Täällä sivuilla on muutamia, jotka yrittävät viedä meiltä nämä kolme, mutta muistakaa, että ilman niitä me emme ole mitään. 1. Kor. 1-13.
usko, toivo ja rakkaus
hobitti -75
28627
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kaikki kolme ihan jees.
Usko: usko tulevaisuuteen sekä omaan itseensä, usko kykyyn selvittää ongelmat ilman haikailuja "jostakin jossakin".
Toivo: toivo paremmasta tulevaisuudesta, joka saavutetaan lujalla työnteolla tässä ja nyt.
Rakkaus: todellinen ehdoton rakkaus, joka ei perustu siihen, mihin toinen uskoo.
>>>Uskovaisilta tuntuvat nuo olevan hukassa.
=>Usko: usko tulevaisuuteen sekä omaan itseensä, usko kykyyn selvittää ongelmat ilman haikailuja "jostakin jossakin".
Eikös kaikki vähänkin vaikeasti käsitettävät, toteutettavat tai muuten vaan häpeälliset asiat voisi jättää Vartiotorniseuran/Jehovan ratkaistavaksi?
=>Toivo: toivo paremmasta tulevaisuudesta, joka saavutetaan lujalla työnteolla tässä ja nyt.
Eikös Vartiotorniseuralle tehty ilmainen kenttätyö olekaan kaikkein tärkeintä tulevaisuudenrakentamista?
=>Rakkaus: todellinen ehdoton rakkaus, joka ei perustu siihen, mihin toinen uskoo.
Eikös Vartiotorniseuran määrittämä ehdollinen ja pinnallinen rakkaus olekaan todellisinta rakkautta?
Onko hobitti -75 alkanut epäilemään?
Olisi muuten mielenkiintoista tietää minkälainen mies (siis olethan naimaton mies?) haluaa liittyä jehovantodistajaksi ja miksi.
Kaikki epäilevät, mutta siksi uskoa tarvitaan. Ja olen naimisissa oleva 3 lapsen äiti. Jehovan todistajat ovat näyttäneet minulle mitä on tosi rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin ja se näkyy joka kokouksessa. Ja rakkaushan on kaikkein tärkeintä. Raamattu sanoo, että Jumalan ja Jeesuksen tärkein ominaisuus on rakkaus. Joka näillä sivuilla muuten harvoin tulee esille. Koska täällä on suurin osa luopioita ja ateisteja.
"Jehovan todistajat ovat näyttäneet minulle mitä on tosi rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin ja se näkyy joka kokouksessa."
Joo olet vielä rakkauspommitusvaiheessa. Mutta kylläs e arki juoruiluineen ja selkäänpuukottamisineen vielä tulee. Muuten, onko mielestäsi rakkaudellista hylätä oma lapsensa, jos tämä ei usko brooklyniläisten kääkkänöiden houreita?
Jehovantodistajan tulee olla valmis surmaamaan alaikäinen lapsensa, jotta asema seurakunnassa säilyy, se on sitä suurinta rakkautta se.
No hyvä että et ole naimaton mies. Eräs amerikkalainen hyvämaineinen entinen jt sanoi että "jos olisin pedofiili, liittyisin jehovantodistajiin". Siinä dokumentissa puhuttiin tietenkin siitä kuinka jt-yhteisö suojelee ja peittelee pefofiileja.
Mutta, on oletettavaa että miehesi ja lapsesi eivät ole jt. Kun liityt niin saatko käännytyspisteitä siitä että pyrit käännyttämään heidät.
Koska aiot tulla jt:ksi niin uskot että pääset maanpäälliseen paratiisin ja uskot että ne, jotka eivät ole jt, eivät pääse. Tiedät jo nyt että et tule elämään ikuista elämääsi miehesi kanssa vaan lisäännyt siellä paratiisissa jonkun jehovantodistajaveljen kanssa. Mitä mieltä miehesi on tästä teidän uskomuksestanne. Ja mitä mieltä olet siitä että elät ikuisesti maanpäällisessä paratiisissa ilman lapsiasi, tai ainakin osaa heistä.
Ja vielä, teidän nettisivuillanne sanotaan sensuuntaisesti eli että läheiset eli itse saatana pyrkii vaikuttamaan teihin että ette liittyisi. Mitä mieltä perheesi jäsenet ovat siitä että heistä tulee "saatanoita" vain sillä perusteella että sinä olet hurahtanut.
Raamattua ja usko Jeesukseen.
Älä usko jehovalaisia.
