Kommunismi on kuin kuvitteellinen roolipeli, ei siitä koskaan tule totta enää tässä yhteiskunnassa ja maailmassa jossa on edetty näillä pelisäännöillä näin pitkälle.
Muutama kysymys.
Riittääkö hyväsydämmisiä ihmisiä sitten kun Kommunismi vallitsisi esim avaamaan ruumiita, gynekologit?(kukaan ei suostu kaivamaan miesten sukupuolielimiä roskakuskin palkalla), suunnittelemaan taloja, tai esim tyhjentämään paskakaivoja koska rahaahan siitä ei tulisi sen enempää vaikka olisit lääkäri tai paskakuski. Kuka on työnantajasi? kuka päättää kumpi teistä istuu toimistossa ja kuka ajaa sitä paskaa? mistä rahat tulevat sisään, miten suomeen tulee rahaa? miten joku voisi ajaa isohkolla veneellä jossa on WC ja Suihku jos kaikki eivät voi saada sellaista?? jos saavat niin kaikki on porvareita rikkaita mulkkuja sitten ilmeisesti.
Miten suomeen tilataan saksasta ja ranskasta koneet ja laboratoriot joilla tehdään elintärkeät lääkkeet..
Tässä parikymppisen nuorukaisen alkeellisia mielipiteitä...
Muutama kysymys.
Riittääkö hyväsydämmisiä ihmisiä sitten kun Kommunismi vallitsisi esim avaamaan ruumiita, gynekologit?(kukaan ei suostu kaivamaan miesten sukupuolielimiä roskakuskin palkalla), suunnittelemaan taloja, tai esim tyhjentämään paskakaivoja koska rahaahan siitä ei tulisi sen enempää vaikka olisit lääkäri tai paskakuski. Kuka on työnantajasi? kuka päättää kumpi teistä istuu toimistossa ja kuka ajaa sitä paskaa? mistä rahat tulevat sisään, miten suomeen tulee rahaa? miten joku voisi ajaa isohkolla veneellä jossa on WC ja Suihku jos kaikki eivät voi saada sellaista?? jos saavat niin kaikki on porvareita rikkaita mulkkuja sitten ilmeisesti.
Miten suomeen tilataan saksasta ja ranskasta koneet ja laboratoriot joilla tehdään elintärkeät lääkkeet..
Tässä parikymppisen nuorukaisen alkeellisia mielipiteitä...
Vastaukset 47
Vanhimmat
kumpaas tekisit vaikkapa 20€ tuntipalkalla loppuelämäsi, naputtelisit tietokonetta vai kaivaisit niitä mainittuja paskakaivoja? Valinta tietysti suoritettaisuiin koulumenestyksen perusteella, koulutus tietysti olisi ilmaista kaikille ja niille, joiden kapasiteetti riittäisi se jatkuisi. Joistain tulee kuitenkin niitä paskakaivon aukojia, palkasta viis, kumpaa tekisit? Entä kummalle pitäisi maksaa työn vaativuudesta ja paskamaisudesta lisiä? Raha kummallakin riittäisi perustarpeisiin, kumpi olisi sitten parempi ja pittaisi itseään arvokkaampana? Kumpaakin tarvitaan yhtäläisesti.
Kommunisteilla ei siis ole mitään halua antaa koulutuksen näkyä palkkauksessa. Eli niille opettajille, jotka miettivät miksi eivät menneet heti peruskoulusta paperitehtaalle töihin, kommunistit sanovat, ettei heillä ole mitään ongelmaa. Yliopisto-opinnot on suoritettu kapasiteetin mukaan ja palkka on huonompi kuin paperikoneen käyttäjällä. Eroa tietysti vain opintolainan suuruudessa.
Ja höpö höpö, kommunistista propagantaa jossa ei ole mitään järkeä ja voidaan hyvin yksinkertaisesti osoittaa vääräksi. Vai että kumpaakin tarvitaan yhtälaisesti?
Jos olet sitä mieltä että kumpaakin tarvitaan yhtäpaljon niin olehan ystävällinen ja todista se ja todistukseksi ei riitä komministinen hörinä vaan asiallinen tarkastelu molempien ammattien yhteiskuntahyödystä.
