Mormonitkin ryyppäävät

Meillähän on mormoneja pidetty raittiuden perikuvina, mutta eivät kaikki mormonit pitäydy nautintoaineista. Väitteeni perustuu ystäväni kokemuksiin: Hän oli vaihto-oppilaana Utahissa mormoniperheessä. Ennen lähtöään hän oli kauhuissaan, tyyliin: "Eihän siellä saa juoda edes kokista jne." Tultuaan takaisin hän kertoi isäntäperheensä olleen tosi "kiva": molemmat vanhemmat polttivat tupakkaa, olutkin oli sallittua. Kirkossa kävivät muutaman kerran vuodessa. Taitaa olla niin, että tällainen ns. maallistunut mormonismi on meillä Suomessa tuntematon käsite - meidän kotoiset morkkumme ovat täysillä absolutismissa. Johtuu varmaan siitä, että meillä mormonismiin käännytään - kun taas jossain Utahissa alkaa morkkuja olla jo ties kuinka monennessa polvessa. Tuskinpa Suomesta löytyy "tapamormoneja" - mutta sellaisiakin on siis olemassa!
13639
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Onko tämä sinulle yllätys? Tiesitkö, että maailmassa on miljoonia mormooneja ja monessa sukupolvessa. Aivan samalla tavalla täällä kotosuomessakaan lapset eivät useinkaan kunnioita isiensä uskontoa - tai uskontoa harrastetaan perinteiden velvoittamana, vaikka se ei mitään merkitse. Samaa tapahtuu sitten mormonien keskuudessa. Ihmiset ovat ihmisiä. Lue vaikka raamatusta tai mormonin kirjasta miten luopumus ja syntiin lipsahtaminen tapahtuu.

...niin ja jotta joku ei pääsisi nyt kuittailemaan, niin kyllä suomalaisissakin mormoneissa on sellaisia, jotka välillä retkahtavat viinaan. Kurja juttu, mutta ihmiset on ihmisiä, toiset heikompia kuin toiset. Pääasia on se, että pyritään aina parannukseen!

Äänestä
  • Itse asiassa kyllä se oli minulle yllätys. Jotenkin kuvittelin, että ei nyt mormonit ainakaan...
    En minä millään pahalla tai vahingonilosta kirjoittanut, minusta mormonien raittius on kaikinpuolin kunnioitusta herättävä periaate. Tosin vähän ihmettelen, että miksi se kahvikin pitää olla kiellettyä. Vai juotteko te kahvia?

    Äänestä

  • Salipunteri kirjoitti:

    Itse asiassa kyllä se oli minulle yllätys. Jotenkin kuvittelin, että ei nyt mormonit ainakaan...
    En minä millään pahalla tai vahingonilosta kirjoittanut, minusta mormonien raittius on kaikinpuolin kunnioitusta herättävä periaate. Tosin vähän ihmettelen, että miksi se kahvikin pitää olla kiellettyä. Vai juotteko te kahvia?

    Edellisestä viestistäsi sai sellaisen kuvan, että olet nyt "antanut kerrotuttaa itsellesi, että mormonit juopottelevat ja juovat vissiin kahviakin". Ei asia nyt ihan niin ole, ehkä ilmaisin itseäni epäselvästi tai sitten sinä ymmärsit väärin. Tässä vähän lisäselvitystä:

    Ne mormonit, jotka eivät pysty olemaan ilman viinaa ovat yleensä omalta puoleltaan epäaktiivisia kirkon suhteen (esim tämä mainitsemasi perhe jenkkilässä) tai eivät toimi aktiivisesti kirkon tehtävissä, eivätkä käy temppelissä. Heidän prosentuaalinen osuutensa kaikista kirkon jäsenistä on aika pieni. Näin ollen voit kyllä edelleen pitää mormoneita raittiina porukkana.

    Kahviin pätee samat pelisäännöt kun alkoholiinkin. On se kahvi muuten sen verran pahaakin, että ei haittaa ainakaan minua, että se on kielletty. Sitäpaitsi, siitä tulee riippuvaiseksi.

    Tässä vielä muutama ajatus asiaan liittyen:

    Nyrkkisääntö 1: Jos joku mormoni tekee jotain tyhmää, se ei tarkoita sitä, että kirkko ohjaa niin tekemään ja hyväksyy sen!
    Nyrkkisääntö 2: Kukaan ei ole täydellinen.
    Nyrkkisääntö 3: Aina voi tapahtua hairahduksia, mutta tärkeintä on pyrkiä parannukseen.

