Sarjassa omituisia JT-oppeja

Jehovan todistajat opettavat toimivansa Nooan esimerkin mukaan saarnatessaan tulevasta maailman lopusta ihmisille. JT:t väittävät, että Nooa teki tuota saarnaamistyötä 120 vuoden ajan arkkia rakentaessaan.

Tuo oppi on kuitenkin vastoin raamatun opetusta ja sen on keksinyt Jehovan todistajien hallintoelin omasta päästään. Tuolla hallintoelimellä on tapana keksiä kaikenlaisia vuosilukuja jotka eivät perustu mihinkään tai kuten tässäkin tapauksessa, ovat vastoin sitä mitä raamattu asioista kirjoittaa.

Mihin perustuu Jehovan todistajien herkkäuskoisuus uskoa kaikkea sitä sopaa mitä tuo salaperäinen hallintoelin heille syöttää?
221218
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Aivan. Jotta tänään ei tulisi haukkuttua jehnuja, anteeksi Jehovan todistajia niin laitan tähän yhden linkin vedenpaisumuksesta ja sen oikeellisuudesta. Kyll Jumala oli julma, ei voi mittään..

http://www.newgrounds.com/portal/view.php?id=62851



Terv:*Höpisijä*





































vastaus on tosin: se perustuu siihen hallintoleimen mielenhallintaan ja aivopesuun.

Äänestä
  • "...hallintoleimen mielenhallintaan ja aivopesuun."

    Siis kymmenen iäkästä miestä (fossiilia, sanoisi joku), joilla ei ole koulutusta nimeksikään, hallitsevat yli kuuden miljoonan ihmisen mieliä ihan vain tuolta New Yorkista käsin? Ja vielä ilman minkäänlaisia lisälaitteita (aivopesimiä vai mitä ne on).

    Se on niin kova suoritus, että eikö ihan jo kunnioituksesta moista tempausta kohtaan kannata liittyä Jehovan todistajiin..? ;)

    Äänestä

  • Vinkki kirjoitti:

    "...hallintoleimen mielenhallintaan ja aivopesuun."

    Siis kymmenen iäkästä miestä (fossiilia, sanoisi joku), joilla ei ole koulutusta nimeksikään, hallitsevat yli kuuden miljoonan ihmisen mieliä ihan vain tuolta New Yorkista käsin? Ja vielä ilman minkäänlaisia lisälaitteita (aivopesimiä vai mitä ne on).

    Se on niin kova suoritus, että eikö ihan jo kunnioituksesta moista tempausta kohtaan kannata liittyä Jehovan todistajiin..? ;)

    Järjestöllä on 120 vuoden kumulatiivinen kokemus aivopesusta. Kyseinen uskonto vetoaa herkkäuskoisiin ja nöyristeleviin ihmisiin, ja toisaalta vallanhimoisiin wannabevanhimpiin.

    Aivopesua tuputetaan viisi tuntia viikossa kokouksissa, lisäksi pitäisi lukea kaikkikirjallisuus, valmistautua kokouksiin sekä käydä kentällä. Itsenäinen ajattelu on kielletty.

    Hallintoelimen ei tarvitse tehdä juurikaan mitään, paitsi antaa kirjoitusosastolle uusia oppeja kirjoitettavaksi. Jäsenkunta indoktrinoi itse itseään.

    Äänestä

  • Vinkki kirjoitti:

    "...hallintoleimen mielenhallintaan ja aivopesuun."

    Siis kymmenen iäkästä miestä (fossiilia, sanoisi joku), joilla ei ole koulutusta nimeksikään, hallitsevat yli kuuden miljoonan ihmisen mieliä ihan vain tuolta New Yorkista käsin? Ja vielä ilman minkäänlaisia lisälaitteita (aivopesimiä vai mitä ne on).

    Se on niin kova suoritus, että eikö ihan jo kunnioituksesta moista tempausta kohtaan kannata liittyä Jehovan todistajiin..? ;)

    "Siis kymmenen iäkästä miestä (fossiilia, sanoisi joku), joilla ei ole koulutusta nimeksikään, hallitsevat yli kuuden miljoonan ihmisen mieliä ihan vain tuolta New Yorkista käsin?"