Analyysia tehdessäsi me muut voimme todeta yksinkertaisella esimerkillä että ei edes saman ammatin harjoittajat ole yhtä hyödyllisiä yhteiskunnalle.
Esimerkki kolhoosilta:
Yksi riski renki, joka on harjoitellut kovasti salilla vapaa-aikanann ja on todella kovakuntoinen, kaivaa 50 m ojaa päivässä. Hänen renkikaverinsa, joka vain ryyppää ja rällästelee kaiken vapaa-aikansa, kaivaa vain 20 m samanlaista ojaa päivässä.
Pitäisikö molemmille rengeille maksaa sama palkka ja kuinka perustelet sen? Onko molempien renkien työpanos kolhoosille samanarvoinen?
Koska selvästi eivät edes saman ammatin harjoittajien työpanokset ole samanarvoiset niin kuinka voidaan vaan hihasta heittää väite että kahden eri ammatinharjoittajan työpanokset ovat samanarvoiset?
/Kalle
jossa mainittiin, että koulutus on ilmainen, vain kyvyistä kiinni, ei opintolainoja ja velkoja.
voi odottaa samaa suoritusta, mutta puhut nyt tietysti urakkatyöstä, jolloin palkkaa maksetaan ojan metrimäärän mukaan, kohtuullinen pohjapalkka kaikille kaivajille ja lisiä metrien mukaan, vähimmäismäärä tietysti pitää tehdä, muuten jää ylitöihin. Palaten alkuperäiseen kysymykseen, kumpaa tekisit?
Mitä se sitten nykyisin on, ellei ilmaista?
tuo kapitalistimaan Blairille joka juuri nosti opiskelumaksuja kolminkertaiseksi...Kun antaa pirulle pikkusormensa niin...Tulossa kohta myös tännekkin, tiedät sen jos olet politiikkaa seurannut.
Ottamatta mitenkään sen erityisemmin kantaa koulujen maksullisuuteen, pidän kuitenkin aiheellisena muistuttaa, että elämme Suomessa, emme Isossa-Britanniassa. Ja täällä koulut pysyvät maksuttomina jopa Kokoomuksen periaateohjelmissa.
rahalla, veikkaan kymmenen vuoden sisään koulumaksut(ainakin ns.parempiin kouluihin), hyvä ettei maksullinen kouluruokailukin(kumpaakin on jo väläytelty joissakin piireissä), saapi näkee kumpi on globalisaation edetessä oikeassa.
http://www.globalisaatio.net/wto/wto_gats&kouluts.html
Jos oikein muistan, käsitteli alkuperäinen kiistamme sitä, pitääkö koulutuksen näkyä palkassa. Siitä ajauduimme sivuraiteelle, koulutusmaksuja käsittelemään. Nähdäkseni, et kyennyt perustelemaan tätä kommunistista ideaa palkkojen samasta tasosta tavalla, jonka voisin hyväksyä.
en saanut vastausta? Kysymys saattoi olla samalla myös vastaus;)
>>kumpaas tekisit vaikkapa 20€ tuntipalkalla loppuelämäsi, naputtelisit tietokonetta vai kaivaisit niitä mainittuja paskakaivoja?>>
Koulutusmaksut taas aiheuttavat, kuten muuallakin palkkaerojen kasvua ja samalla matalapalkkaisten vanhempien jälkikasvun pääsy parempiin töihin estyy, oli kykyjä tai ei. Samalla se aiheuttaa periytyvää syrjäytymistä ja monenlaisia muita negatiivisiä ilmiöitä.
Tuossa vieressä ecg:n hyvä vastaus alkuperäiseen kysymyksen ilman pikkuseikkoihin takertumisia...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000002247442
Jos pidät mainitsemiani asioita sivuseikkoina, en ihmettele ollenkaan kommunismin epäonnistumista. Mutta, tehdäkseni nyt sinulle mieliksi, vastaan alkuperäiseen kysymykseesi.
