näissä ei Job syntiä tehnyt huulillansa.
Laul. l. 6:9
Mutta yksi on minun kyhkyläiseni ja minun täydelliseni; yksi on äitinsä rakkain ja synnyttäjänsä valittu: koska tyttäret hänen näkivät, ylistivät he hänen autuaaksi, kuningattaret ja vaimot ylistivät häntä.
Jes. 3:12
Lapset ovat minun kansani vaivaajat, ja vaimot vallitsevat heitä. Minun kansani, sinun lohduttajas häiritsevät sinun, ja turmelevat tien, jota sinun käymän pitäis.
Jes. 19:16
Silloin pitää Egyptin oleman niinkuin vaimot, pelkäämän ja vavahtuman, koska Herra Zebaot häälyttää kättänsä heidän päällänsä.
Jes. 27:11
Hänen oksansa pitää murtuman kuivuuden tähden, niin että vaimot niillä valkeata tekevät; sillä se on ymmärtämätöin kansa, sentähden ei myös se, joka heidät tehnyt on, armahda heitä, ja joka heidät luonut on, ei ole heille armollinen.
Jes. 32:9
Nouskaat, te suruttomat vaimot, kuulkaat minun ääntäni; te rohkiat tyttäret, ottakaat korviinne minun puheeni.
Jes. 32:11
Peljästykäät, te suruttomat vaimot, vaviskaat, te rohkiat; te riisutaan, paljastetaan ja kupeista vyötetään.
Jer. 7:18
Lapset kantavat puita, ja isät tekevät valkiaa, ja vaimot tekevät taikinaa uhrataksensa leipiä taivaan kuningattarelle, ja antaaksensa juomauhria vieraille jumalille, että he minua vihoittaisivat.
Jer. 9:20
Kuulkaa siis, te vaimot, Herran sanaa, ja käsittäkäät korviinne hänen suunsa puhe; antakaat teidän tyttärenne itkeä, ja opettakaan toinen toistansa valittamaan, (näin:)
Jer. 38:22
Katso, kaikki vaimot, jotka vielä jäljellä ovat Juudan kuninkaan huoneessa, viedään ulos Babelin kuninkaan ruhtinasten tykö; niiden pitää silloin sanoman: voi! sinun lohduttajas ovat pettäneet ja vietelleet sinun, ja vieneet sinun alas lokaan, ja menneet pois.
Jer. 41:16
Ja Johanan Karean poika ynnä kaikkein sodanpäämiesten kanssa, jotka hänen kanssansa olivat, ottivat kaiken jääneen kansan Mitspasta tykönsä, jonka he Ismaelilta Netanjan pojalta olivat ottaneet, sittekuin hän Gedalian Ahikamin pojan oli tappanut, väkevät sotamiehet, vaimot ja lapset, ja kamaripalveliat, jotka he Gibeonista olivat tuoneet jällensä;
Jer. 43:6
Miehet ja vaimot ja lapset, niin myös kuninkaan tyttäret, ja kaikki sielut, jotka Nebusaradan, huovinhaltia, Gedalian Ahikamin pojan, Saphanin pojan, haltuun oli jättänyt, ja propheta Jeremian ja Barukin Nerijan pojan.
Jer. 44:15
Niin kaikki ne miehet vastasivat Jeremiaa, jotka kyllä tiesivät, että heidän emäntänsä muille jumalille olivat suitsuttaneet, niin myös kaikki vaimot, joita siellä suuri joukko oli, ja kaikki kansa, jotka Egyptin maalla, Patroksessa asuivat, ja sanoivat:
Jer. 50:37
Miekan pitää tuleman hänen hevostensa ja ratastensa päälle ja kaiken yhteisen kansan päälle, joka hänen keskellänsä on, niin että heidän pitää tuleman niinkuin vaimot; miekan pitää tuleman hänen riistahuoneensa päälle, niin että ne pitää ryöstetyksi tuleman.
Jer. 51:22
Minä lyön sinun kauttas miehet ja vaimot, ja lyön sinun kauttas vanhat ja nuoret, ja sinun kauttas nuorukaiset ja neitseet.
Jer. 51:30
Babelin sankarit ei pidä uskaltaman mennä sotaan, vaan linnoissa pysymän, heidän väkevyytensä on pois, ja ovat tulleet niinkuin vaimot; hänen asumisensa ovat sytytetyt, ja hänen telkensä taitetut rikki.