    Niitä on sentään vielä kymmenen ja määrä ei ole merkityksellinen, sillä Jehovan todistajat seuraavat Hallintoelimen utukuvaa riippumatta siitä, montako jäsentä siellä on sisällä. Joillakin jehovan todistajilla - sen tiedän - on jopa sellainen kuva, että järjestön johdossa on 8000 voideltua, joilta hallintoelimen kaverit saavat ohjeita ja opastusta.

    Hitler oli yksin, lääkkeiden väärinkäyttäjä ja astrologiaan uskova taikauskoinen heppu. Silti häntä kuunteli kymmenet miljoonat ja lyhyessä ajassa hän pisti puoli maailmaa täysin sekaisin. Tähän verrattuna Brooklynin pomot ovat todellakin seniilejä fossiileja, kun eivät saa enempää aikaan.

    "Ja vielä ilman minkäänlaisia lisälaitteita (aivopesimiä vai mitä ne on)."

    Nyt nytkö unohtui kerskailla niillä sadoilla miljoonilla painotuotteilla, mitä Brooklynin papat suoltavat järjestönsä kautta aivopesuvälineiksi?

    "Se on niin kova suoritus, että eikö ihan jo kunnioituksesta moista tempausta kohtaan kannata liittyä Jehovan todistajiin..? ;) "

    Aika heppoisat ovat suositukset ja suoritukset. Logiikkasi mukaan pitäisi ehdottomasti ryhtyä stalinistiksi, sillä heppuhan oli jopa Hitleriäkin tehokkaampi "hallitessaan" kansaansa ja puolta maapalloa. Tosi kova suorittaja!

    Äänestä

Aikas kun keuhkoat niin sust tulee keuhkokala...

Äänestä

"Jehovan todistajat opettavat toimivansa Nooan esimerkin mukaan saarnatessaan tulevasta maailman lopusta ihmisille. JT:t väittävät, että Nooa teki tuota saarnaamistyötä 120 vuoden ajan arkkia rakentaessaan."

---> Miten niin "JT:t väittävät"?? Eikös tuo ole ihan YLEISLUONTOISTA tietoa Raamatussa. Olen Nooan elämänkertaa sieltä itsekin lukenut... ihan ilman yhdenkään jehovantodistajan apua.

Ja jos joku haluaa rinnastaa nykyisin tekemänsä työn Nooan aikaiseen saarnaamiseen, niin so what?? Onko rinnastaminenkin nykyään OPPI??

Olet varmaankin kuullut termin "Salomonin tuomio". Tietääkseni sitä käytetään varsin yleisesti. Väitätkö, että kyseistä termiä käyttävät henkilöt opettavat jotain "oppia"??

Kysehän on vain kuvaavasta rinnastuksesta johonkin aikaisempaan tapahtumaan. Ei sen kummempaa...

---

"Tuo oppi on kuitenkin vastoin raamatun opetusta ja sen on keksinyt Jehovan todistajien hallintoelin omasta päästään. Tuolla hallintoelimellä on tapana keksiä kaikenlaisia vuosilukuja jotka eivät perustu mihinkään tai kuten tässäkin tapauksessa, ovat vastoin sitä mitä raamattu asioista kirjoittaa."

---> Niin MISTÄ "opista" sä nyt puhut??

1. Väitätkö, että Nooa on keksitty omasta päästä ja häntä ei mainita koko Raamatussa??

2. Vai viittaatko siihen, mitä on arvioitu ajaksi, jona Nooa arkkia rakensi ja samalla ihmisille saarnasi?

3. Vai liittyykö tuo "vastoin Raamatun opetusta" -väitös tuohon ihan alussa kommentoimaani "rinnastukseen", miten jehovantodistajat kuvaavat omaa työtään samankaltaiseksi, mitä Nooa aikoinaan teki??

---

"Mihin perustuu Jehovan todistajien herkkäuskoisuus uskoa kaikkea sitä sopaa mitä tuo salaperäinen hallintoelin heille syöttää?"

---> Edelleenkin voin täysin rinnoin todeta, että tiesin Nooasta tuon kaiken, enkä ole sitä miltään "hallintoelimeltä" kuullut vaan itse Raamatusta lukenut.

Kattos kun mun tapauksessa ei "hallintoelin" ole päässyt tätä tietoa koskaan antamaan. Olen sen IHAN ITSE lukenut Raamatusta... Nooan tapaushan on ihan itsestäänselvyys.