Miksi sinä olet ottanut nimimerkiksesi "hobitti -75", jos todella olet yksi Jehovan todistajista? Etkö ymmärrä, että tuollaisen demonisen tarinan ja elokuvien yhdistäminen jehovantodistajuuteen kompastuttaa monia?
eivät ole kiellettyjä jehovantodistajilta. Minua ei ole vielä kastettu, joten en ole vielä sisar. Minusta taru sormusten herrasta on satu, joskin todella raaka, ehkä liian väkivaltainen ainakin elokuva versiona. Nimimerkki on minulle henkilökohtainen eikä mikään lahkonmerkki, vai pitäiskö mun ottaa siis sun mielestäs nimimerkiks vaikkapa Mooses? Joku vois varmaan siitä ruveta väittään, että hei epäloogista sekottaa politiikkaa ja jehovantodistajia.
1975 taitaa olla syntymävuotesi. Vai onko se muistutus siitä, että tuona vuonna jehovantodistajat odottivat Harmagedonin tulevan?
Hmmm. Olet siis jo 28- tai 29-vuotias. Et ilmeisesti ole syntynyt jehovantodistajaperheeseen, koska et ole vielä mennyt kasteelle. Mikä sai sinut kiinnostumaan jehovantodistajien hassunkurisesta lahkonnosta aikuisiällä?
Sain jehovantodistaja enoltani lasten raamatun n. 7 v:na. Sitä luin itse ja sain tietää Jumalan nimen ja paratiisi toivon. Siemen oli siis kylvetty.
Tietyt elokuvat, musiikki, kirjat yms. ovat kiellettyjä Jehovan todistajilta. Vartiotornissa asioita ei tietenkään koskaan kielletä suoraan, mutta annetaan esimerkkikuvin ja voimakkain suosituksin ymmärtää, että jos haluaa olla arvostetussa asemassa seurakunnassaan eikä halua tulla muiden välttelemäksi, kunnon kristitty välttää visusti tiettyjä asioita.
"Minua ei ole vielä kastettu, joten en ole vielä sisar."
Tulet yllättymään miten asiat muuttuvat kun sinut kastetaan. Sinä et tuo enää tunteja kastetuille, joten sinun oletetaan ymmärtävän, että on sinun vuorosi "jakaa rakkautta" uusille kiinnostuneille. Sinun ei pidä enää itsekkäästi odottaa, että muut osoitaisivat suurempaa huomiota tai kiintymystä sinuun. Heillähän on niin paljon muuta tärkeää tekemistä.
"Minusta taru sormusten herrasta on satu..." J.R.R. Tolkienin kehittämä satu on kehittynyt uskonnoksi ja roolipeleiksi, jotka Vartiotorni on ehdottomasti tuominnut. Olet kovin heikoilla jäillä omine tulkintoinesi seuran tulkintoja vastaan. Elokuvassa on taikuutta ja magiaa. Voiko vastuuntuntoinen oikea kristitty vaarantaa asemaansa Jehovan edessä moiden saatanan inspiroiman roskakulttuurin vuoksi?
"Nimimerkki on minulle henkilökohtainen eikä mikään lahkonmerkki..."
Onhan kaulassa riippuva risti samalla tavalla henkilökohtainen koru ja joskus jopa rakaskin muisto nuoruudesta ja rippikoulusta. Voitko silti kristittynä kantaa kaulassasi tuollaista pakanallista merkkiä? Samoin on myös nimimerkkisi laita. Voiko se olla henkilökohtainen silloin, kun sitä julkisesti esittelemällä osoitat halveksuntasi Jehovan Raamatussa antamia rakkaudellisia ohjeita kohtaan?
"Joku vois varmaan siitä ruveta väittään, että hei epäloogista sekottaa politiikkaa ja jehovantodistajia."
Asenteesi vaikuttaa jotenkin kapinalliselta. Oletko sinä kenties sitä mieltä, ettei Hallintoelin ole Jehovan edustaja maan päällä ja ettei sen ohjeita kannata aina noudattaa kirjaimellisesti? Etkö muista, miten sille ensimmäiselle kapinoitsijalle tapahtui? Usuttaako ylpeytesi sinua nousemaan Jehovaa vastaan ja halveksimaan sitä ohjausta, mitä hän antaa järjestönsä kautta?
Mietihän näitä asioita hieman tarkemmin ja keskustele seurakuntasi vanhimpien kanssa. He kyllä ohjaavat sinut takaisin oikealle hengelliselle polulle.