Valit. 4:10
Laupiaammat vaimot ovat omia lapsiansa keittäneet ruaksensa, minun kansani tyttären surkeudessa.
Valit. 5:11
He ovat vaimot Zionissa raiskanneet ja neitseet Juudan kaupungeissa.
Hes. 8:14
Ja hän vei minut sen portin tykö, Herran huoneessa, joka on pohjan puolessa, ja katso, siellä istuivat vaimot, jotka itkivät Tammusta.
Hes. 9:6
Lyökäät sekä vanhat että nuoret, neitseet, lapset ja vaimot kuoliaaksi; mutta joiden päällä kirjoitus on, ei yhteenkään niihin pidä teidän rupeeman. Ruvetkaat ensin minun Pyhästäni. Ja he rupesivat niistä vanhoista miehistä, jotka huoneen edessä olivat.
Hes. 23:48
Näin minä tahdon huoruuden maalta lopettaa; että kaikki vaimot pitää oppiman, eikä tekemän senkaltaista haureutta.
Hes. 30:17
Nuoret miehet Avenissa ja Pibastissa pitää miekalla lankeeman; ja vaimot vankina vietämän pois.
Aam. 1:13
Näin sanoo Herra: kolmen ja neljän Ammonin lasten vian tähden en tahdo minä heitä säästää, että he ovat raskaat vaimot halki leikanneet Gileadissa, levittääksensä rajojansa.
Miika 2:9
Te ajatte pois minun kansani vaimot kauniista huoneistansa, ja alati otatte pois heidän nuorukaisiltansa minun kaunistukseni.
Nah. 3:13
Katso, sinun kansas pitää tuleman niinkuin vaimot, ja sinun maas ovet pitää sinun vihollisilles kokonansa aukeneman, ja tulen pitää sinun salpas syömän.
Sak. 8:4
Näin sanoo Herra Zebaot: vielä nyt pitää Jerusalemin kaduilla asuman vanhat miehet ja vaimot, jotka sauvan päälle nojaavat vanhuutensa tähden.
Sak. 14:2
Sillä minä olen kokoova kaikkinaiset pakanat sotaan Jerusalemia vastaan, ja kaupunki voitetaan, huoneet ryöstetään ja vaimot raiskataan. Puoli osaa kaupunkia viedään vangiksi, ja jääneitä kansasta ei ajeta ulos kaupungista.
Luuk. 8:2
Ja muutamat vaimot, jotka olivat parannetut pahoista hengistä ja taudeista, nimittäin: Maria, joka kutsuttiin Magdalena, josta seitsemän perkelettä oli lähtenyt ulos,
Luuk. 15:9
Ja kuin hän sen löytänyt on, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja kylänsä vaimot, ja sanoo: iloitkaat minun kanssani; sillä minä löysin penninkini, jonka minä kadotin.
Luuk. 23:49
Mutta kaikki hänen tuttavansa seisoivat taampana ja vaimot, jotka häntä Galileasta seuranneet olivat, näkivät nämät.
Luuk. 23:55
Niin vaimot seurasivat jäljestä, jotka hänen kanssansa tulleet olivat Galileasta, ja katselivat hautaa, ja kuinka hänen ruumiinsa pantu oli.
Luuk. 24:22
Mutta myös muutamat vaimot meistä ovat meitä peljättäneet, jotka varhain aamulla tulivat haudalle,
Luuk. 24:24
Ja muutamat niistä, jotka meidän kanssamme olivat, menivät haudalle ja löysivät niinkuin vaimot olivat sanoneet; mutta ei he häntä nähneet.
Ap. t. 8:3
Mutta Saulus raateli seurakuntaa ja kävi huone huoneelta, otti miehet ja vaimot ja panetti vankiuteen.
Ap. t. 8:12
Mutta kuin he uskoivat Philippuksen, joka saarnasi Jumalan valtakunnasta ja Jesuksen Kristuksen nimestä, niin he kastettiin sekä miehet että vaimot.
1. Kor. 7:29
Mutta sen minä sanon, rakkaat veljet, aika on lyhetty. Mitä enempi? Joilla vaimot ovat, olkaan niinkuin ei heillä olisikaan,
Ef. 5:22
Vaimot olkaat omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle.
Ef. 5:24
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin myös vaimot pitää miehillensä kaikissa alamaiset oleman.