Onko sulla jotain, mitä et Raamatusta lukemalla ole oikein Nooasta ymmärtänyt?? Mä voin kyllä selittää... ja selitys ei sitten tule miltään "hallintoelimeltä", sen voin taata.

Äänestä
  • "Edelleenkin voin täysin rinnoin todeta, että tiesin Nooasta tuon kaiken, enkä ole sitä miltään "hallintoelimeltä" kuullut vaan itse Raamatusta lukenut. Kattos kun mun tapauksessa ei "hallintoelin" ole päässyt tätä tietoa koskaan antamaan. Olen sen IHAN ITSE lukenut Raamatusta... Nooan tapaushan on ihan itsestäänselvyys. Onko sulla jotain, mitä et Raamatusta lukemalla ole oikein Nooasta ymmärtänyt?? Mä voin kyllä selittää... ja selitys ei sitten tule miltään "hallintoelimeltä", sen voin taata."

    Johan pullistelet ja väitteilläsi todistat olevasi itse Jehovan todistaja. Mistään muualta et noita "itsestäänselvyyksiä" löydä kuin heidän lehditään.

    Lue nyt Vt:n kertomus Nooasta ja laita tähän meidän kaikkien nähtäväksi se jae, jossa sanotaan, että Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!

    Selitä, kun kerran lupasit. Kun nyt kerran niin tarkkaan olet ITSE lukenut. Hah!

    Äänestä

  • Keizaritar kirjoitti:

    "Edelleenkin voin täysin rinnoin todeta, että tiesin Nooasta tuon kaiken, enkä ole sitä miltään "hallintoelimeltä" kuullut vaan itse Raamatusta lukenut. Kattos kun mun tapauksessa ei "hallintoelin" ole päässyt tätä tietoa koskaan antamaan. Olen sen IHAN ITSE lukenut Raamatusta... Nooan tapaushan on ihan itsestäänselvyys. Onko sulla jotain, mitä et Raamatusta lukemalla ole oikein Nooasta ymmärtänyt?? Mä voin kyllä selittää... ja selitys ei sitten tule miltään "hallintoelimeltä", sen voin taata."

    Johan pullistelet ja väitteilläsi todistat olevasi itse Jehovan todistaja. Mistään muualta et noita "itsestäänselvyyksiä" löydä kuin heidän lehditään.

    Lue nyt Vt:n kertomus Nooasta ja laita tähän meidän kaikkien nähtäväksi se jae, jossa sanotaan, että Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!

    Selitä, kun kerran lupasit. Kun nyt kerran niin tarkkaan olet ITSE lukenut. Hah!

    "Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!"

    Otti noin 5 min. aikaa lueskella kirkolliskokouksen 1992 käyttöön ottamaa suomennusta seuraavin tuloksin:

    lueppa:
    1.Moos.5:32

    lue sitten:
    1.Moos.6:10 - 22

    Nooa oli siis 500v. kun hän sai ohjeet arkin rakentamiseksi ja alkoi rakentaa. Eipä selvempää valtuutusta voi olla kuin 1. Moos.6:17 mainittu liitto. (Ja tokihan tiedät että tänäkin päivänä sateenkaari on merkkinä siitä ettei maa tule "hukkumaan" enää koskaan. 1.Moos.9:8 - 17)

    1.Moos 7:6 mainitaan että Nooa oli 600v. kun vedenpaisumus tuli. Ainakin 100v.tuon arkin rakentaminen otti.

    Siirryppä sitten Uuden Testamentin puolelle Hebr.11:7 sekä 1.Piet.2:5

    Pitarin kirje mainitseee Nooan "vanhurskauden julistajana", ja Hebrealaisille sanoo että "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion."

    Otappa kohdallesi, rakennat arkkia ja ihmiset ihmettelevät että mitäs touhuat? (tuskinpa moista projektia voi toteuttaa ilman että uteliaat ihmiset alkavat kysellä?) Kerrot sitten mitä ohjeita Jehova on sinulle antanut ja mitä varten. Kerrot tulevasta vedenpaisumuksesta, eipä sinua uskota. Ei tietenkään, kun ei taivaalta vielä ole koskaan vettä satanut. Mutta yhtäkaikki Nooa julisti ainakin siinä mielessä että hän kertoi ihmisille mitä rakensi ja minkä vuoksi.