Tietokoneen naputtelun harrastaminen, olkoon vaikkapa Java-kehitystyötä,(Muistammehan kaikki ne neuvostoliittolaiset tietokonefirmat?), vaatii korkeakoulututkinnon.
Korkeakoulututkinto taas vaatii, koska asun täällä missä asun, muuttoa toiselle paikkakunnalle. Siitä tulee kustannuksia. Samoin tulee kustannuksia opintolainasta, jota tarvitsen vuokra-asunnon vuokratakuun maksamiseen ja päivittäiseen tonnikala-annokseeni.
Nämä asiat yhdessä saavat aikaan sellaisen velkakierteen, että yksikään täysissä ruumiin ja sielun voimissa oleva ihminen ei tule opiskelemaan 'tietokoneen naputtelua', jos jo peruskoulusta pääsee samoille ansioille. Täten valitsen sen paskakaivon kaivamisen, joka ilmeisesti on skenaariossasi kovinkin yleinen ammatti. (kuinka monta paskakaivon kaivajaa tunnet?)
Kuten näet, ei minkäänlaista ratkaisua ole omassa mallissasi esitetty korkeasti koulutettujen matalapalkkaisten ongelmiin. Jos on, en minä ainakaan ole sellaista huomannut.
Neuvostoliitossa oli korkealle kehittynyt tiede ja
siellä valmistettiin myös tehokkaita supertietokoneita. Myös Neuvostoliitossa valmistettuja mikroprosessoreita käytettiin
myös Suomalaisissa mikroissa. Myös Neuvostoliittolaisia Elorg PC ja tietokoneita myytiin Suomessakin. Tietotekniikan ja avaruustekniikan kehitys ei ole enää nyky Venäjän ajalla edennyt sellaista vauhtia, kuin Neuvostoliitossa. Eli osoittaa ainakin sen, ettei
tekniikan kehitys ja tiede vaadi työväen kustannuksella maksettavia optioita, osinkoja tai
ököpalkkoja.
Se, että neukkukamaa myytiin jopa Suomessa ei todista yhtään mitään tavaran laadusta. Täällähän myytiin jopa neukkulassa tehtyä "autoa", Jalta, jos joku vielä muistaa sen todellisen vuoden auton. Se auto ei varmuudella pysynyt vuotta kauempaa liikenteessä.
/Kalle
Avaruusasema Mir oli pitkään ainoa toimiva
avaruusasema. Avaruusasema ISS teknologiassa on
paljon Neuvostoliitossa keksittyjä ja kehitettyjä
asioita.
Se että tavaraa myytiin Suomessa ei tietenkään todista mitään. Neuvostoliiton autoteollisuus
oli lähinnä suunniteltu raskaan kaluston tuottamiseen. Kun tarvittiin uusi kansan auto, Neuvostoliiton valtio osti FIAT:lta kokonaisen autotehtaan, jossa alettiin tuottaa Lada henkilöautoja. Sanoit mm Jalta huonoksi aika epävarmoin argumentein. Minkä länsiauton sai samalla hintaa tuolloin?
itänaapurissa, kuka ei ole pelannut Tetristä, häh?
Joo-o. Lada on Fiat-kopio ja neukut osti koko tehtaan ja tuotteen mutta ei vaan laatu ollut lähelläkään Fiatin laatua Italiassa. Neukkujen työ ei vain ollut yhtä hyvää ja viimeisteltyä.
Jos kerran neukkujen teknillinen osaaminen oli niin korkealaatuista niin miksiköhän tälläkin palstalla on soimattu USA:ta siitä että eivät myyneet korkeata teknologiaa neukuille? Mitä neukut olisivat tehneet länsimaisella tekniikalla koska heidän oma tekniikkansa oli niin paljon parempaa? Selitä se jos pystyt.
Ja mitä Jaltaan tulee niin se on varmasti niitä kalliimpia autoja mitä suomalainen työmies on koskaan omistanut. Auton arvo laski vuodessa nolliin ja vaikka sen hankintahinta oli alhainen niin arvonalennus laskettuna markoissa oli huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi Anglialla tai Cortinalla. Auto oli halpa mutta ylläpitokustannukset olivat sikamaiset koska arvonalennus oli yksi Jalta vuotta kohden.