Kol. 3:18
Vaimot, olkaat teidän miehillenne alamaiset Herrassa, niinkuin kohtuullinen on.
1. Tim. 2:9
Niin myös että vaimot kohtuullisissa vaatteissa olisivat ja kaunistaisivat itsensä hävyllä ja kainoudella, ei kahara-hiuksilla, eli kullalla, eli päärlyillä, eli kalliilla vaatteilla,
Tit. 2:3
Vanhat vaimot myös käyttäisivät itsensä niin kuin pyhäin sopii, ei panetteliat, eikä juomarit, mutta hyvin opettavaiset:
Tit. 2:4
Että nuoret vaimot heiltä hyviä tapoja oppisivat, miehiänsä rakastaisivat, lapsensa rakkaina pitäisivät,
Hepr. 11:35
Vaimot ovat kuolleensa ylösnousemisesta jälleen saaneet; mutta muut ovat rikki revityt, ja ei pelastusta ottaneet vastaan, että heidän paremman ylösnousemisen saaman piti.
1. Piet. 3:1
Niin olkaan vaimot myös miehillensä alamaiset, että nekin, jotka ei sanaa usko, vaimoin tavoista ilman sanaa voitetuksi tulisivat,
1. Piet. 3:5
Sillä näin ovat pyhätkin vaimot muinen itsensä kaunistaneet, jotka toivonsa panivat Jumalan päälle ja olivat miehillensä alamaiset,
Tunnetko Uutta Testamenttia?
ja niiden käyttötarkoitus ei ole muuttunut muutamaan tuhanteen vuoteen.
Hänen joskus antamansa periaate voi tulla käyttöön myöhemminkin. Kukapa voisi sen estää? Ei ainakaan ihmisten ennakoluuloisuus. Mittaat Herran toimia ihmisen mittapuulla. Nähtävästi kuvittelet, että VT:n käytäntö oli ihmisistä peräsin.
Uskomme perhesuhteiden voivan jatkua ikuisuudessa. Siksi monivaimoisuus on ainoa looginen menetelmä, jolla tämä voi toteutua. Teemme varmasti väärin, jos mittaamme vain nykyisillä olosuhteilla iankaikkisia periaatteita. Niinpä viittaaminen 2004 vuosilukuun ei sano mitään esim. vuosiluvusta 3004 saatikka 20004. Tietyt periaatteet säilyvät aina.
Monivaimoisuus on sallittu vain silloin, kun Herra antaa siitä käskyn. UT:n aikana se ei ollut voimassa. Se ei ollut voimassa myöskään Mormonin kirjan kansoilla, mutta heille sanottiin, että se on sallittu, jos Herra antaa siitä käskyn ja haluaa herättää itselleen siementä.
UT:n aikana esiintyi monivaimoisuutta, koskapa sanottiin, että mm. seurakuntapalvelijan tuli olla yhden vaimon mies. Yksiavioisuuden noudattaminen osoitti kuuliaisuutta Herran käskyjä kohtaan.
Moniavoisuutta ei ole UT:n aikana sallittu seurakuntapalvelijoille. Smith ja muut ovat ottaneet sen omavaltaisesti käyttöön. Se herra, joka on käskyn antanut, on siis Smith itse. Vai oletko ehkä henkilökohtaisesti saanut ilmoituksen Jumalalta?
>Nähtävästi kuvittelet, että VT:n käytäntö oli ihmisistä peräsin.
No mistäs muualtakaan? Sivistyksen ja puute ja moraalin kehittymättömyyshän se oli syynä naisten alistamiseen, kuten muslimaissa nykyisinkin. Uskonto antaa perustelut.
Eivät tietyt periaatteet säily aina. Eteenpäin mennään, mutta aina takapakkiakin tulee. Jotkut uskonnolliset lahkot voivat ottaa vanhoina sivistymättöminä tapoina pidettyjä asioita uudelleen käyttöön, kuten moniavioisuuden osalta tapahtui mormonien keskuudessa.
Mitä moraali on? Kenellä on oikeus määritellä mitä moraali on?
Se että sinusta tai jostakin muusta se ei ole hyväksyttävää, ei silti oikeuta sitä yleisesti "irstailuksi" nimittämään tai tuomitsemaan sitä moraalisesti vääräksi. Tai tietysti sinulla on oikeus sanoa mitä vaan.