    Äänestä

  • Morkku kirjoitti:

    Edellisestä viestistäsi sai sellaisen kuvan, että olet nyt "antanut kerrotuttaa itsellesi, että mormonit juopottelevat ja juovat vissiin kahviakin". Ei asia nyt ihan niin ole, ehkä ilmaisin itseäni epäselvästi tai sitten sinä ymmärsit väärin. Tässä vähän lisäselvitystä:

    Ne mormonit, jotka eivät pysty olemaan ilman viinaa ovat yleensä omalta puoleltaan epäaktiivisia kirkon suhteen (esim tämä mainitsemasi perhe jenkkilässä) tai eivät toimi aktiivisesti kirkon tehtävissä, eivätkä käy temppelissä. Heidän prosentuaalinen osuutensa kaikista kirkon jäsenistä on aika pieni. Näin ollen voit kyllä edelleen pitää mormoneita raittiina porukkana.

    Kahviin pätee samat pelisäännöt kun alkoholiinkin. On se kahvi muuten sen verran pahaakin, että ei haittaa ainakaan minua, että se on kielletty. Sitäpaitsi, siitä tulee riippuvaiseksi.

    Tässä vielä muutama ajatus asiaan liittyen:

    Nyrkkisääntö 1: Jos joku mormoni tekee jotain tyhmää, se ei tarkoita sitä, että kirkko ohjaa niin tekemään ja hyväksyy sen!
    Nyrkkisääntö 2: Kukaan ei ole täydellinen.
    Nyrkkisääntö 3: Aina voi tapahtua hairahduksia, mutta tärkeintä on pyrkiä parannukseen.

    Kun oikein juovuttiin, sanottiin, ettei viisauden sana ole käsky, vaan ohje vapaaehtoisesti noudatettavaksi.

    Smith itse keksi nämä viisauden sanat oltuaan höperökännissä viikon. Paremmin historiaa tuntevat, kertokaa kirja ja kohdat. Samassa kännissä Smith sai käskyn moniavioisuudesta.

    Äänestä

  • Oppipoika kirjoitti:

    Kun oikein juovuttiin, sanottiin, ettei viisauden sana ole käsky, vaan ohje vapaaehtoisesti noudatettavaksi.

    Smith itse keksi nämä viisauden sanat oltuaan höperökännissä viikon. Paremmin historiaa tuntevat, kertokaa kirja ja kohdat. Samassa kännissä Smith sai käskyn moniavioisuudesta.

    on sillä, joka väitteen esittää. Luuletko olevasi kovinkin kekseliäs? Herjaaminen näyttää kelpaavan, vaikka totuudesta ei olisi häivääkään

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    on sillä, joka väitteen esittää. Luuletko olevasi kovinkin kekseliäs? Herjaaminen näyttää kelpaavan, vaikka totuudesta ei olisi häivääkään

    Olen samaa mieltä Tapanin kanssa, että tulee esittää viittaus mistä moinen väite on peräisin joskin kyllähän se tiedetään melko hyvinkin monista kirkon omistakin lähteistä (mm. History of Church), että Joseph Smith ei pitänyt itsekään Viisauden Sanaa edes sen jälkeen, kun hänelle tuo annettiin tai sanoisinko paremmin, että olevinaan annettiin.

    Tutkimalla edes vähän Amerikan 1800-luvun historiaa selviää, että tuohon aikaan oli liikkeellä ns. "raittiusherätys", johon mormonikirkon naiset Kirtlandissa johtoaan painosti. Ei ollut soveliasta, että muut lahkot pitivät viinaa ja sen tuomia ongelmia paheena, mutta heidän kirkko ei. Yleisestikin ottaen, Josephin ilmoitukset olivat sovellusta sen ajan maallisiin tapahtumiin, kuten näin on ollut mormonikirkossa aina, mm. mustien pappeus hyväksyttiin enemmänkin kovan ulkoisen, polittisen paineen vuoksi.

    Joskin näinhän on usein ollut aina uskonnossa kuin uskonnossa... ulkoiset paineet ovat johtaneet kirkkojen linjausten muuttamiseen. Luterilaiset ovat siitä oiva esimerkki... naispappeus, homojen oikeudet, jne.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Olen samaa mieltä Tapanin kanssa, että tulee esittää viittaus mistä moinen väite on peräisin joskin kyllähän se tiedetään melko hyvinkin monista kirkon omistakin lähteistä (mm. History of Church), että Joseph Smith ei pitänyt itsekään Viisauden Sanaa edes sen jälkeen, kun hänelle tuo annettiin tai sanoisinko paremmin, että olevinaan annettiin.

    Tutkimalla edes vähän Amerikan 1800-luvun historiaa selviää, että tuohon aikaan oli liikkeellä ns. "raittiusherätys", johon mormonikirkon naiset Kirtlandissa johtoaan painosti. Ei ollut soveliasta, että muut lahkot pitivät viinaa ja sen tuomia ongelmia paheena, mutta heidän kirkko ei. Yleisestikin ottaen, Josephin ilmoitukset olivat sovellusta sen ajan maallisiin tapahtumiin, kuten näin on ollut mormonikirkossa aina, mm. mustien pappeus hyväksyttiin enemmänkin kovan ulkoisen, polittisen paineen vuoksi.

