voi kehittää ihmisen, joka ei usko evoluutioon vaan kaiken Luojaan, Jumalaan ja hengen ja sielun olemassaoloon??
Muuten ihan evolutionaarisestikin ajateltuna uskovaiset kyllä pärjäävät paremmin täällä maapallolla, koska heillä on terveellisemmät elämäntavat-- varjeltuvat paremmin mm. aidsilta ja muilta senkaltaisiltta taudeilta ym ym.
Ja he rukoilevat sairaiden puolesta ja ne tulevat terveeksi.
Uhkana on toisinajattelijoiden suoranainen vaino, mutta jos he sitä tekevät ei se kyllä osoita evoluution vievän asioita kehittynemmpään, sivistyneempään suuntaan.
Muuten ihan evolutionaarisestikin ajateltuna uskovaiset kyllä pärjäävät paremmin täällä maapallolla, koska heillä on terveellisemmät elämäntavat-- varjeltuvat paremmin mm. aidsilta ja muilta senkaltaisiltta taudeilta ym ym.
Ja he rukoilevat sairaiden puolesta ja ne tulevat terveeksi.
Uhkana on toisinajattelijoiden suoranainen vaino, mutta jos he sitä tekevät ei se kyllä osoita evoluution vievän asioita kehittynemmpään, sivistyneempään suuntaan.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Ei evoluutio aivojen sisältöä luo, paitsi hiukan automatiikkaa, hengityksen säätelyä yms.
Syntyessä lähes tyhjiä aivoja täytetään koko elämän ajan, kuka milläkin. Alussa täyttämisestä vastaavat ympärillä olevat auktoriteetit, myöhemmin valinnat ovat henkilökohtaisempia.
Kaikenlainen ajattelu tuottaa lisää 'aivotäytettä', kehittelemällä ja yhdistelemällä opittua tietoa uusilla, joskus hyvinkin hämmästyttävillä tavoilla.
Sinun pääkoppaasi on jostain tullut uusi piristävä ajatus: Evoluutio edistää uskontoa (kristinuskoa?) ja hävittää vähitellen ateistit sukupuuttoon.
Ajatus on niin mielenkiintoinen että on sääli kuolla pois ennekuin on nähnyt, oletko oikeassa. Valitettavasti niin kuitenkin tulee käymään.
eli miten ensimmäisen kerran joku materialistinen evo-olio voi ajatella oman ulottuvaissuutensa (olomuotonsa) ulkopuolella olevia asioita, jolleivat ne olisi olemassa????
Tietysti tämän jälkeen ympäristö vaikuttaa mielipiteisiin.... ja joistakin tulee myös ateisteja.
on kertoa totuudesta, ei ne ymmärrä sen päälle vaikka siihen kompastuisivat.
Eihän maitopurkki osaa ajatella, evopöpi ei sitä kässää.
Mennään mieluummin syömään sunnuntaina 200 vuotta vanhaa jumalaa ja juomaan 200 vuosikertaista verta.
tämä oli tärkeää
..oikeassa, en tosiaan ymärtänyt pointtia.
Mistä ihmeestä ateistisille eko-olioille olisi voinut mielikuvitusta ilmaantua, kun sitä ei kerran ole luojan ihanimmilla omakuvillakaan ?
miten jumala voi luoda ateistin.
Kaikki ihmiset on luotu uskovaiseksi,mutta ateisti
kieltää jumalat ja näin ollen kääntää selkänsä
Luojalleen,ja tietysti vain sen tähden että saisi jatkaa pahantekoaan iloisella mielellä ja syyllisyyden tunteista vapaana.
kaikki ihmiset ovat syntyjään ateisteja, mutta
esimerkiksi suomessayhteiskunnan ytimeen pesiytynyt
uskonto hivuttaa jumala-ajatusta pienille
puolustuskyvyttömille lapsille.
Pidä pintasi !
Älä anna sumentaa hurskasta luontoasi "Rakasta lähimmäistäsi..." lässytyksillä.
Saatanan keksintöjä sellaiset.
seurata Häntä tai olla seuraamatta.
Ateismi on seurausta siitä hengellisestä taistelusta joka alkoi jo aikoinaan paratiisissa kun käärme (perkele, luotu olento jolla oli myös vapaa tahto langeta) sanoi ihmisille . "Onko Jumala todella sanonut...."
Tämän epäilyksen kylvämisen seurausta on ateismi ym harhaopit.
"Joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, TULEE TUNTEMAAN ONKO TÄMÄ OPPI JUMALASTA VAI PUHUNKO MINÄ OMIANI"
Jeesus, Johann. evank
"Miten materialistinen evoluutio voi kehittää ihmisen, joka ei usko evoluutioon vaan kaiken Luojaan, Jumalaan ja hengen ja sielun olemassaoloon??"
Helposti. Seurakunnasta ja uskonveljistä voi ollu suurikin hyöty eloonjäämistaistelussa. Isolla jengillä voi vaikka polttaa kaikki jotka eivät kuulu samaan uskontoon tietyllä alueella ja näin varmistaa itselleen paremmat elintilat.
"Muuten ihan evolutionaarisestikin ajateltuna uskovaiset kyllä pärjäävät paremmin täällä maapallolla, koska heillä on terveellisemmät elämäntavat-- varjeltuvat paremmin mm. aidsilta ja muilta senkaltaisiltta taudeilta ym ym."
Käykö Afrikan kristityt esimerkistä? Siellä noudatetaan jumalan sanaa niin tarkasti, että he ovat julistaneet saatanan keksimän kondomin pannaan. Lisää aids-lapsia AMEN!
"Ja he rukoilevat sairaiden puolesta ja ne tulevat terveeksi."
Hallelujah!
"Uhkana on toisinajattelijoiden suoranainen vaino, mutta jos he sitä tekevät ei se kyllä osoita evoluution vievän asioita kehittynemmpään, sivistyneempään suuntaan"
Luuletko, että evoluutiolla on jokin uskomattoman kehittynyt ja sivistynyt päämäärä? Nukuitko kaikki bilsan tunnin ja unelmoit raamatusta?
olettamuksia olettamusten perään kaiken elämän alkamisesta eikä tieteellisesti todistettuja asioita!!!
yleensähän evosta puhutaan nimenomaan tarkoituksenmukaisena prosessina, joka on turvannut elämän säilymisen eli olosuhteisiin nähden vahvimmat ovat jääneet eloon.
kaikenlaista puppua sitä syötetään ihmisille,
Lähdetään mieluummin kävelylle vetten päälle heitetään 5000 leipää.
ruokkia nälkäisiä..
Itse asiassa on tehty tutkimus että ateistiset ihmiset toimivat yhteiskunnallisella tasolla (siis koko elämän ajan) yhteiskuntakelpoisemmin ja aktiivisemmin kuin uskovaiset ihmiset; tähän johtopäätökseen tuli myös YK:n entinen pääsihteeri. Se on helposti selitettävissä:
Uskovainen ihminen saattaa todellisten ongelmien kohdatessa luottaa vain turhiin keinoihin: sen sijaan että hän tekisi asialle jotain, hän rukoilee. Myös kuolemanjälkeiseen elämään takertuminen vähentää todellisen elämän toiminta-aktiiviutta.
Huom! Raamatussa annettu kymmenen käskyä eivät ole ainoa moraalifilosofinen oppi. On olemassa myös muita normatiivisen etiikan teorioita, mm. modernit yhteiskuntateoriat sekä utilitarismi, jotka antavat humanistisen moraalikäsityksen perusperiaatteet niin ihmiselle kuin ihmiselle.
No jos historiaan on mitään luottamista, niin uskonto/usko ei todellakaan ole ollut mikään pitkän iän tae - päinvastoin! Eikös jo alkuseurakunnan aikoina kristittyjä vainottu juuri sen tähden, että he kieltäytyivät palvomasta epäjumalia ja uskoivat yhteen näkymättömään voimaan ja osoittivat korkeampaa moraalia elämässään kuin muut? Vieläpä he auttoivat ja ymmärsivät vainoajiaan ja rukoilivat näiden puolesta. Se oli vainoajille kyllä liikaa! He menivät aivan ulalle mokomista kristityistä ja päättivät ottaa hengiltä sellaiset "hullut".
Jatkuuko tämä nykyäänkin? Ei tietääkseni Suomessa ainakaan. Kaikki me täällä kuolemme syöpään tai liikalihavuuteen vakaumuksesta riippumatta.
Yhteenvetosi ihmiskunnan historiasta viimeisen 2000v osalta on melko suppea, jopa siinä määrin että hahmottelemasi kuva vainoojista ja vainotuista ei ehkä täytä oikeudenmukaisuuden vaatimuksia.
köyhiä eri puolilla maailmaa. Perustaneet tuhansia sairaaloita. Toimittavat ruoka-apua miljoonille. Ovat mukana vesiprojekteissa kuivilla alueilla. Ovat perustaneet tuhansia kouluja ja opettaneet tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä lukemaan jne jne.
Auttavat Pietarin katulapsia. Veikko Hursti järjestää ruoka-apua Helsingin vähäosaisille jne
Vapaa-ajattelijoiden en ole kuullut auttavan vähäosaisia.... jakavatko hekin ruokaa ja perustavatko keräystuotoilla sairaaloita ja lahjoittavat ambulansseja....?? siis yksityiset ihmiset
Olen itse mukana auttamistyössa ja tunnen paljon ihmisiä jotka ovat auttamistyössä mukana.
Jotkut pitävät henkilökohtaista ruokapankkia jne.
Eli aktiivisuuden osalta asia on juuri päinvastoin : keskivertouskovainen on aktiivisempi.
Näin kävi itsellenikin. uskoontulon jälkeen vasta olen ollutkin aktiivinen ulospäin.... sitä ennen olin lähinnä aktiivinen itsekkäistä syistä
Rukous ei ole turha keino: olen itse parantunut monesti rukouksen kautta ja muutamat ovat paranruneet minun rukoukseni kautta jne.
Monissa seurakunnissa parantuminen on aivan yleinen jopa tavanomainen asia.
Tietysti muita normatiivisen etiikan teorioita on voinut syntyä kymmenen käskyn vaikutuksesta.
Lähtökohtana on kuitenkin Jumalan antama oikeuden mukaisuuden ja totuuden tuntemisen halu ja halu henkisenä olentona saada yhteys Luojaansa
Jos ihminen kieltää tämän tarpeen tulee tilalle jokin muu uskonnon kaltainen oppi ja ajtusrakennelma johon tarraa kiinni.. vaikkapa ateismi ja epäjumalaksi tiede.
Tiede sinänsä on hyvä asia kunhan ei tee sellaisia olettamuksia, joihin ei löydy todisteita ja esitä niitä sitten tieteellisinä "totuuksina".
Suo nyt anteeksi, truston, mutta viestisi aivan tihkuu narsistista epäitsekkyyttä.
Jos olit aikaisemmin aktiivinen ulospäin itsekkäistä syistä, niin mitäs tämä nyt sitten on? Hyväntekeväisyyttä tehdään summattomat määrät hyvin itsekkäin motiivein.
En tiedä onko avunsaajalle sillä kuinkakin väliä. Monesti kuitenkin avunsaajat nöyryytetään pahemman kerran kiitättämällä heitä julkisesti avunantajia.
En tällä nyt sitä tarkoita, että hyväntekeväisyyttä ei pitäisi harjoittaa. Päinvastoin. Muistutan kuitenkin, ettei omaan hyvyyteensäkään tulisi kuitenkaan haljeta.
"Rukous ei ole turha keino: olen itse parantunut monesti rukouksen kautta ja muutamat ovat paranruneet minun rukoukseni kautta jne.
Monissa seurakunnissa parantuminen on aivan yleinen jopa tavanomainen asia."
Voisinpa lyödä vetoa, että nämä parantumiset ovat tyyliä: Hui hitsi sairastuin flunssaan, rukoilenpa jumalaa. Sitten parin päivän kuluttua kaveri huomaa olevansa terve HALLELUJA.
Uskovaiset eivät kuitenkaan näytä elävän sen terveempää tai pidempää elämään kuin keskivertoihmiset. Ilmeisesti jumala parantaa vain sellaiset sairaudet, joista ihmiset paranevat itsestään.
"Perustaneet tuhansia sairaaloita. Toimittavat ruoka-apua miljoonille. Ovat mukana vesiprojekteissa kuivilla alueilla. Ovat perustaneet tuhansia kouluja ja opettaneet tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä lukemaan jne jne."
Pientä puuhastelua verrattuna menneisiin joukkomurhiin. Ja on niitä mitenkään uskoon liittymättömiäkin avustusjärjestöjä olemassa.
tosin kävi sillä tavalla, että jotkut vallankäyttäjät huomasivat, että liittymällä (muodollisesti) kristittyihin, saadaan uskollisia alamaisia, jotka itsepintaisesti pitävät kiinni terveistä elämäntavoista ja lähimmäisenrakkaudesta. Sellaiset asiat ovat omiaan yhdentämään kansaa. Tarvitaan ihmisiä, jotka ajattelevat positiivisesti vaikeissakin oloissa ja kestävät ahdistusta nurisematta, luottaen Jumalan apuun.
Sitten nämä valtiaat keksivät, että kristityt ovat kuuliaisia myös esivallalle. Heistä saa uljaan sotajoukon, kunhan saa heille ujutettua sodan ideologian oikealla tavalla - kristityille kun se 5. käskykin on aika tärkeä. Jehovantodistajiin ujutus ei ole tehonnut.
Nykyisistä valtioista esim. USA on onnistunut hyvin tässä ujutustehtävässään. Islamissa tämä sotainto on sisäänrakennettu itse uskontoon.
Edellä sanotun perusteella voi sanoa, että kristityt ovat aika vaarallista porukkaa, kun he lähtevät liikkeelle jonkin asian puolesta.
Ei tuo kirjoitus nyt niin kovin halkeamaisillaan olevalta vaikuttanut. Piikki lihaan tuli kai tuosta kommentista, jossa kysyttiin, kuinka paljon hyväntekeväisyyttä ateistiset ym. järjestöt ja yksityiset henkilöt harrastavat.
Itse kukin kai käsittää, ettei hyväntekeväisyyttä harrasteta auttajan tarpeista käsin vaan autettavan/-ien.
Jos apu nöyryyttää avunsaajia, silloin he ovat vain yksinkertaisesti ylpeitä (ei harvinaista sekään). Avuntuojien pitäisi ymmärtää olla olematta liian tungettelevia. Avuntuojien pitäisikin aina edustaa mahdollisimman puolueetonta tahoa (YK, UNICEF, SPR jne.)
>>Edellä sanotun perusteella voi sanoa, että kristityt ovat aika vaarallista porukkaa, kun he lähtevät liikkeelle jonkin asian puolesta.>>
Niin ovat. On erittäin tärkeää huolehtia siitä että jos kristityt liikehtivät suuremmin joukoin, ei heillä ainakaan saa olla pahempia aseita käytössään kuin pehmeäkantiset raamatut.
Sehän se täällä ateistipalstalla ihmetyttääkin, että kristityt (hihhulit) ymmärretään vaarallisiksi juuri nämä (pehmeäkantiset) raamatut käsissään - ehkä vaarallisemmiksi kuin ase kädessä.
paljon muutakin turhaa, ei vain uskovaiset,
mutta luonto kyllä karsii uskovaiset pois.
On nimittäin niin, että rukoilemalla ei pitkälle
pötki.
Juu kyllä olet aivan oikessa...
Tätä vauhtia evoluutio karsii pois kaiken
turhan kuten koko maapallon kaikki eläimet, ihmisen,kaiken. On se vaan viisas se evoluutio.
"On nimittäin niin, että rukoilemalla ei pitkälle pötki."
Onko omakohtaisia kokemuksia et taidakkaan olla "oikea ateisti".
ateistiksi tulee, kun huomaa, ettei rukoukset auta
monet ovat varjeltuneet vaaroista rukouksessa saadun johdatuksen kautta ym ym esim sodassa jne
monet ovat vapautuneet huumeista, alkoholista, tupakasta ym kuluttavista elämäntavosta ja rikoskierteestä ym ym ym rukouksen kautta .
Rukouksen avulla pötkitään myös ikuiseen elämään taivaassa.
vaaroista varjeltuminen johdu siitä, että on ymmärtänyt, että on vaara. Menetelmästä riippumatta.
Noi päihdeaineet ja elämän tavat on ihmisen valintoja. Toiset käyttää päihdeaineita toiset ei. Toiset tekee rikoksia toiset ei. Uskonnosta/uskosta tai uskonnottomuudesta riippumatta. Mitähän tekemistä tuolla rukouksella on tuossa asiassa.
Jos oikein ymmärrän haluat tuoda esille sen, että uskovaiset on parempia ihmisiä. Siihen riittä usko ja rukous. Mutta onko asia näin. Ovatko uskovaiset parempia ihmisiä kuin muut?
Sitähän hän tuntuu todistelevan. Tämähän on mitä tavallisin itserakkauden ilmentymä, me ja muut.
Periaatteessa asenne on sama, kuin eräällä kansalla lähi-idässä.
että nuo ihmiset ovat vapautuneet noista asioista rukouksen kautta ja sitä ennen ei millään vaikka olisivat olleet minkälaisissa "tieteellisissä" hoitolaitoksissa.
Vaarasta varjeltuminen rukouksen kautta ei tarkoita siis ainoastaan mitään ymmärtämistä että on vaara... sehän on silloin pelkkää loogista käyttäytymistä ihmisymmärryksen mukaan.
Eri tilanteita on ne kun ihmisellä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta ihnhimillisesti välttää vaaraa ilman varjelusta. Näitä kokemuksiakin on lähipiirissänikin.