/Kalle
Elikkä Mydoom tehtiin myös itänaapurissa, maailman nopeiten leviävä mato.
Oliko Neukkula nyt kommunistinen valtio vai ei? Se tuntuu olevan sitä, milloin jotain positiivista löytyy ja muulloin se oli jotain muuta.
Ja vastatakseni vastaukseesi, Neuvostoliiton tietotekniikka jäi Hrutshevin ajalla pahasti jälkeen länsimaista. Tätä kun pidettiin länsimaisena pseudotieteenä ja tutkimusta jopa estettiin valtion toimesta. Sama tapahtuu nykyään myös Kiinassa, missä internetin käyttöä on rajoitettu.
Neuvostotieteen kehittämät avaruusraketit ja alukset ovat maailman parhaita. Tällä hetkellä ISS avaruusasemalle voidaan liikennöidä ainostaan näillä neuvostotieteen saavutuksilla. Kiina lähetti ihmisen avaruuteen myös neuvostotieteeseen pohjautuvan kosmonautti ja teknologia koulutuksen avulla. Jos tämä teknologia on myyty muka jenkeistä, miksi jenkkien sukkuloilla ei lennetä tällä hetkellä?
www.esa.int
Neuvostotiedemiehet saivat Nobelin palkintoja. Valitettavasti politiikka esti varmasti niiden saannin Neuvostoliittoon useasti ja kun saavutus
oli kiistämätön ja lännessä siihen ei oltu kyetty, niin pakkohan se oli. Saharovin rauhanpalkimto oli tietenkin poliittisesti värittynyt teko.
LADA ei ollut FIAtin kopio vain sen kori oli
samanlainen, koska tehdas ostettiin FIAT:lta.
Neuvostoliitossa se oli uusi kansanauto, tavalliset työläiset saivat henkilöauton kohtuu hintaan.
FIAT ei olisi kestänyt vaikeita sääolosuhteita.
Jos kerran neukkujen teknillinen osaaminen oli niin korkealaatuista niin miksiköhän tälläkin palstalla on soimattu USA:ta siitä että eivät myyneet korkeata teknologiaa neukuille? Mitä neukut olisivat tehneet länsimaisella tekniikalla koska heidän oma tekniikkansa oli niin paljon parempaa? Selitä se jos pystyt. Ja mihin se korkea teknologia katosi neukkulan myötä? Luulisi olevan jokin erittäin kehittynyt tuote jäljellä mutta ainoa vientituote taitaa olla Vodka, Lada, huorat ja huumeet.
Lada ei todellakaan ollut FIAT:in kopio vaan autoa oli muunnelta paremmin Venäjän kylmään ilmastoon sopivaksi. Siinä olet aivan oikeassa mutta Jalta on edelleenkin kallein auto minkä suomalainen työmies on koskaan ostanut.
/Kalle
pelattiin toista peliä, kehitys ja yhteistyö estettiin
"Sukellusalukset olivat Yhdysvalloille kuuma peruna, koska sillä itsellään ei ollut - eikä ilmeisesti ole edelleenkään - yhtä syvälle sukeltavia ja yhtä toimintakykykyisiä aluksia kuin venäläiset Mir I ja Mir II."
http://www.metallitekniikka.com/doc.te?f_id=506071
Jos kerran neukkujen teknillinen osaaminen oli niin korkealaatuista niin miksiköhän tälläkin palstalla on soimattu USA:ta siitä että eivät myyneet korkeata teknologiaa neukuille? Mitä neukut olisivat tehneet länsimaisella tekniikalla koska heidän oma tekniikkansa oli niin paljon parempaa? Selitä se jos pystyt. Ja mihin se korkea teknologia katosi neukkulan myötä? Luulisi olevan jokin erittäin kehittynyt tuote jäljellä mutta ainoa vientituote taitaa olla Vodka, Lada, huorat ja huumeet.
Kurski on juuri tyypillinen esimerkki neukkujen sukellusaluksista. Aluksen pelastustöihin tarvittiin norjalaisia ja englantilaisia koska Venäjällä ei itsellään ollut sukellusveneen pelastusalusta joka olisi voinut kiinnittyä aluksen ulkopintaan ja yrittää pelastaa Kurskin miehistöä!!!!
"Mir"-alukset on vain yksi esimerkki neukkujen järjettömästä toiminnasta. Neukut panostivat kovasti joihinkin tutkimusaluksiin, jotta voisivat leuhkia jollakin tarpeettomalla. Mutta sukellusveneiden miehistöjen pelastusalukseen ei ollut enää varaa.
Oliko sinunkin mielestäsi tärkeämpää panostaa "Mirreihin" kuin yksinkertaisiin pelastusaluksiin? Jos vastauksesi on "kyllä" niin olet oikea ja aito kommunisti, joka ei lähimmäisestään välitä kunhan on hienoja paraateja Punaisella Torilla.
/Kalle
"Mirrit" olivat suomalaisia eikä neukkujen tekemiä, joten älä yritä pistää suomalaisten korkeaa osaamista neuvostokommunistien ansioksi.
Häpeämätön temmpu, hui olkoon mikä yritys. Häpeä, kommunisti, tekemisiäsi.
Lainaus lenkittämältäsi sivulta. Mahdoitko edes itse lukea sitä :
"Tapahtumien syy on Rauma-Repolan Neuvostoliittoon 1980-luvulla toimittamat syvänmeren sukellusalukset Mir I ja Mir II."
Eikö sinua yhtään hävetä?
Olisit nyt edes itse lukenut lenkittämäsi sivun sisällön, häpeämätön maanpetturi.
/Kalle
Niinpä niin. Kaikkia tarvitaan ja kaikki on yhtä tärkeitä. Kyse onkin siitä, mitä on valmis tekemään. Kyllä kunnianhimolla pitää olla tilaa maailmassa, yhteiskunnassa, yhteisössä ja yksilössä. Ja siitä pitää palkita! Raha on muuten aika mukava palkkio... sillä voi ostaa melkein kaikkea (paitsi niitä paria asiaa, mutta tasan ei käy onnen lahjat.) Hyvää ja onnellista elämää kaikille!
kohdassa "kehitys ja yhteistyö estettiin", linkki vain kertoi kuinka se tapahtui ja kenen toimesta.
Annoin sinulle linkin www.esa.int
Siellä kerrotaan avaruusasema ISS:stä, jossa paljon
Neuvostoliitossa kehitettyä teknologiaa. Edelleen
sinne viedään tavaraa ja ihmisiä Neuvostoliitossa
kehitetyillä raketeilla ja kuljetusaluksilla, koska jenkkien avaruussukkulat ovat lentokiellossa tunnetusta syystä.
Miksi länsimaat antoivat Neuvostotiedemiehille Nobelin palkintoja, jos siellä ei kerran kehitetty mitään? Monia neuvostoliiton teollisuuden tuotteita vietiin myös Yhdysvaltoihin, todistaako se ettei siellä osattu niitä tehdä vai olisiko sittenkin kyse ihan vain edullisesta kaupankäynnistä.
Voi toveri hyvä, yritähän nyt välillä käyttää sitä möykkyä mikä sinullakin on korvien välissä äläkä vain aina selaile niitä ideologian oppitunnilla tehtyjä muistiinpanoja. Ei niistä löydy vastausta kaikkiin kysymyksiin, tuskin yhteenkään.
Kallen Jalta-väitteelle löytyy lähes jokaisesta kylästä silminnäkijöitä ja työmiehiä joilla on omakohtaisia kokemuksia. Että se siitä. Jollet muuten saa mielenrauhaa niin kysele tämän päivän eläkeläisiltä heidän kokemuksiaan Jaltasta niin eiköhän se totuus aukene sinullekin.
Neukkula ei ollut missän kauppasaarrossa vaan se sai käydä kauppaa kaikkien haluamiensa maiden kanssa. USA oli vain sotilaspoliittisista syistä kieltänyt tiettyjen laitteiden ja koneiden viennin neukuille. Toisin sanoen USA:n viimeisintä tekniikkaa ei saanut myydä neukuille. Mutta mitäpä he sillä olisivat tehneetkään sillä heidän oma tekniikkansa oli niin paljon parempaa.;-)
Koska maa ei ollut kauppasaarrossa niin on aivan luonnollista että neukut kävi kauppaa myös USA:n kanssa. USA:n kapitalistit ja riistoporvarit ostavat tavaran sieltä mistä sen edullisimmin saa ja varmasti monta neukkutuotetta täytti tämän vaatimuksen. Mitä ihmeellistä siinä on?
Mutta uskoisin että autojen, televisioiden ja muiden kodinkoneiden tuonti neukkulasta ei ollut kovin suurta ja merkittävää. Että se siitä kaupankäynnistä, joka oli aivan normaali tapahtuma kahden maan välillä. Toivottavasti tieto helpottaa oloasi.
Mitä taas tulee Nobellin palkintoihin niin katsopas vähän mihin maihin ne on mennyt. Voin kertoa että Ruotsiin on mennyt paljon ennemmän kuin asukasmäärä edellyttää mutta minä en usko näiden länsinaapureiden olevan ainakaan viisaampia kuin ihmiset keskimäärin. Joten ei kannata laskea Nobellin palkintoja ja luulla että se on jokin mittatikku maan tieteen tasosta, paremminkin päinvastoin. Että se niistä Nobellin palkonnoista. Toivottavasti sait nyt mielenrauhan tässä asiassa.
/Kalle
Ne muutamat tietokoneet, jotka neukut saivat aikaiseksi maksoivat mielettömästi.
Mutta työläisten työtähän oli varaa tuhlata rajatta, ei niille tarvinnut mitään maksaa.
Tukipalkkioiden varassa saadaan kyllä aikaiseksi.
Niin..sinnehän ne avaruuten muutaman neukun lähettivät..on se niin väärin. Se on niin väärin siks että eivät koskaan päässeet kuuhun kun se laskeutuminen oli niin vaikeaa. Oisivat vaan menneet sinne...koko porukka. Vois olla nyt Venäjälläkin vähän paremmat olot...eikä tarttin Putininkaan pistää linnaan pahimpia kilpailijoitaan. Ois voinu julistaa ittensä vaikka kuun kuninkaaks.
..se on nimittäin totta. Se 40 000 - 50 000 mummon markkaa oli todella kohtuullinen hinta...suomaliselle. Tosin se oli neukun kymmenen vuoden palkka. Rahaa kuitenkin säästy kun ei muuta tavaraa ollu ja oli aikaa säästääkkin...sitä latukkaa kun sai odotella kolmisen vuotta, jopa ylikin.
"Jotakin ehkä tietäisin, olinhan siellä minäkin.." ja vein sinne myös useita vanhoja Ladoja Suomesta.. eihän ne kaksisia olleet, mutta ajokuntosia. Eivät kelvanneet enää rantuille suomalaisille työmiehille...
Siellä Muurmanskin edustallaki meni ihan pohjaan asti ja on siellä kai vieläkin... Ruottin rannikollkin ne yritti mennä pirun syvälle, mutta pohja tuli vastaan... No sehän on tietysti ruottalaisen merenpohjan vika, eikä suinkaan neukkujen sukellusveneen.. Ne neukkujen veneet on muuten parempia ruostumaankin kun amerikkalaiset...niitä on oikein rivissä tuolla Krontadin satamassa..menkää kattoon, nyt on portit auki.
Niin ne tekee... Niin pienen syyn takie ei itänaapuri pannu vehkeitään kieltoon..miks helkkarissa ois tehny. Ihmisiähän siellä vaan kuoli...venäjällä..ja niitäkin enemmän kuin jenkeissä.
Homman ratkaisu on siinä, että sosialismissa kansa päättää talouselämästä, jolloin voidaan sopia oikeudenmukaiset palkat työpanoksen ja koulutuksen mukaan. Periaatteena tulisi olla, että kaikille taataan kunnollinen elintaso eikä tyhjäntoimittamisesta makseta miljoonia toisin kuin kapitalismissa. Ei sosialismi edellytä tasapalkkaisuutta vaan yhteisomistusta.
Täydellinen taloudellinen tasa-arvo tulee mahdolliseksi vasta siirryttäessä sosialismista kommunismiin mikä tulee mahdolliseksi vasta ihmisten motiivien ja moraalin (jotka eivät ole pysyviä vaan ympäristöstä tulevia) muututtua enemmän yhteisvastuullisiksi. Voi olla pitkä projekti, mutta mihinkäs tässä on kiire.
Homman ratkaisu on siinä, että sosialismissa kansa päättää talouselämästä, jolloin voidaan sopia oikeudenmukaiset palkat työpanoksen ja koulutuksen mukaan.
Ja nytkö näin ei tehdä? Ja miten perustelet, että tyhjäntoimittamisella saa miljoonia?
>>Ja miten perustelet, että tyhjäntoimittamisella saa miljoonia?>>
Tututustu pörssiin.
Palkat taas on sovittu ainoastaan ja vain siksi kohtuulliselle tasolle osalle työntekijöistä, että on olemassa ammattiliitot ja lakonuhat, kaikilla ei silti ole edes kohtuullista palkkaa.
"Suomessa köyhyys liitetään pääosin työttömyyteen, mutta tosiasiassa sadat tuhannet lähinnä palvelualoilla työskentelevät osa-aikaiset elävät toimeentulominimin rajamailla. Suurin osa heistä ei tulisi toimeen ilman puolison tuloa tai toimeentulotukea. Stakesin mukaan toimeentulotuen saajista kymmenesosa on työssä käyviä."
http://netti.sak.fi/palkkatyolainen/pt2003/pt0305/p030604-a1.html
Jos pörssistä vetää miljoonia tyhjäntoimittamisella se on melkoinen ihme. Alkupääoma on myös pitänyt hankkia, jollain muulla tavalla kuin tyhjäntoimittamisella.
Samalla pörssi tarjoaa mahdollisuuden pienituloisillekin laajentaa ansioita. Ja pörssisjoittaminen tulee lisääntymään niin että pankkitalletuksien sijasta suurin osa sijoitetaan osakkeisiin.
Pörssi ei ole todellakaan mikään tyhjäntoimittajien paikka ja ennenkaikkea se oon kapitalistisen systeemin todella loistava etu, joka tarjoaa kaikille mahdollisuuden ansaita lisätienestejä
T: sijoitusnevojanakin toiminut
Palkat taas on sovittu ainoastaan ja vain siksi kohtuulliselle tasolle osalle työntekijöistä, että on olemassa ammattiliitot ja lakonuhat, kaikilla ei silti ole edes kohtuullista palkkaa.
Tämähän nyt oli uskomatonta selittämistä!! Selvästi jokin ideologia on syöpynyt mieleesi, etkä oikein tahdo ymmärtää asioita.
ei tosiaan voi mitään, että todellisuus ja teikäläisen fiktiot eivät kohtaa edes ajattelussa.
Selaile tuosta todellisuutta
http://www.kepa.fi/teemat/talous/tobin/globong/finanssikriisit
Tästä taas voit katsoa kuinka kannattamasi systeemi toimii ja mitä se aiheuttaa oikeille ihmisille
http://www.bryggare.net/tyoelama/UuSe2.htm
Ilkeämpääkin löytyy, mistä toisen palstan kirjoitus
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000002346941
Mutta tuolta ideologiaa tulonjaosta, loppua kohden tunnelma ja kuvaus ikäänkuin tiivistyy,http://www.helsinki.fi/agora/vara/talous/amerikkakritiikki.html
>>etkä oikein tahdo ymmärtää asioita>>
tovottavasti kohdallasi tämä lainaamani ei toteudu.
Mitkä ovat oikeudenmukaiset palkat?
Siis kuinka kommunistit ovat määritelleet oikeudenmukaiset palkat käytännössä? Kerro heti, sillä niitä ei ole kukaan pystynyt aikaisemmin määrittelemään käytännössä! Kuka ne päättää? Puolueen politrukki?
Kummalle pitäisi maksaa enemmän ja kuinka paljon laskettuna prosenteissa, aivokirurgille vai ojankaivajalle? Ja pätevät perustelut myös, jotka kestävät kriittisen tarkastelun.
Jos et tähän pysty niin pyydä puolueen politrukilta apua. Jos hänkään ei siihen pysty niin hävetkää koko seurakunta hörinöitänne joissa ei ole päätä ei häntää. Ja tällöin puheenne oikeudenmukaisista palkoista on vain sanojen helinää ja propagantaa jolla ei ole mitään sisältöä. Vai ovatko kommunistit kuin papukaijat, jotka osaavat toistaa ideologian oppitunnilla opittuja sanoja ja lyhyitä lauseita ymmärtämättä sanojen sisältöä!
Kommunistien määritelmää oikeudenmukaisille palkoille odotellen.
/Kalle
Palaan tähän asiaan parin viikon päästä!
Taitaa puheet näistä oikeuden mukaisista palkoista olla pelkkää propagantaa ja kommunistista hörinää. Kommarit keskustelevat asioista joiden sisällöstä heillä ei selvästikkään ole aavistustakaan mutta ideologian oppitunnilla on kuultu tämmöinen sana ja politrukki toisti sen monta kertaa niin syöpyyhän se mieleen, jopa papukaijalle.
Ei muuta kun "kanada" vaan sinne kommarijengiin, "kanada", "kanada".
/Kalle
täällä eniten ideologian oppitunneilla, kun kovasti tuntuu tietävän mitä mieltä kommunistien pitää olla asioista.
Minä katson olevani oikeuden mukaisuuden puolella; semmoisen maailman, jossa ei olisi sortoa eikä riistoa ketään kohtaan.
Jos jonkun mielestä riisto ja sorto on ihan oikein, niin siitä vain. Olen kuitenkin eri mieltä asiasta, vaikka en ole kertaakaan istunut ideologian oppitunneilla. En tosin edes tiedä, missä niitä pidetään.
Niin, mene ja tiedä. Ehkä olen jopa ollut opettajana ideologian oppitunnilla mutta myöhemmin tullut järkiini. Kukapa senkin tietäisi.
Mutta te kommunistit että näköjään pysty kertomaan mitä te tarkoitatte sanoilla "oikeudenmukainen palkka". Se ei minua ihmetytä lainkaan sillä sitä ei ole kukaan muukaan pystynyt määrittelemään. Mutta vain te käytätte tätä sanontaa propagandassanne ja se on minusta erittäin rumaa ja halveksuttavaa, etten sanoisi petollista ja raukkamaista. Sahaatte vain köyhiä ihmisiä silmään lupaamalla jotakin mitä te raukat että edes itse pysty määrittelemään.
Hävetkää.
/Kalle
rauhassa, eihän ole mitään kiirettä ja asioita on hyvä selvitellä perusteellisesti, jopa itselleen;)
Olen pahoillani, mutta siinä ei ollut mitään pointtia.
Jos neukkujen tekniikan ja teknologian taso oli niin korkealla niin miksi he olisivat tarvinneet yhtään mitään USA:sta tai sen liittolaisilta? Kuinka tämä alikehittynyt maa, USA, pystyi estämään neukkujen teknologian kehityksen jos neukuilla oli jo paras tekniikka käytössä?
Ei taida mennä jakeluun yksinkertaiset asiat mutta jos on kerran lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia.
Kysyn viimeisen kerran :
Jos kerran neukkujen teknillinen osaaminen oli niin korkealaatuista niin miksiköhän tälläkin palstalla on soimattu USA:ta siitä että eivät myyneet korkeata teknologiaa neukuille? Mitä neukut olisivat tehneet länsimaisella tekniikalla koska heidän oma tekniikkansa oli niin paljon parempaa? Selitä se jos pystyt. Ja mihin se korkea teknologia katosi neukkulan myötä? Luulisi olevan jokin erittäin kehittynyt tuote jäljellä mutta ainoa vientituote taitaa olla Vodka, Lada, huorat ja huumeet.
/Kalle