Miten voit tietää että Smith rakensi oppijärjestelmän irstailulleenniin... ei sitä voi "tietää". Olitko paikalla? Tunsitko Joseph Smithin?
Kerrotko missä mielessä? Moniavioisuus naisten alistaminen, vaikka nuo voivatkin esiintyä samassa yhteydessä.
Ja kun me emme kerran ole lahko, niin ei ole mitään hätää, taidat puhua jostakin muusta kun mormoniKIRKOSTA.
Ja sinä olet siis saanut ilmoituksen Jumalalta että Smith tuon vain keksi?
*Minun* mielipiteeni on että ei pitäisi nyt kauheasti lähteä selvittelemään ja puolustelemaan tätä moniavioisuusjuttua ikuisten perhesuhteiden kautta Jumalan totuuksina... Jos asiasta ei tiedä sen enempää, niin tällainen saattaa vaan ärsyttää lisää.
Minuakin tuo moniavioisuushomma vähän mietitytti joskus - ei oikein istu meikäläisen moraalikäsityksiin. Mutta sitten pienen pohdinnan ja tutkimisen jälkeen mieleeni tuli seuraavia juttuja:
1. Kun Jumala haluaa valitsemansa "porukan" lisääntymään, niin silloin hän voi ehkä antaa luvan/käskyn tehdä sellaista. Olihan Aabrahamilla yms. Jumalan kamuilla monia vaimoja ja lapsia.
2. Kun mormonit 1800 luvulla vaelsivat kallivuorten yli, oli siinä monella hengenlähtö lähellä ja valtavasti porukkaa kuoli. Voipi olla että koko porukka olisi kuollut sukupuuttoon niissä olosuhteissa (mm. paljon leskiä). Näin ollen Jumala saattoi katsoa aiheelliseksi käynnistää joksikin aikaa moniavioisuuden, että populaatio lähti elpymään. Sitten palattiin takaisin normaaliin päiväjärjestelmään.
3. Varmasti moni Smithin/Youngin vaimo oli pärstäkertoimeltaan sellainen, että herrat olisivat ansainneet mitallin mennessään naimisiin heidän kanssaan ;) joten en lähtisi pistämään tätä irstailun piikkiin.
Toivottavasti tästä ajatuksesta ei nyt kukaan uskonveli pahastunut. Näin olen kuitenkin itse asian hyväksynyt ja ymmärtänyt.
Ihan poikkesitte asiasta. Moniavioisuudesta en kysynyt lainkaan!!!! Miksi moniavioisuus aihe jaksaa kiinnostaa ihmisiä???? sitä ei saa suomessa ainakaan harrastaa, joten ei siis mormonitkaan, joten turha sitä meidän on murehtia!!! Eikös mormonien kuulu elää lakien mukaan, joten eivät mormonitkaan siis ala sitä harjottaa! Turhaa kukaan pelkää, tai jos pelkää on omia pelkoja ja saa niitä itsekseen pelkäillä :)
tuolla ylhäällä "siis" "ei" otti esiin monet vaimot ...
Tosiasia on, että Herra hyväksyi muinaisten patriarkkojen monivaimoisuuden. Se tuli tapahtua Herran osoittamalla tavalla "profeettan käden alla" eli oikealla valtuudella. David teki syntiä vain Uurian kohdalla.
"Tosiasia on, että Herra hyväksyi muinaisten patriarkkojen monivaimoisuuden."
olevasi "muinainen patriarkka"?
en huomannutkaan. Nyt taisi selvitä vihdoin tämäkin asia -:)
Jos Joseph S ei olisi saanut viisauden sanaa, olisi useampi pyhä säilynyt hengissä matkasta Suolajärvelle. Nykytieteen valossa, hevosen vatsa ei kestä ruista. Sian vähän paremmin, koska sian ruoansulatuselimistö on aika lailla ihmisen kaltainen.
Vehnää parempi ihmiselle olisi ruis. Kuumat juomat olisivat pitäneet ainakin osittain ihmiset lämpimänä.
Tämäkin perustui Joosen henkilökohtaisiin makumieltymyksiin, ei niinkään Jumalalta saatuun ilmoitukseen.
Ei kun minä käytän järkeäni ja muita tutkimismenetelmiä. En ole väittänytkään, että kaikki mitä sanon ja ajattelen on suoraa ilmoitusta Jumalalta. Mutta te aina vetoatte ilmoituksiin. Siksi kysyin sinulta, mutta et vastannut.