En halua tuoda esille mitään uskovaisten paremmuutta. "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla".
Synti ja "lihallisuus" kyllä seuraa uskoviakin loppuun asti. Täydelliseksi pyhäksi täällä maanpäällä ei tule kukaan.
Mutta uskovainen on paremmassa asemassa koska hän on hyväksynyt kohdalleen armon syntien anteeksisaamiseksi Jeesuksessa Kristuksessa ja Pyhän Hengen johdatuksen joka muuttaa hänen elämäänsä.
Voi olla kaksi miestä, joista toinen on pudonnut jäihin ja toinen on rannalla pelastuneena. Ei jäihin pudonnut ihminen ole huonompi kuin rannalla oleva, mutta on kyllä huonommassa asemassa kuin rannalla oleva.
Jos vedessä oleva ei hyväksy hänelle tarjottua pelastusta ja huutelee että "... luuletko sinä rannalla istuva olevasi parempi ihminen kun siellä olet".. niin se tietysti ei ole järkevää.
kyllä näyttää luulevan olevansa parempi kuin uskovaiset.... mitä olen näitä kirjoituksia lukenut.... pitävät jopa itseään järkevämpinä ja älykkäimpinä kuin uskovaiset... mitä tuo on muuta kuin itserakkautta ja itsensä korottamista
pelkän rukouksen avulla lopettaa esim. tupakointia tai viinan juontia. Lopettamis päätös ja lopettaminen on tullut muuta kautta kuin rukouksen kautta. Tosin rukous voidaan ajatella jonkinlaiseksi mietiskelyksi tai toiveiden ja tavoitteiden asetteluksi. Siinä tilanteessa voit tietysti tehdä oman päätöksesi omasta tilanteestasi.
Koko aikahan tuot esille uskovaisten paremmuutta. Ei taikauskoisuus tee ihmisestä mielestäni sen parempaa kuin muistakaan. Miten uskovainen on paremmassa asemassa? Mikä pelastus?
Tuo lopun vertauskuvasi on aika kaukaa haettu. Eli jumalasi on ainoa oikea jumala joka tuo pelastuksen. Oletko varma että jumalasi on oikea jumala? Ellet vain olisi se jäihin pudonnut mies. Saatatpa hyvinkin olla.
tuo lähi-idän kansa pitää tuota sädekehää päänsä päällä. Toimien kuitenkin samallalailla kuin heitä on kohdeltu aiemmin. He laittavat islamilaiset ja kristityt ahtaalle "omalla" ja lähialueillaan keinoja kaihtamatta.
Ehkä sitkeämpiä kestämään niitä paineita, joiden alla muut joutuisivat alkoholin tai muiden päihteiden väärinkäyttäjiksi. En osaa sanoa, onko se sinänsä paremmuutta.
Selventäisitkö?
ja monta kertaa. Mutta kristitty ikään kuin tietää, että vaikka hän putoaisikin jäihin, hän pääsee sieltä pois. Samoin hän tietää, ettei hän helvettiinkään joudu, vaikka sinne moni muu joutuukin, kun uhittelee ja uhmaa vaaraa tahallaan. Kristitylle nämä "putoamiset" ovat ikään kuin vahinkoja, muille ne tapahtuvat heidän omasta syystään, kun eivät tottele neuvoja.
Varjelus on rokotussuoja, joka tehoaa kristityillä, mutta muut ovat vaarassa, kun suojaa ei ole.
En sanoisi nyt noinkaan. Usko/uskonto jopa saattaa aiheuttaa alkoholin tai muiden päihteiden väärinkäytön, kun lähdetään hakemaan helpotusta uskon/uskonnon aiheuttamiin paineisiin.
Kristitty tietää. Mitä? Paremminkin luulee tietävänsä ja pitää tätä luuloa tietona.
En tunne uskovaisia, jotka olisivat ruvenneet käyttämään viinaa. Sen sijaan tunnen entisiä alkoholisteja, jotka ovat lopettaneet viinan käytön tultuaan uskoon. Näin se menee, ja tiedätkö miksi? Kun ihminen tulee uskoon, hän tulee tuntemaan totuuden myös itsestään. Sen jälkeen hänen ei tarvitse elää valheessa eikä itsepetoksessa. Sen hän uskaltaa kertoa muillekin.
eivät ole sinulle enää uskovaisia. Siis uskovaiset alkoholistit. He jotka hakevat lohtua uskon/uskonnon tuomiin tuskiinsa viinasta. Se ei nyt ole aivan tuntematonta.