Puuttumatta enempää vietisi kovin kapinalliseen sävyyn, totean sen vain ilmeisesti olevan seurausta siitä, että seikkailet täällä keskustelupalstalla luopioiden kanssa vastoin niitä rakkaudellisia ohjeita, joita olemme viimeisen vuoden aikana niin usein saaneet lukea ja kuulla konventeissa. Kastamattomana olet jokseenkin turvassa oikeuskomitealta tässä asiassa, mutta kun sinut on kastettu, ei sinulla naisena tule koskaan olemaan valtuuksia vastailla täällä luopioille. Valtakunnan sanomaa levitetään parhaiten ovelta ovelle tehtävällä työllä ja hengellisyytesi osoitat parhaiten anomalla kasteen jälkeen pääsyä tienraivaajaksi. Tästä asiasta lisää kasteesi jälkeen!
Kiitos ojennuksesta, otan sen vastaan, mutta ihmettelen suuresti. Mitä vanhin tekee tälläisillä sivuilla tohon aikaan yöstä. Ja samalla kysyn, että eikös tämä ole chatissä henkilökohtaista keskustelua, niinkuin esim. tutkiskeluissa. Ja haluaisin mainita, että olen kyllä keskustellut veljien kanssa kyseisestä elokuvasta, eikä minulle tullut siihen kieltoa.
"Sain jehovantodistaja enoltani lasten raamatun n. 7 v:na."
Tarkoitatko "Kirjani Raamatun kertomuksista"? Sitä missä koirat syövät Iisebelin, jerikolaiset surmataan, Diinan vuoksi koko kylän miehet murhataan jne.
Trollit keskenään trollailee. Vaikka kyllä tuon "vanhimman" neuvot sai mahtavat naurut aikaiseksi. Just suoraan salilta!
siinä sinulle mitä tuleman pitää. Et ole kasteesi jälkeen mitään erityistä kuten ehkä nyt tunnet olevasi. keskusteluista kanssasi sen jälkeen ei enää saakaan "tunteja". Ota opiksesi näitten vanhimpien sanat. Asia on aivan kuin he kirjoittavat. Mieti itseksesi mitä elämältäsi haluat. Mieti tarkkaan.
Älä ystävä rakas tuohon ansaan mene. Kuka vain voi täällä esiintyä kenenä tahansa. Näin on tehty ja niin tullaan tekemään.
En ole havainnut tällä palstalla yhtäkään vanhinta (en edes montaa aitoa Jehovan todistajaa). Tuskin tulen havaitsemaankaan.
Niin, kirjoitinkin, etten usko vanhintenten tohon aikaan kirjoittavan netissä, mutta vaihdoin nimimerkkiä, jos se jotain haittaa, nimittäin meillä juuri puhuttiin kokouksessa siitä, että se on toisten huomioimista, olkoonkin, että se olisi luopioiden huomioimista.
Sisar Orvokki
Miksikö ennätän tänne vain öisin ja kirjoittelen väsyneenä hieman sekavasti? Teillä kummallakaan ei ole mitään edellytyksiä ryhtyä arvailemaan minun tai muiden vanhinten tehtävätaakkaa seurakunnassa. Niinkuin Jehova on kansansa Varjelija ja Suojelija niin fyysisesti kuin henkisesti (Ps. 145:20; Sananl. 18:10 ), niin myös vanhinten tulee kaikin tavoin yrittää jäljitellä häntä ja pitää huolta siitä laumasta, mikä heidän hoitoonsa on pyhän hengen avulla annettu. Uskokaa huviksenne, että vanhimmilla on todella ylenmäärin tilaisuuksia jäljitellä Ylivalvojaa, mutta onneksi "Hänen Sanansa ohjaa meitä ja hänen henkensä auttaa meitä yli luontaisten kykyjemme huolehtiessamme vastuistamme". (2. Kor. 4:7)
On kuitenkin selvää, ettei työtaakkaa tule ottaa liikaa kantaakseen. Meillä on jo nyt aivan tarpeeksi seurakunnissamme niitä, joilla on erityistarpeita. Siksipä haluankin tehdä kastamattomille julistajille selväksi, mihin velvoitteisiin he ovat kasteen kautta astumassa. Jos ihminen tietää, ettei elämä seurakunnassa ole aina helppoa ja silti tekee päätöksensä antaa lopullisen lupauksensa Jehovalle, hänen ei tarvitse joutua henkiseen kriisiin heti arjen valjettua. Kun ei tee päätöstään väärien odotusten pohjalta, on paljon helpompi jaksaa loppuun saakka. Vanhimmat ovat seurakunnissaan myös leeviläisiä ja myös tämä opettamistehtävä tulee hoitaa oikein ja avoimesti. (Neh. 8:7, 8)
Muuttamalla nimimerkkiäsi osoitat kuitenkin arvostusta ja nöyryyttä niitä periaatteita kohtaan, jotka Jehova on meille Raamatun kautta ilmaissut. Näen, että sinulla on altis sydän ja se on välttämätön, jotta sinulla olisi oikea vaikutin hyvän uutisen saarnaamisessa. (2. Moos. 35:5, 21, 22). Se, oletko lopulta valmis kokosieluiseen palvelukseen, päättävät oman seurakuntasi vanhimmat. (Mark. 12:28, 30) Mieti, millä alueilla sinun tulisi pyrkiä edistymään. (1. Tim. 4:12-15 )
Täällä keskustelupalstoilla et ole henkilökohtaisessa kosketuksessa kiinnostuneiden kanssa, niinkuin kentällä kirjantutkistelussa. Tämä ei ole chattiä. Täällä ei pitäisi vinksien ja vonksien esiintyä, sillä he eivät ole hengellisesti riittävän kokeneita antaakseen ulkopuolisille hyvää todistusta Jehovan todistajista päinvastoin. Kärjistetyillä vastauksillaan he eivät opeta, eivätkä seuraa mestarityöntekijän esimerkkiä, vaan kunkin heistä on sopivaa tutkia itseään tässä suhteessa. (2. Tim. 4:5)
Jätän omaan arvoonsa heittosi luopioista. Haluan vain, että varmistut siitä, ettei sinusta joskus itsestäsi tule sellainen.