Minä puhun juuri teistä, te mormonilahkolaiset. Vaikka et nimitystä hyväksyisikään, tiedät keitä tarkoitan.
Jos et tiedä missä mielessä moniavoisuus korreloi naisten alistamiseen, olet aika syvällä. Alistaminenhan alkoi jo Smithin vaimosta, koska normaalina ihmisenä tämä ei tietenkään hyväksynyt miehensä muita vaimoja.
Niin, eihän moraalista voi puhua mormonien yhteydessä. Anteeksi!
he he
Kuumat juomat tarkoittivat tuohon aikaan kahvia ja teetä eli sellaisia aineita, joissa oli kofeiinin kaltaisia piristeitä. Yrttiteet ja ns. hopeatee ovat totta kai sallittuja.
En yleensä vastaile tällaisiin "valtavaa tietoa sisältäviin väitteisiin", mutta kun kerran vedottiin tieteellisiin tutkimuksiin yms, niin jos sitten tämän kerran...
"Jos Joseph S ei olisi saanut viisauden sanaa, olisi useampi pyhä säilynyt hengissä matkasta Suolajärvelle. "
...sinun mielestäsi matkasta oltaisiin siis selvitty paremmin kittaamalla viskiä nortti huulessa?
"Nykytieteen valossa, hevosen vatsa ei kestä ruista. Sian vähän paremmin, koska sian ruoansulatuselimistö on aika lailla ihmisen kaltainen. Vehnää parempi ihmiselle olisi ruis. "
Tuohon aikaan ihmiset kyllä saivat riittävästi kuituja ruuastaan. Toista se on nykyään tässä mäkkärikulttuurissa, jossa kuiduista on pulaa. Rukiissa on enemmän kuitua kuin vehnässä - vehnässä on taas enemmän energiaa kuin rukiissa, joka oli varmasti tarpeen. Lisäksi tuohon aikaan vehnässä oli varmasti leseitä yms. mukana, joten kuitupolitiikka pelasi. Oletko kuullut että nykyään mormonit eivät söisi ruista?
"Kuumat juomat olisivat pitäneet ainakin osittain ihmiset lämpimänä. "
No voihan sitä juoda vaikka kuumaa vettä tai maitoa jos semmosesta tykkää. Lisäksi lämmin ruoka varmasti lämmitti. Avainasia on energian saanti - se lämmittää. Kahvissa ja teessä ei ole lainkaan energiaa, joten niiden lämmitysvaikutus on aikas minimaalinen.
"Tämäkin perustui Joosen henkilökohtaisiin makumieltymyksiin, ei niinkään Jumalalta saatuun ilmoitukseen. "
Mistä tiedät? Älä kuule esitä omia mielipiteitäsi faktana!
no SAIRASTA puuhaa.
ja varsinkin kun se yleensä solmitaan salaa. Tämä vaikuttanee myös siihen, että esim. Helsingin seudulla avioliittojen keski-ikä on noin 7 vuotta, sitten taas avoidutaan uudelleen ja pidetään usein muutama salainen puoliso.
Mitä itse olen seurannut mormonien tilanne on heidän keskuudessaan huomattavasti parempi. Mitä esimerkiksi ev.lut. kirkko voisi tehdä asiantilan parantamiseksi.
Voisin ihan hyvin sanoa samoin että koska nimittelet maailmalla tunnustettua kirkkoa lahkoksi, niin olet aika sylvällä...
Ja mistä tiedät että Emma ei hyväksynyt Smithin muita vaimoja? Ja mitä tuo "ei hyväksyminen" oikeastaan tarkoitti jos hän sellaista kirjoitti?
Hyväksyikö hän Smithin kuitenkin Jumalan profeettana vai ei? Vai mitä?
Olen mielestäni saanut varmuuden Pyhön Hengen kautta että moniaviosuus oli Jumalan käsky.
Vastasiko tämä kysymykseesi?
Kysyin ilmoituksesta. Siit et ole sitä saanut, mutta olet saanut varmuuden. OK.
sun tuumauksesi on kotoisin jostain p:stä varmaan, mieti nyt edes hiukan mitä näpyttelet!
Huumori puree vain jos siinä on hiven totuutta. Niin oli tuossakin.