    Joskin näinhän on usein ollut aina uskonnossa kuin uskonnossa... ulkoiset paineet ovat johtaneet kirkkojen linjausten muuttamiseen. Luterilaiset ovat siitä oiva esimerkki... naispappeus, homojen oikeudet, jne.

    HÖH?

    jae 2 (siis luku OL 89)
    lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona ....

    Mitä kohtaa tuosta en ymmärrä (et ymmärrä?)?

    Ei tuossa sanota että se on käsky ....

    Ei sitä silloin tarvitse "pitää" ... tai olla pitämättä. Tiedädätkös milloin itse asiassa "Viisauden Sana" käsky annettiin ja se hyväksytettiin?

    Äänestä

  • Zappa kirjoitti:

    HÖH?

    jae 2 (siis luku OL 89)
    lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona ....

    Mitä kohtaa tuosta en ymmärrä (et ymmärrä?)?

    Ei tuossa sanota että se on käsky ....

    Ei sitä silloin tarvitse "pitää" ... tai olla pitämättä. Tiedädätkös milloin itse asiassa "Viisauden Sana" käsky annettiin ja se hyväksytettiin?

    Onko Viisauden sanalla mitään tekemistä tavallisesta Raamusta poisjätetyiden kirjojen kanssa?

    Apokryfiset kirjat, VT:n ja UT:n kaanonin ulkopuolelle jääneet juut. ja alkukrist. kirjallisuuden tuotteet. Reformoitu kirkko hylkää apokryfiset kirjat, kun sen sijaan esim. Martti Luther pitää niitä hyödyllisenä luettavana, vaikka ei ohjeellisina. Tavallisessa Raamatussa ei näitä kirjoja ole, mutta esim. täydellisessä kirkkoraamatussa niitä on joitakin.

    VT:n apokryfisia kirjoja ovat mm. Sirakin kirja ja Viisauden kirja, UT:n mm. Jaakobin evankeliumi ja Pietarin evankeliumi sekä Tuomaan teot, Paavalin teot ja Johanneksen teot.

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Onko Viisauden sanalla mitään tekemistä tavallisesta Raamusta poisjätetyiden kirjojen kanssa?

    Apokryfiset kirjat, VT:n ja UT:n kaanonin ulkopuolelle jääneet juut. ja alkukrist. kirjallisuuden tuotteet. Reformoitu kirkko hylkää apokryfiset kirjat, kun sen sijaan esim. Martti Luther pitää niitä hyödyllisenä luettavana, vaikka ei ohjeellisina. Tavallisessa Raamatussa ei näitä kirjoja ole, mutta esim. täydellisessä kirkkoraamatussa niitä on joitakin.

    VT:n apokryfisia kirjoja ovat mm. Sirakin kirja ja Viisauden kirja, UT:n mm. Jaakobin evankeliumi ja Pietarin evankeliumi sekä Tuomaan teot, Paavalin teot ja Johanneksen teot.

    Siis Viisauden Sana on se meidän "terveyslakimme"... Jonka "alkusanat" löytyvät Oppi ja Liitot kirjasta...

    Äänestä

  • Niin , kerroppa miten siitä on apua?

    Äänestä

  • Zappa kirjoitti:

    Niin , kerroppa miten siitä on apua?

    sen kapineen hyödyllisyyden? Vai etkö katsonut vilmiä?

    Äänestä

  • Mahonri Moriancumer kirjoitti:

    sen kapineen hyödyllisyyden? Vai etkö katsonut vilmiä?

    Hehe, sieltähän voi tulla vaikka millaisia viruksia tai matoja koneelle ... en todellakaan noin vaan mene jonkin linkin takaa katsomaan mitä siellä on .... mutta voinen katsoa filmin kuhan kerkiän...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Salipunteri kirjoitti:

Meillähän on mormoneja pidetty raittiuden perikuvina, mutta eivät kaikki mormonit pitäydy nautintoaineista. Väitteeni perustuu ystäväni kokemuksiin: Hän oli vaihto-oppilaana Utahissa mormoniperheessä. Ennen lähtöään hän oli kauhuissaan, tyyliin: "Eihän siellä saa juoda edes kokista jne." Tultuaan takaisin hän kertoi isäntäperheensä olleen tosi "kiva": molemmat vanhemmat polttivat tupakkaa, olutkin oli sallittua. Kirkossa kävivät muutaman kerran vuodessa. Taitaa olla niin, että tällainen ns. maallistunut mormonismi on meillä Suomessa tuntematon käsite - meidän kotoiset morkkumme ovat täysillä absolutismissa. Johtuu varmaan siitä, että meillä mormonismiin käännytään - kun taas jossain Utahissa alkaa morkkuja olla jo ties kuinka monennessa polvessa. Tuskinpa Suomesta löytyy "tapamormoneja" - mutta sellaisiakin on siis olemassa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu