Sivarit valittavat kuinka heidän palveluksensa on epäoikeudenmukaista, koska he joutuvat olemaan pitempään palveluksessa.
Sivarit laskevat päiviä, ei tunteja.
Kun olin sissinä, niin meillä oli viikon metsäleiri, jolloin emme nukkuneet yhtään sekuntia, vaan meillä oli jatkuva sotaharjoitus käynnissä kokoajan, samaan aikaan sivarit menivät tasan kello 16:00 äitinsä luokse kotiin, kun me kaivoimme poteroita tai tulitimme vallihaudasta kohteisiin. Yöllä sivari nukkuu kotona äitinsä luonansa, kun me makasimme väijyssä 50 asteen pakkasessa. Me kannoimme 50 kg varusteet ja sen lisäksi jouduimme kantamaan telamiinoja 3 kpl. Aamulla me söimme sissipakkauksista ruokaa kello 5, kun taas sivarin herättää hänen äitinsä kello 7 ja sitten pikku sivari voikin lähteä pyyhkimään vanhusten perseitä vanhainkotiin.
Jos väitätte, että inttiä voi verrata sivariin, niin olette todella pihalla. Me jouduimme 24 tuntia rasituksen alaisiksi ja unta ei todellakaan saanut tarpeeksi kuuden kuukauden aikana, kun sivari taas ovat 16 tuntia päivästä äitinsä hoidettavana. Sivari ei ole koskaan viikonloppuina kiinni, kun taas me armeijassa olimme usein kiinni, koska meidän piti huolehtia siitä, että siviilit ovat turvassa, koska varuskunnassamme oli päivystys siltä varalta, että yhteiskunta sattuisi tarvitsemaan armeijan apua. Sivarit taas ovat viikonloppuisin polttamassa äidin rahoilla ostettua hamppua Pasilan rauhanasemalla.
Sivari ei todellakaan ole liian pitkä verrattuna armeija aikaan, sivarit eivät tee yhtäläisiä hommia ja he ovat tavallisten lakien alaisia kun taas sotilaat ovat sotilaslakien alaisia!
Sivaripalvelus < intti
49
5334
Vastaukset
- mjuu
Sehän on vähän elämäntilanteesta kiinni. Jos sulla ei elämässä ole mitään kiirettä, olet onnellinen nykyiseen asuinpaikkaasi, kaveripiiriin ym. Niin mikäs siinä on silloin sivariin mennä. Paljon rennommalta vaihtoehdoltahan se tuntuu. Ruokaa tulee pöytään, päivät ei ole liian pitkiä ja voi elää sivarin ohella normaalia elämää siinä ympäristössä missä haluaakin.
Jos taas kotiolot ei ole ollenkaan houkuttelevat: asut korvessa, vanhemmat alkoholisoituneita, väkivaltaisia -> haluat päästä sieltä pois mahdollisimman äkkiä. Silloin lasketaan päiviä. Sitäpaitsi armeijassa kun ollaan niin ei tarvi kotona ollakaan ja siinä tulee jo voitto sivariin verrattuna. Sitten kun pääset pois sieltä puolet nopeampaa ja voit muuttaa pois kotoa jonnekin tienaamaan rahaa, niin avót. Näin siis tällaisessa tilanteessa. - Tuomas
Jos sinusta armeijan käyminen oli järkevää, se on tietenkin oma asiasi. Niitä, jotka haluavat pysytellä pois sotavoimista, ei pitäisi kuitenkaan rangaista siitä kaksinkertaisella palvelusajalla.
- Armi
Palvelustunneissa mitattuna sivari on lyhyempi kuin armeija. Sivarin kesto pitäisi korottaa vastaamaan armeijan kestoa. Sellanen 15-18kk sivariaika olisi kohtuullinen.
- Tuomas
Armi kirjoitti:
Palvelustunneissa mitattuna sivari on lyhyempi kuin armeija. Sivarin kesto pitäisi korottaa vastaamaan armeijan kestoa. Sellanen 15-18kk sivariaika olisi kohtuullinen.
Pitäisi ymmärtää, että päiväohjelman sijaan tulee ottaa huomioon palvelusajan pituus. Sivarit ovat sen 13 kuukauden ajan vailla mahdollisuutta ansiotyöhön tai päätoimiseen opiskeluun. Siis kaksi kertaa pitempään kuin 6 kk armeijassa viettävät.
- Sivari
Tuomas kirjoitti:
Pitäisi ymmärtää, että päiväohjelman sijaan tulee ottaa huomioon palvelusajan pituus. Sivarit ovat sen 13 kuukauden ajan vailla mahdollisuutta ansiotyöhön tai päätoimiseen opiskeluun. Siis kaksi kertaa pitempään kuin 6 kk armeijassa viettävät.
Miksi olisin käynyt intin ja juossut yön väsyneenä metsässä, jonkin sodan takia mitä ei edes koskaan tule suomeen. Sota ei ole ikinä ratkaisu mihinkään, koska siinä kuolee viattomia ihmisiä. Eikä euroopassa edes ole asevelvollisuutta, niin miksi sitten suomi on niin äärioikeistolainen maa ettei voida luopua armeijasta.
- xxx
Sivari kirjoitti:
Miksi olisin käynyt intin ja juossut yön väsyneenä metsässä, jonkin sodan takia mitä ei edes koskaan tule suomeen. Sota ei ole ikinä ratkaisu mihinkään, koska siinä kuolee viattomia ihmisiä. Eikä euroopassa edes ole asevelvollisuutta, niin miksi sitten suomi on niin äärioikeistolainen maa ettei voida luopua armeijasta.
...ehkä sinunkin pitäisi jo opetella ajattelemaan realistisesti. Perehdy historiaan ja sen jälkeen nykyisen Venäjän tilanteeseen. Sitten sinullekin avautuu monta uutta ajatusta ja näkemyksesi muuttuu.
Mutta niin kauan kuin elät omassa pienessä haave maailmassa ja seuraat vain salattuja elämiä, niin haleja, pusuja ja kukkia sinulle... =) - Kielisnobi
xxx kirjoitti:
...ehkä sinunkin pitäisi jo opetella ajattelemaan realistisesti. Perehdy historiaan ja sen jälkeen nykyisen Venäjän tilanteeseen. Sitten sinullekin avautuu monta uutta ajatusta ja näkemyksesi muuttuu.
Mutta niin kauan kuin elät omassa pienessä haave maailmassa ja seuraat vain salattuja elämiä, niin haleja, pusuja ja kukkia sinulle... =)...kirjoitetaan yhteen,perkele!!!!
- Sivarikaveri
Tuomas kirjoitti:
Pitäisi ymmärtää, että päiväohjelman sijaan tulee ottaa huomioon palvelusajan pituus. Sivarit ovat sen 13 kuukauden ajan vailla mahdollisuutta ansiotyöhön tai päätoimiseen opiskeluun. Siis kaksi kertaa pitempään kuin 6 kk armeijassa viettävät.
Kyllä palvelustunnit ovat ne jotka merkitsevät. Useimmat tuntemani sivarit opiskelevat sivariaikana ja jotkut pyörittelevät omia sivubisneksiään suklaapalveluksensa ohessa. Tähän ei armeijassa ole mitään mahdollisuuksia. Ei haittaisi vaikka sivari olisi 18kk.
- Nähnyt olen
Sivarikaveri kirjoitti:
Kyllä palvelustunnit ovat ne jotka merkitsevät. Useimmat tuntemani sivarit opiskelevat sivariaikana ja jotkut pyörittelevät omia sivubisneksiään suklaapalveluksensa ohessa. Tähän ei armeijassa ole mitään mahdollisuuksia. Ei haittaisi vaikka sivari olisi 18kk.
Iltatöissä pystyy käymään armeija aikana. Vaatii kyllä järjestelyitä ja sopimista esimiesten kanssa. Toki armeija menee etusijalle aina.
Yhden tapauksen olen nähnyt, joten mahdollista on, harvalla riittää sen sijaan motivaatio.
Luonnollisesti kiinni myös paikasta missä on.
Lisäksi mikä sen parempi paikka on pyörittää sivubisneksiä kuin armeija. Sopiva myyntiartikkeli ja asikkaita riittää suhteellisen suljetussa yhteisössä. - Totaalisivari
Nähnyt olen kirjoitti:
Iltatöissä pystyy käymään armeija aikana. Vaatii kyllä järjestelyitä ja sopimista esimiesten kanssa. Toki armeija menee etusijalle aina.
Yhden tapauksen olen nähnyt, joten mahdollista on, harvalla riittää sen sijaan motivaatio.
Luonnollisesti kiinni myös paikasta missä on.
Lisäksi mikä sen parempi paikka on pyörittää sivubisneksiä kuin armeija. Sopiva myyntiartikkeli ja asikkaita riittää suhteellisen suljetussa yhteisössä.Armeijassa nuo ovat harvinaisia poikkeustapauksia. Sivarissa joka jamppa lorvailee vain palveluspaikassaan ja käyttää aikaa omien asioidensa hoitamiseen.
Sivarit tulisi valjastaa hyödylliseen työhön kuten ojankaivuuseen tms. Työn tulee olla fyysistä eikä älyllisesti kovin vaativaa jotta sivarikin siitä selviää.
- Flying Brick
Saahan sitä olal tuotakin mieltä, mutta itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos koko armeija-homma lakkautettaisiin ylipäänsä kokonaan, ei voitaisi käydä sotiakaan. Ei ainakaan niin järjettöminä ja tuhoavina kuin tällä hetkellä. Sen takia en itse olisi armeijaan mennytkään, jos jotain olisi pitäny tehdä ilman tämän hetkistä vapautustani.
Sivarit ovat ihan hyvää porukkaa oikeasti, vaikka niillä saattaa olla se pelottava pitkä tukkakin. Ja pitkä tukkahan on ollut siis jo ainakin 60-luvun lopulta lähtien aivan hyväksyttävää myös miesten keskuudessa. Mutta kuitenkin, itse sivariudesta sen verran, että mielestäni on ensinnäkin typerää, että valtio ei käytä sivareita oikeana työvoimana, vaan ikään kuin häpeää heitä ja antaa heille vain joitain typeriä hanttihommia, kuten vaikkapa sitä vanhusten perseiden pyyhkimistä.Ei sillä etteikö siitäkin olisi jonkinlaista hyötyä, enkä toki halua vanhuksia ja heidän hoitoaan halveksia millään lailla. Mutta Suomenkin pitäisi ottaa mallia esim. Saksasta, jossa on tajuttu sivareiden loistava työpanos koko yhteiskunnassa. Saksassa sivarit tekevät lähes kaikenlaisia hommia ja voivat kouluttautua sivarissa tai sen aikana johonkin ammattiin. Esim. yksi saksalainen tuttavani oli saanut itselleen insinöörin paperit suht helposti käytyään sivarin insinööritoimistossa harjoittelijana, ja käynyt iltakoulussa samaan aikaan. Miksi näin ei ole Suomessa? Ei meidänkään pitäisi olla niin juurtuneita 60vuotta sitten päättyneeseen sotaan, vaan avartaa näkemystämme ja tajuta sivareidenkin todellinen merkitys. He eivät ole tosiaankaan jotain jota pitää hävetä.
Sivarissa olon pituus on mielestäni tällä hetkellä liian pitkä, juuri edellä mainittujen syiden takia. Tällä hetkellä, jos kerta sivarit heitetään jonnekin mätänemään lakaisemaan lattioita, niin miksi ihmeessä siellä pitää olla 13kk? Siitä ei ole mitään hyötyä yhteiskunnalle tai sivarille itselleen. Tämän takia sivari tuntuu minustakin lähes rangaistuksenomaiselta. Jos palvelusaikana olisi jotain järjellistä tekemistä, niin 13 kuukautta olisi aivan sopiva aika. Tai vaikka se jonkun ehdottama 15-18kuukauttakin. Mutta siis tällä hetkellä sivariajan voisi supistaa ihan huoletta ainakin kuuteen kuukauteen.
Jokainen saa mielestäni tehdä armeija-sivari-asian suhteen mitä itse haluaa, mutta miettiä sitä kannattaa kyllä. Itsessäni ei nationalismia ole suoraan sanottuna ollenkaan, eikä siksi jonkun maan, oli se sitten Suomi tai mikä tahansa, puolustamisessa tai maan arvojen puolesta sotimisella ei ole mitään järkeä. Joten siis minun puolestani kaikki joutaisivat mennä sivariin tai totaaliin, koska juuri tälläiset yksilön ratkaisut edistävät koko yhteiskunnan lopullista hyvinvointia. Ja hyvinvointihan on siis rauhaa, jota ei sotimisella voi saavuttaa.
Asiaa olisi vielä, mutta tähän väliin en enää kerkeä...- Asian ytimeen
Siviilipalvelus halutaankin luonnollisesti pitää rangaistuksen omaisena ja imago huonona.
Pohjimmiltaan ei ole kyse siitä, että sivarit pääsevät mahdollisesti helpommalla kuin armeijan kävijät. (Näin ei läheskään aina ole)
Kyse on ennemmin siitä, että siviilipalvelus on pakollinen paha, jonka suomen valtion on ollut pakko järjestää, kun muissakin demokraattisissa valtioissa järjestelmä on. Vankilaankaan kaikkia aseistakieltäytyjiä sivistysvaltio ei voi laittaa, vaikka kuinka jotkut moukat niin luulevat/toivovat.
Mikäli siviilipalveluksen suosio kasvaisi radikaalisti se horjuttaisi pahasti uskoa yleiseen asevelvollisuuteen. On siis erittäin järkevää pitää siviilipalvelus epämielyttävänä vaihtoehtona, helpotetaan / lyhennetään mielummin itse armeijaa. Ainakin tilastot näyttävät mukavilta vai näyttävätkö?
Nykyään on ilmeisesti tullut hyvin suosituksi 3. vaihtoehto eli hankitaan vapautus kummastakin palveluksesta keksityin perustein. Tämä tietenkään ei ole oikein armeijan käyneitä/ sivareita / oikeasti sairaita kohtaan.
Kuitenkin mielenkiintoista tässä on se, että tuntuu hyväksyttävämmältä käydä hakemassa vapautus kun olla siviilipalveluksessa. Tämä on kieroutunutta, sivarit kuitenkin ainut ryhmä jotka tekevät valtiolle lähes ilmaista tuottavaa työtä 13kk.
Itse uskon vahvasti suomen siirtyvän palkka-armeijaan 10 vuoden sisällä. Tuleepa sitten armeija mihin voi aidosti motivoituneet henkilöt hakeutua.
Itse sivarin paperit omaavana ihmisenä en usko armeijaan, enkä siihen että ihmisen arvo määritellään kyseisen laitoksen kautta (jotkut ihmiset uskovat). Elämän tarkoitus tuskin lienee armeijan käynti, ei ainakaan minun elämäni :) - ????
Asian ytimeen kirjoitti:
Siviilipalvelus halutaankin luonnollisesti pitää rangaistuksen omaisena ja imago huonona.
Pohjimmiltaan ei ole kyse siitä, että sivarit pääsevät mahdollisesti helpommalla kuin armeijan kävijät. (Näin ei läheskään aina ole)
Kyse on ennemmin siitä, että siviilipalvelus on pakollinen paha, jonka suomen valtion on ollut pakko järjestää, kun muissakin demokraattisissa valtioissa järjestelmä on. Vankilaankaan kaikkia aseistakieltäytyjiä sivistysvaltio ei voi laittaa, vaikka kuinka jotkut moukat niin luulevat/toivovat.
Mikäli siviilipalveluksen suosio kasvaisi radikaalisti se horjuttaisi pahasti uskoa yleiseen asevelvollisuuteen. On siis erittäin järkevää pitää siviilipalvelus epämielyttävänä vaihtoehtona, helpotetaan / lyhennetään mielummin itse armeijaa. Ainakin tilastot näyttävät mukavilta vai näyttävätkö?
Nykyään on ilmeisesti tullut hyvin suosituksi 3. vaihtoehto eli hankitaan vapautus kummastakin palveluksesta keksityin perustein. Tämä tietenkään ei ole oikein armeijan käyneitä/ sivareita / oikeasti sairaita kohtaan.
Kuitenkin mielenkiintoista tässä on se, että tuntuu hyväksyttävämmältä käydä hakemassa vapautus kun olla siviilipalveluksessa. Tämä on kieroutunutta, sivarit kuitenkin ainut ryhmä jotka tekevät valtiolle lähes ilmaista tuottavaa työtä 13kk.
Itse uskon vahvasti suomen siirtyvän palkka-armeijaan 10 vuoden sisällä. Tuleepa sitten armeija mihin voi aidosti motivoituneet henkilöt hakeutua.
Itse sivarin paperit omaavana ihmisenä en usko armeijaan, enkä siihen että ihmisen arvo määritellään kyseisen laitoksen kautta (jotkut ihmiset uskovat). Elämän tarkoitus tuskin lienee armeijan käynti, ei ainakaan minun elämäni :)...nössö.Jos sä et usko siihen, että armeija on miehuuden mitta, niin oisit ryhtyny totaaliksi niinku kaikki esimerkilliset ihmiset tekee.
Kuitenki, kiva ku et menny armeijaan. - Asian ytimeen
???? kirjoitti:
...nössö.Jos sä et usko siihen, että armeija on miehuuden mitta, niin oisit ryhtyny totaaliksi niinku kaikki esimerkilliset ihmiset tekee.
Kuitenki, kiva ku et menny armeijaan.ei ole myöskään riehua tuulimyllyjä vastaan. Mutta hattua nostan, jotka jaksavat niin tehdä.
- Mikko Munakas
Päivät ovat ainoa mahdollinen tapa mitata palveluksen pituutta, sillä mitään tuntimääriä ei voi laskea armeijalle -tai- sivarille. Joku viettää armeija-aikansa vedellen munkkia sodessa, toinen tekee raskasta fyysistä kokopäivätyötä sivarissa.
Sivari katkaisee opiskelun ja työn 13 kuukaudeksi, armeija parhaassa tapauksessa vain kuudeksi. Se on epäkohta jonka lähes kaikki muut tahot paitsi Suomen hallitus on tajunnut.
Lisäksi sivari ei aina asu edes kotonaan, saatika äidin luona. Vaikka tietenkään sivarin olosuhteilla ei pitäisi olla mitään tekemistä armeijan kanssa, sillä sivarin tarkoitus ei ole olla yhtä vittumainen paikka; sivarin tarkoitus on taata kaikille ihmisoikeus kieltäytyä aseista.
Suomi ei tätä ihmisoikeutta takaa tehokkaasti.- Kaarlo Kivespussi
Lässytilässyti. Palvelustunneilla voidaan vallan mainiosti mitata sivarin pituutta. Sivari ei ole ennenkään estänyt opiskelua tai sivutöiden tekoa.
Tiedoksi: aseista kieltäytyminen ei ole ihmisoikeus. - Mikko Munakas
Kaarlo Kivespussi kirjoitti:
Lässytilässyti. Palvelustunneilla voidaan vallan mainiosti mitata sivarin pituutta. Sivari ei ole ennenkään estänyt opiskelua tai sivutöiden tekoa.
Tiedoksi: aseista kieltäytyminen ei ole ihmisoikeus.Sinulla ei ole aavistustakaan mistä puhut, mutta en ole yllättynyt.
Vuonna 1995 YK:n ihmisoikeussopimukseen (Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva kansainvälinen yleissopimus) tehtiin muutos, joka nimenomaisesti yhdistää aseistakieltäytymisen (conscientious objection) mielipiteen vapauteen ja siten takaa kaikille ihmisille peruuttamattoman oikeuden kieltäytyä asepalveluksesta.
Kuten aiemmin sanoin, tunnit eivät kerro sitä, miten palvelus haittaa siviilielämää. Mutta koska sinulla ei mitään oikeaa asiaa ollutkaan, en oleta, että ymmärrät sitä. - Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Sinulla ei ole aavistustakaan mistä puhut, mutta en ole yllättynyt.
Vuonna 1995 YK:n ihmisoikeussopimukseen (Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva kansainvälinen yleissopimus) tehtiin muutos, joka nimenomaisesti yhdistää aseistakieltäytymisen (conscientious objection) mielipiteen vapauteen ja siten takaa kaikille ihmisille peruuttamattoman oikeuden kieltäytyä asepalveluksesta.
Kuten aiemmin sanoin, tunnit eivät kerro sitä, miten palvelus haittaa siviilielämää. Mutta koska sinulla ei mitään oikeaa asiaa ollutkaan, en oleta, että ymmärrät sitä.Ehkä rauhan aikana. Sota-aikana sivarit laitetaan etulinjaan miinoja polkemaan. Sivarin pituus tulee kasvattaa 18 kuukauteen jotta sivarin pituus saadaan tuntimääräisesti samalle tasolle armeijan lyhyimmän palvelusajan kanssa. Sivarissa on kosolti aikaa tehdä mitä tahansa huvittaa eikä se siviilielämää juuri haittaa.
- Mikko Munakas
Kapiainen kirjoitti:
Ehkä rauhan aikana. Sota-aikana sivarit laitetaan etulinjaan miinoja polkemaan. Sivarin pituus tulee kasvattaa 18 kuukauteen jotta sivarin pituus saadaan tuntimääräisesti samalle tasolle armeijan lyhyimmän palvelusajan kanssa. Sivarissa on kosolti aikaa tehdä mitä tahansa huvittaa eikä se siviilielämää juuri haittaa.
Ilmeisesti sinulla on tarkkaa salaista tietoa Suomen sota-ajan suunnitelmista, ja olet päättänyt paljastaa sen täällä Suomi24:n keskustelualueella?
Lisäksi olet ilmeisesti käynyt sivarin, kun tiedät miten paljon se siviilielämää haittaa?
No, voihan se olla militanttien märkä uni, että siviilipalvelus pidennettäisiin 18 kuukauteen, mutta ainoa vaihtoehto on käytännössä lyhentää sitä, ja on vain ajan kysymys milloin niin tapahtuu. - Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Ilmeisesti sinulla on tarkkaa salaista tietoa Suomen sota-ajan suunnitelmista, ja olet päättänyt paljastaa sen täällä Suomi24:n keskustelualueella?
Lisäksi olet ilmeisesti käynyt sivarin, kun tiedät miten paljon se siviilielämää haittaa?
No, voihan se olla militanttien märkä uni, että siviilipalvelus pidennettäisiin 18 kuukauteen, mutta ainoa vaihtoehto on käytännössä lyhentää sitä, ja on vain ajan kysymys milloin niin tapahtuu.Eihän se mikään salaisuus ole mitä vässykkäsivareilla tehdään sota-aikana.
Tunnen monia sivareita eikä kukaan heistä valita mitään muuta kuin tekemisen puutetta sivaripaikoillaan. Päivänsä he käyttävät opiskellen tai muita omia asioitaan hoitaen. Useimmat kertovat ylpeinä juttuja siitä kuinka vähällä he pääsevät. Paskapuhetta että haittaisi siviilielämää millään lailla. - Mikko Munakas
Kapiainen kirjoitti:
Eihän se mikään salaisuus ole mitä vässykkäsivareilla tehdään sota-aikana.
Tunnen monia sivareita eikä kukaan heistä valita mitään muuta kuin tekemisen puutetta sivaripaikoillaan. Päivänsä he käyttävät opiskellen tai muita omia asioitaan hoitaen. Useimmat kertovat ylpeinä juttuja siitä kuinka vähällä he pääsevät. Paskapuhetta että haittaisi siviilielämää millään lailla.Minä tunnen monia intin käyneitä, jotka ylpeilevät sillä, miten onnistuivat välttämään työtehtäviä ja vastuuta yleensäkin. Oliko tällä jotain tekemistä keskustelun kanssa?
- Cage
Mikko Munakas kirjoitti:
Sinulla ei ole aavistustakaan mistä puhut, mutta en ole yllättynyt.
Vuonna 1995 YK:n ihmisoikeussopimukseen (Kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva kansainvälinen yleissopimus) tehtiin muutos, joka nimenomaisesti yhdistää aseistakieltäytymisen (conscientious objection) mielipiteen vapauteen ja siten takaa kaikille ihmisille peruuttamattoman oikeuden kieltäytyä asepalveluksesta.
Kuten aiemmin sanoin, tunnit eivät kerro sitä, miten palvelus haittaa siviilielämää. Mutta koska sinulla ei mitään oikeaa asiaa ollutkaan, en oleta, että ymmärrät sitä.Ikinä kuullut _aseettomasta palveluksesta_? Kyllä, se on ihan totta, Suomessa voi suorittaa asepalveluksen aseettomana. Siis vässyköiden äänitorven kirjoitus oli silkkaa paskapuhetta.
- Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Minä tunnen monia intin käyneitä, jotka ylpeilevät sillä, miten onnistuivat välttämään työtehtäviä ja vastuuta yleensäkin. Oliko tällä jotain tekemistä keskustelun kanssa?
Vastuunvälttelijöitä varmasti mahtuu kaikkiin ihmisluokkiin. Sivareista näitä tapauksia on kuitenkin suurin osa. Eihän sivaria kukaan oikeasti valitse muista syistä kuin mukavuudenhalusta, helpolla pääsemisen toivosta, auktoriteettivihasta, välinpitämättömyydestä yhteisiä asioita kohtaan, mahdollisesta yökastelutaipumuksesta tai liian läheisestä äitisuhteesta.
- Mikko Munakas
Kapiainen kirjoitti:
Vastuunvälttelijöitä varmasti mahtuu kaikkiin ihmisluokkiin. Sivareista näitä tapauksia on kuitenkin suurin osa. Eihän sivaria kukaan oikeasti valitse muista syistä kuin mukavuudenhalusta, helpolla pääsemisen toivosta, auktoriteettivihasta, välinpitämättömyydestä yhteisiä asioita kohtaan, mahdollisesta yökastelutaipumuksesta tai liian läheisestä äitisuhteesta.
Se on vain hienoa, että olet pystynyt muodostamaan itsellesi noin kirkkaan maailmankuvan.
Sivarit ovat vastuunvälttelijöitä.
Eettisiä vakaumuksia ei ole olemassa.
Armeija on oikea vaihtoehto kaikille.
Onneksi olkoon! - Mikko Munakas
Cage kirjoitti:
Ikinä kuullut _aseettomasta palveluksesta_? Kyllä, se on ihan totta, Suomessa voi suorittaa asepalveluksen aseettomana. Siis vässyköiden äänitorven kirjoitus oli silkkaa paskapuhetta.
Aseeton asepalvelus on asepalvelus.
Henkilö, joka vastustaa asepalvelusta, ei tietenkään voi mennä aseettomaankaan asepalvelukseen, koska se on asepalvelus.
Jos tuo oli liian monimutkainen käsittää, sano, niin yritän vielä yksinkertaistaa. - gööran
Mikko Munakas kirjoitti:
Aseeton asepalvelus on asepalvelus.
Henkilö, joka vastustaa asepalvelusta, ei tietenkään voi mennä aseettomaankaan asepalvelukseen, koska se on asepalvelus.
Jos tuo oli liian monimutkainen käsittää, sano, niin yritän vielä yksinkertaistaa.Oletko hölmö? Ei aseeton palvelus ole asepalvelus, johan sen nimestäkin huomaa!
- gööran
Mikko Munakas kirjoitti:
Se on vain hienoa, että olet pystynyt muodostamaan itsellesi noin kirkkaan maailmankuvan.
Sivarit ovat vastuunvälttelijöitä.
Eettisiä vakaumuksia ei ole olemassa.
Armeija on oikea vaihtoehto kaikille.
Onneksi olkoon!Oikea eettinen vakaumus saattaa olla yhdellä sivarilla sadasta. Muut ovat pelokkaita yökastelijoita joille sivari on varmasti hyvä valinta. Ei sitä kaikkia vellihousuja armeijakaan tarvitse. Haittaa niistä on kun koko ajan pitää olla lohduttamassa kun ei äiti olekaan pyyhkimässä kun ollaan metsäleirillä.
- Mikko Munakas
gööran kirjoitti:
Oikea eettinen vakaumus saattaa olla yhdellä sivarilla sadasta. Muut ovat pelokkaita yökastelijoita joille sivari on varmasti hyvä valinta. Ei sitä kaikkia vellihousuja armeijakaan tarvitse. Haittaa niistä on kun koko ajan pitää olla lohduttamassa kun ei äiti olekaan pyyhkimässä kun ollaan metsäleirillä.
Sydämmelliset onnittelut sinullekin! Et varmaan edes tunne sataa sivaria, mutta silti pystyt julkistamaan mullistavan tietellisen teoriasi siviilipalvelusmiehistä.
Anna kun arvaan, seuraavaksi kerrot meille, että 50% poliiseista ei osaa lukea. Tai ei, ehkä kerrot meille, että 99% miespuolisista partureista on homoja.
Odotamme innolla. - Mikko Munakas
gööran kirjoitti:
Oletko hölmö? Ei aseeton palvelus ole asepalvelus, johan sen nimestäkin huomaa!
Aseeton asepalvelus on asepalvelus, aivan kuten nimimerkki 'Kapiainenkin' toteaa.
Ja niille, joille asia ei ole vielä valjennut, 'asepalvelus' ei tarkoita sitä, että pidettäisiin asetta kädessä, vaan sitä, että valmistaudutaan maan aseelliseen puolustukseen.
Ja siihenhän aseettomassa palveluksessakin valmistaudutaan. - Cage
Mikko Munakas kirjoitti:
Aseeton asepalvelus on asepalvelus, aivan kuten nimimerkki 'Kapiainenkin' toteaa.
Ja niille, joille asia ei ole vielä valjennut, 'asepalvelus' ei tarkoita sitä, että pidettäisiin asetta kädessä, vaan sitä, että valmistaudutaan maan aseelliseen puolustukseen.
Ja siihenhän aseettomassa palveluksessakin valmistaudutaan.Otappa selvää termistä aseeton palvelus sodanajantilanteessa ennen kuin jatkat tuota paskanjauhantaa.
- Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Aseeton asepalvelus on asepalvelus, aivan kuten nimimerkki 'Kapiainenkin' toteaa.
Ja niille, joille asia ei ole vielä valjennut, 'asepalvelus' ei tarkoita sitä, että pidettäisiin asetta kädessä, vaan sitä, että valmistaudutaan maan aseelliseen puolustukseen.
Ja siihenhän aseettomassa palveluksessakin valmistaudutaan.Minä en ole todennut että aseeton palvelus olisi asepalvelus. Eihän siinä edes kosketa aseeseen! Höh!
- Jee-jee
On se kyllä kumma että jotkut armeijaan menneet valittelevat jatkuvasti täällä näin sivarin ja asepalveluksen kestosta. Sitten keksitte vielä omia laskutapojanne puolustellaaksenne mitä puolustatte. Sivari kestää 395 vuorokautta, en ole tarkistanut lukua mutta veikkaan että se on lähellä oikeaa. Ja intti vähimmillään 180 vuorokautta, vai olikohan se 160?
Joka tapauksessa, olkaa hiljaa. Varsinkin te jotka laskevat palvelusten pituudet eri lailla kuin laissa on säädetty. Suomen laki on tässä oikeassa, eli palvelusaika lasketaan vuorokausissa eikä tunneissa. Yrittäkää nyt tajuta se, vaikka se voikin olla vaikeata.
Ja miksiköhän monet kateelliset aina kuvittelevat että sivarit menisivät äitinsä luokse vapaa-ajallaan? Tunnen monia sivareita (itse en ole sivari) jotka vapaa-aikanaan menevät ainoastaan tyttöystäviensä luokse, jos semmoinen on.- Aryan
Ai laki on sinusta taho, jota ei saa kyseenalaistaa? Jos laki sanoo jotain, niin se on lainsäätäjien päätös, lakeja voidaan kuitenkin muuttaa.
Jos väität että tunneilla ei ole merkitystä, haluat vain peitellä sitä tosiasiaa, että sivarit pääse helpommalla. Palvelusaikoja ei voida verrata päivinä, koska päivät eivät ole vertailukelpoisia. Jos varusmies tekee 24h päivän, niin sivari tekee aina 8 tunnin päivän ja niillä on AINA viikonloput vapaana!
SIVARI on RANGAISTUKSENOMAINEN palvelus, koska muuten se olisi liian helposti vältettävissä!
Yli 90% miehistä KANTAA VASTUUNSA MAATANSA kohtaan, mutta sinä olet yksi niistä harvoista valittajista, jotka eivät ymmärrä maansa parasta. Jos et halua puolustaa maatasi, turha kuvitella, että 90% niin haluavista pitää sinua kovinkaan suuressa arvossa!!! - Mikko Munakas
Aryan kirjoitti:
Ai laki on sinusta taho, jota ei saa kyseenalaistaa? Jos laki sanoo jotain, niin se on lainsäätäjien päätös, lakeja voidaan kuitenkin muuttaa.
Jos väität että tunneilla ei ole merkitystä, haluat vain peitellä sitä tosiasiaa, että sivarit pääse helpommalla. Palvelusaikoja ei voida verrata päivinä, koska päivät eivät ole vertailukelpoisia. Jos varusmies tekee 24h päivän, niin sivari tekee aina 8 tunnin päivän ja niillä on AINA viikonloput vapaana!
SIVARI on RANGAISTUKSENOMAINEN palvelus, koska muuten se olisi liian helposti vältettävissä!
Yli 90% miehistä KANTAA VASTUUNSA MAATANSA kohtaan, mutta sinä olet yksi niistä harvoista valittajista, jotka eivät ymmärrä maansa parasta. Jos et halua puolustaa maatasi, turha kuvitella, että 90% niin haluavista pitää sinua kovinkaan suuressa arvossa!!!Blah blah blah. Suomen asevelvollisuus on maailmanlaajuisesti hassu poikkeus, jota kannattaa lähinnä äänekäs keski-ikäisten oikeistolaisten joukko, erityisesti humalassa.
Ei kannata sanoa ääneen että sivari on rangaistuksenomainen palvelus, sillä se on juuri se peruste millä voi totuudenmukaisesti väittää, että Suomessa on ihmisoikeusongelma.
Varusmies ei tee 24 tunnin päivää. Ihmisen on -mahdotonta- toimia fyysisesti useita vuorokausia yhtämittaa. Varusmiehiäkin näkee usein viikonloppulomalla.
Mutta on se hienoa jos sinusta vastuun maata kohtaan voi kantaa sodessa munkkia vetämällä. Hurraa hurraa. - Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Blah blah blah. Suomen asevelvollisuus on maailmanlaajuisesti hassu poikkeus, jota kannattaa lähinnä äänekäs keski-ikäisten oikeistolaisten joukko, erityisesti humalassa.
Ei kannata sanoa ääneen että sivari on rangaistuksenomainen palvelus, sillä se on juuri se peruste millä voi totuudenmukaisesti väittää, että Suomessa on ihmisoikeusongelma.
Varusmies ei tee 24 tunnin päivää. Ihmisen on -mahdotonta- toimia fyysisesti useita vuorokausia yhtämittaa. Varusmiehiäkin näkee usein viikonloppulomalla.
Mutta on se hienoa jos sinusta vastuun maata kohtaan voi kantaa sodessa munkkia vetämällä. Hurraa hurraa.Yleistä asevelvollisuutta kannattaa tutkimuksien mukaan yli 90% Suomen väestöstä, sikäli tietosi ovat hieman vääriä.
Varusmies on puolustusvoimien käytettävissä 24 tuntia vuorokaudessa. Ei sitä koko aikaa olla koulutuksessa vaan välillä mm. nukutaan ja syödään. Eri asia on sivari joka vaihtaa vapaalle ja menee kotiin katsomaan telkkaria kun virka-aika loppuu. Varusmiespalveluksessa noin joka kolmas viikonloppu on kiinni (ei pääse lomalle).
Kyllä se maanpuolustus on muutakin kuin munkin vetämistä. Jos olisit aikoinaan leikannut epäsiistin hampputukkasi ja mennyt armeijaan tietäisit sen itsekin. - Cage
Mikko Munakas kirjoitti:
Blah blah blah. Suomen asevelvollisuus on maailmanlaajuisesti hassu poikkeus, jota kannattaa lähinnä äänekäs keski-ikäisten oikeistolaisten joukko, erityisesti humalassa.
Ei kannata sanoa ääneen että sivari on rangaistuksenomainen palvelus, sillä se on juuri se peruste millä voi totuudenmukaisesti väittää, että Suomessa on ihmisoikeusongelma.
Varusmies ei tee 24 tunnin päivää. Ihmisen on -mahdotonta- toimia fyysisesti useita vuorokausia yhtämittaa. Varusmiehiäkin näkee usein viikonloppulomalla.
Mutta on se hienoa jos sinusta vastuun maata kohtaan voi kantaa sodessa munkkia vetämällä. Hurraa hurraa.Ei millään mene tällä pellellä jakeluun, että varusmiehet ovat 24 -tuntia vuorokaudessa palveluksessa, jolloin heitä sitoo varusmiessäännöt. Heidät voidaan esimerkiksi herättää keskellä yötä etsimään mummoja metsästä, auttamaan suuronnettomuuksissa, jne. samaanaikaan, kun sivarit vetävät unta palloon eivätkä voi nähdä edes painajaisunia tällaisista velvollisuuksista. Otahan asioista selvää ennenkuin huutelet niitä täällä faktoina.
- Mikko Munakas
Cage kirjoitti:
Ei millään mene tällä pellellä jakeluun, että varusmiehet ovat 24 -tuntia vuorokaudessa palveluksessa, jolloin heitä sitoo varusmiessäännöt. Heidät voidaan esimerkiksi herättää keskellä yötä etsimään mummoja metsästä, auttamaan suuronnettomuuksissa, jne. samaanaikaan, kun sivarit vetävät unta palloon eivätkä voi nähdä edes painajaisunia tällaisista velvollisuuksista. Otahan asioista selvää ennenkuin huutelet niitä täällä faktoina.
Kuten sanoin, ihminen ei voi toimia 24 tuntia aktiivisesti vuorokaudessa kovin kauaa.
Ilmeisesti varusmies on palveluksessa nukkuessaankin, mutta sivari ei. Tämä on epäjohdonmukaista.
Kuinka usein keskimääräinen varusmies joutuu etsimään mummoja ja auttamaan suuronnettomuudessa, joka toinen päivä vai? - gööran
Mikko Munakas kirjoitti:
Kuten sanoin, ihminen ei voi toimia 24 tuntia aktiivisesti vuorokaudessa kovin kauaa.
Ilmeisesti varusmies on palveluksessa nukkuessaankin, mutta sivari ei. Tämä on epäjohdonmukaista.
Kuinka usein keskimääräinen varusmies joutuu etsimään mummoja ja auttamaan suuronnettomuudessa, joka toinen päivä vai?Kyllä toisille voi olla vaikea käsittää että se nukuttu aika ollaan firman palveluksessa. Jos tilanne tulee niin siitä sitä lähdetään vaikka olisi kuinka makeat unet meneillään. Eikä nuku tyttöystävä vierellä ei. Sivarit ovat kotona antamassa pyllyä poikaystävilleen.
- Mikko Munakas
gööran kirjoitti:
Kyllä toisille voi olla vaikea käsittää että se nukuttu aika ollaan firman palveluksessa. Jos tilanne tulee niin siitä sitä lähdetään vaikka olisi kuinka makeat unet meneillään. Eikä nuku tyttöystävä vierellä ei. Sivarit ovat kotona antamassa pyllyä poikaystävilleen.
Eli siis myönnät, että varusmies on 'palveluksessa' ollessaan sikeässä unessa, mutta samanlaisessa tilassa oleva siviilipalvelusmies ei ole 'palveluksessa'.
Järjen riemuvoitto. Ehkä varusmiesten viikonloppudokailutkin voidaan laskea 'palvelukseksi'. - Kapiainen
Mikko Munakas kirjoitti:
Eli siis myönnät, että varusmies on 'palveluksessa' ollessaan sikeässä unessa, mutta samanlaisessa tilassa oleva siviilipalvelusmies ei ole 'palveluksessa'.
Järjen riemuvoitto. Ehkä varusmiesten viikonloppudokailutkin voidaan laskea 'palvelukseksi'.Kyllä se on vaikea vääntää pösilölle rautalangasta yksinkertaisia asioita.
Fysiologisesti sivari ja varusmies ovat samassa (uni)tilassa. Juridisesti ottaen eivät ole. Varusmies on nukkuessaankin palveluksessa ja voidaan komentaa tehtävään minä hetkenä hyvänsä, sivari toimii vain virka-aikaan jos silloinkaan.
Varusmiesten viikonloppudokailuja ei ole välttämätöntä laskea palvelukseksi sillä se tapahtuu pääosin viikonloppulomilla ja varuskuntavapailla. - juupa juu
Kapiainen kirjoitti:
Yleistä asevelvollisuutta kannattaa tutkimuksien mukaan yli 90% Suomen väestöstä, sikäli tietosi ovat hieman vääriä.
Varusmies on puolustusvoimien käytettävissä 24 tuntia vuorokaudessa. Ei sitä koko aikaa olla koulutuksessa vaan välillä mm. nukutaan ja syödään. Eri asia on sivari joka vaihtaa vapaalle ja menee kotiin katsomaan telkkaria kun virka-aika loppuu. Varusmiespalveluksessa noin joka kolmas viikonloppu on kiinni (ei pääse lomalle).
Kyllä se maanpuolustus on muutakin kuin munkin vetämistä. Jos olisit aikoinaan leikannut epäsiistin hampputukkasi ja mennyt armeijaan tietäisit sen itsekin.ja ihan normaalipalveluksessa ja varsin helpolla siellä pääsi verrattuna monien sivarien töihin..loppuaikana vedettiin pääasiassa lonkkaa..24 tuntia päivässä mitä nyt vääntäydyttiin sotkuun munkkia syömään
- juhis
Kapiainen kirjoitti:
Kyllä se on vaikea vääntää pösilölle rautalangasta yksinkertaisia asioita.
Fysiologisesti sivari ja varusmies ovat samassa (uni)tilassa. Juridisesti ottaen eivät ole. Varusmies on nukkuessaankin palveluksessa ja voidaan komentaa tehtävään minä hetkenä hyvänsä, sivari toimii vain virka-aikaan jos silloinkaan.
Varusmiesten viikonloppudokailuja ei ole välttämätöntä laskea palvelukseksi sillä se tapahtuu pääosin viikonloppulomilla ja varuskuntavapailla.et sivarilla on automaattisesti epäsiisti hampputukka ja ettei se tee duunia ja on homo..joo joo
- Äikän ope
juhis kirjoitti:
et sivarilla on automaattisesti epäsiisti hampputukka ja ettei se tee duunia ja on homo..joo joo
Tästä näemme että sivarit eivät osaa edes oikeinkirjoituksen alkeita. Lieneekö epäsiisti hampputukka ollut silmillä?
- juhis
Äikän ope kirjoitti:
Tästä näemme että sivarit eivät osaa edes oikeinkirjoituksen alkeita. Lieneekö epäsiisti hampputukka ollut silmillä?
edustat sitten sinä.. oletat ilman muuta että on sivari jos puolustaa sivareita..olen näet res.alikersantti ja ehkä se oikeinkirjoituksen puutekin on sieltä lähtöisin! Ja "äikän opehan" ei koskaan tee virheitä..voi teitä kaikkitietäviä armeijahulluja...
- höris
juhis kirjoitti:
edustat sitten sinä.. oletat ilman muuta että on sivari jos puolustaa sivareita..olen näet res.alikersantti ja ehkä se oikeinkirjoituksen puutekin on sieltä lähtöisin! Ja "äikän opehan" ei koskaan tee virheitä..voi teitä kaikkitietäviä armeijahulluja...
Reservin alikersantti olet märissä päiväunissasi. Siviilielämässä olet arka ja ujo sivaripoika joka laskee alleen jos kuulee liian kovia ääniä. Kyllä se siitä, tsemppiä!
- juhis
höris kirjoitti:
Reservin alikersantti olet märissä päiväunissasi. Siviilielämässä olet arka ja ujo sivaripoika joka laskee alleen jos kuulee liian kovia ääniä. Kyllä se siitä, tsemppiä!
että kuvittelee harhoja...kävin armeijan 30 vuotta sitten..
- Isänmaaton
Aryan kirjoitti:
Ai laki on sinusta taho, jota ei saa kyseenalaistaa? Jos laki sanoo jotain, niin se on lainsäätäjien päätös, lakeja voidaan kuitenkin muuttaa.
Jos väität että tunneilla ei ole merkitystä, haluat vain peitellä sitä tosiasiaa, että sivarit pääse helpommalla. Palvelusaikoja ei voida verrata päivinä, koska päivät eivät ole vertailukelpoisia. Jos varusmies tekee 24h päivän, niin sivari tekee aina 8 tunnin päivän ja niillä on AINA viikonloput vapaana!
SIVARI on RANGAISTUKSENOMAINEN palvelus, koska muuten se olisi liian helposti vältettävissä!
Yli 90% miehistä KANTAA VASTUUNSA MAATANSA kohtaan, mutta sinä olet yksi niistä harvoista valittajista, jotka eivät ymmärrä maansa parasta. Jos et halua puolustaa maatasi, turha kuvitella, että 90% niin haluavista pitää sinua kovinkaan suuressa arvossa!!!Ilmoitan kaikille munapäille jotka rämpii metsässä...että minä...olen sivarissa. Ja olen vitun
ilonen ja joka päivä humalassa ja ylpeänä maanpetturi. Vittuako mua kiinnostaa Suomi, olen rehellisesti itsekäs :D. Mikäs siinä jos haluatte leikkiä virtuaalivietnamia ja rämpiä metsässä. Mä rehellisesti en välitä paskaakaan (kuha dokaan). Ketä kiinnostaa intti...veikkaan että idiootteja ja uskovaisia. En usko että muut välittää vittuakaan jostain tyhmästä naziperinteestä.
Aina tulee joku "vittu jotain lojaalisuutta ees maalles hei". NO just joo, ihan ku oisin ite päättäny että tänne synnyn. Ei mua koske mikään perinne, varsinkaan idioottimainen. Lasketaas muute vielä että kumpi maksaa valtiolle enemmän, sivarijannu vai jätkä jolle pitää kustantaa kaikki vitun luodit sun muut. Sivari tekee töitä, armeijamies ei, se kuluttaa vaa materiaa. Että lojaalisuutta joo, no ainaki maksan "ISÄNMAALLENI" vähemmän kuin munapää. Ja vielä se että Megadethiä kaikille
- Dark
Löysin kotisivusi.
http://www.pelulamu.net/isanmaa/ - Sven Tuuva
Itse kävin intin tammikuusta 2000 >>, ja tiesin että samalla aikaa jotkut ovat hommissa siviilipalveluksessa. Söin sitä samaa ruokaa kuin sinä, olin samanlaisessa teltassa kuin sinä, pakkaset olivat yhtä purevan kylmiä kuin sinun aikana, sotaharjoitukset yhtä v-mäisiä, varusteet yhtä painavia, nukkumisajat yhtä lyhyitä, telamiinat yhtä painavia, metsäleirejä 90-päivää 180:sta mahdollisesta, aamupalat yhtä kylmiä kuin sinun, poterot samanlaisia, kiinniolovkonloput yhtä v-mäisiä, paskariuku yhtä jäinen ja epämukava, apupässivuorot yhtä väsyttäviä. Tämä nyt vain on sitä intin todellisuutta jonka kaikki saavat kokea. On kuitenkin selvää että sinulle nämä kokemukset ovat olleet raskaita.
Kun astuin inttiin ekana päivänä niin kas joku setä siellä sanoi että nykyarmeijan "kestää" melkein kuka tahansa suomalainen mies ja nainen. Kuitenkin pienelle prosentille suoriutuminen teettää vaikeuksia. Sinä taidat kuulua juuri tähän pieneen prosenttiin, jotka nurisevat niistä armeijan pikku velvollisuuksista. Rasituit ehkä liikaa palveluksesi aikana, ja sen takia mariset täällä. Sinun ominaisuuksilla et olisi selviytynyt sivaristakaan ilman marinaa.
Ei minua silti ainakaan harmita että jotkut olivat siviilipalveluksessa. Jokainen saa mielestäni tehdä niin kuin haluaa.
Lisäksi melko mielenvikainen olet jos kuvittelit apupässinä ollessasi että sinun valvomisesi ansiosta siviilit saavat nukkua rauhassa. Eiköhän se ole poliisi ja rajavartiomiehet joilla on hieman suuremmat vastuudet. Tuskin tuollaset sunkaltaiset poijanklopit muuta kuin paskantais housuihinsa kun joku tulis koputtelemaan oville.
Käyhän nyt sanomassa äidillesi että tulee lohduttamaan sinua intistä jäämien traumojesi takia. Olet joutunut niin "raskaita" kokemaan, ettei varmasti kukaan muu ole niin "koville" joutunut. Ehkä äitisi voisi lämmittää sinulle pannukakkuja hillon ja kermavaahdon kera, eiköhän näin ne kauheat sotakokemuksesi ja sissimuona joudu unholaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet toisen kanssa
...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain2241546- 291393
Kuka teistä on paras nainen
A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊611269Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!691217- 781194
Osaako joku selittää tätä
Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?751172Jos me joskus nähtäisiin
niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi1031163- 54998
Lesken uusi
Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans18952Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"
Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per175855