Agape
yksi vanhimmista
joku YÖPÖLLÖ vai muuten vain "naks" yläkerrasta?
Vaikutat väsyneeltä työtaakkaasi jos todella olet vanhin, ota neuvo vastaan niinkuin Mooses otti Jetrolta kevennä työtaakkaasi, jotta jaksaisit tehdä työtäsi kokosydämisesti.(2.Moos. 13-24). Neuvot pitäisi antaa aina lempeyden hengessä, jotta ne todella saavuttaisivat kuulijansa(Gal. 6:1,2). Tehtävämme pitäisi olla tehdä opetuslapsia eikä suinkaan yrittää itse valita niitä meille helpoimpia tapauksia. Jehovan tehtävä on tehdä lopullinen tuomio. Muista, että joka nöyrryttää itsensä tämän lapsukaisen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa(Matt. 18:3,4).
Oikeassa olet. En todellakaan kuulu teidän seurakuntanne vanhimpainelimeen. Jos kuuluisin, niin emme kävisi tätä keskustelua täällä.
Olet neuvoissasi täysin oikeassa, mutta neuvosi kattavat vain osan totuudesta ja nykyisin seurakuntiamme vaivaavista ongelmista. Pitkän päälle pärjää parhaiten, kun tunnustaa tilanteen ja toimii sen mukaisesti.
agape
veli vanhin
Kyllä, olen olosuhteiden pakosta YÖPÖLLÖ, mistä johtuu se, että käyttäydyn toisinaan muuten vain niinkuin --PÖLLÖ. Neuvon sinuakin pitämään terveydestäsi huolta ja menemään ajoissa nukkumaan, jotta saisit elimistösi tarvitseman 8 tunnin yöunen.
Luin tämän ketjun. Kirjoitustesi perusteella vaikutat siltä, ettet ole trolli. Jos kuitenkin olet trolli niin olet erinomainen sellainen. Minulla on sinulle yksi kysymys. Viitaten lauseesi:
[Olet neuvoissasi täysin oikeassa, mutta neuvosi kattavat vain osan totuudesta ja nykyisin seurakuntiamme vaivaavista ongelmista.]
Haluatko kertoa tarkemmin noista nykyisin vaivaavista ongelmista?
Kiitän huomiostasi ja asiallisesta kysymyksestä, mutta en halua keskustella asiasta tarkemmin. Tämä ei ole valitettavasti mikään kahdenkeskinen keskustelu. Jos olisi, meillä olisi varmaan tärkeämpääkin tutkimista.
Uskon, että nimikerkki "ET OLE VANHIN" tietää tasan tarkkaan mistä kirjoitin. Jos ei tiedä, niin silloin hän ei ole vanhin eikä hänen tarvitsekaan ymmärtää.
En haluaisi olla töykeä, mutta tietyt yksityiskohdat kuuluvat vain asianomaisille. Minulta ei skandaaliuutisia heru, niitä on muutenkin internet pullollaan.
Omalta kohdaltani keskustelu päättyy tähän. Jatkamme joskus myöhemmin jostakin toisesta asiasta jollakin toisella nimimerkillä, jos tarvetta ilmenee.
Tiedän toki, ettei sisäisistä ongelmista saa keskustella ulkopuolisten kanssa. Kokeilin sinua, että voisin saada varmuutta nimimerkistäsi.
"Skandaaliuutisia" kuulen ihan konkreettisestikin.
PS. Lipsautit jo nyt liikaa.