    Siitä en osaa sanoa että kävikö Nooa tapaamassa ihmisiä ja kertomassa tulevasta, mutta ainakin Nooan ajan ihmiset olivat tietoisia tulevasta vaikkeivat sitä uskoneetkaan.

    "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion" Niin, Nooa uskoi Jehovan ilmoitukseen tulevasta tuhosta ja teki mitä hänen tehtäväkseen oli annettu. Muut eivät uskoneet. Niinpä vain vanhurskas Nooa ja hänen huonekuntansa pelastuivat.

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    "Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!"

    Otti noin 5 min. aikaa lueskella kirkolliskokouksen 1992 käyttöön ottamaa suomennusta seuraavin tuloksin:

    lueppa:
    1.Moos.5:32

    lue sitten:
    1.Moos.6:10 - 22

    Nooa oli siis 500v. kun hän sai ohjeet arkin rakentamiseksi ja alkoi rakentaa. Eipä selvempää valtuutusta voi olla kuin 1. Moos.6:17 mainittu liitto. (Ja tokihan tiedät että tänäkin päivänä sateenkaari on merkkinä siitä ettei maa tule "hukkumaan" enää koskaan. 1.Moos.9:8 - 17)

    1.Moos 7:6 mainitaan että Nooa oli 600v. kun vedenpaisumus tuli. Ainakin 100v.tuon arkin rakentaminen otti.

    Siirryppä sitten Uuden Testamentin puolelle Hebr.11:7 sekä 1.Piet.2:5

    Pitarin kirje mainitseee Nooan "vanhurskauden julistajana", ja Hebrealaisille sanoo että "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion."

    Otappa kohdallesi, rakennat arkkia ja ihmiset ihmettelevät että mitäs touhuat? (tuskinpa moista projektia voi toteuttaa ilman että uteliaat ihmiset alkavat kysellä?) Kerrot sitten mitä ohjeita Jehova on sinulle antanut ja mitä varten. Kerrot tulevasta vedenpaisumuksesta, eipä sinua uskota. Ei tietenkään, kun ei taivaalta vielä ole koskaan vettä satanut. Mutta yhtäkaikki Nooa julisti ainakin siinä mielessä että hän kertoi ihmisille mitä rakensi ja minkä vuoksi.

    Siitä en osaa sanoa että kävikö Nooa tapaamassa ihmisiä ja kertomassa tulevasta, mutta ainakin Nooan ajan ihmiset olivat tietoisia tulevasta vaikkeivat sitä uskoneetkaan.

    "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion" Niin, Nooa uskoi Jehovan ilmoitukseen tulevasta tuhosta ja teki mitä hänen tehtäväkseen oli annettu. Muut eivät uskoneet. Niinpä vain vanhurskas Nooa ja hänen huonekuntansa pelastuivat.

    Taidat olla samanlainen lapsiraukka kuin zaaritarkin imeskellessäsi Jt-kirjallisuudesta vauvanmaitoasi ja selitellessäsi sitten täällä oheislukemistojen teorioita mukamas Raamatusta tempaistuina. En oikein usko, että edes luit Raamatusta yhtään enempää, kuin nuo Jt-oheiskirjallisuudessa annetut mainitsemasi jakeet, tuskin niitäkään. Luotit vain siihen, että kyllä järjestö tietää...

    Saatoitko uskonsumussasi huomata, että vältit tarkoin vastaamatta kysymyksiini ja esitit ainoastaan teorian siitä, mitä Nooa olisi saattanut aikoinaan tehdä. No, eihän teorian perusteiden oikeellisuus niin tärkeä olekaan, pääasia on se, että Raamatun läpi kulkeva kuviteltu "punainen lanka" ei vaan katkea.

    Katsotaanpa miten zaaritar lapsukainen menestyy itselleen ottamassaan tehtävässä. Käyttäneekö hänkään aikaa itse Raamatun lukemiseen, vai yrittääkö lapsiraukka tavallasi oikaista sieltä missä aita tuntuu turvallisimmalta alittaa.

    Äänestä

  • Keizaritar kirjoitti:

    Taidat olla samanlainen lapsiraukka kuin zaaritarkin imeskellessäsi Jt-kirjallisuudesta vauvanmaitoasi ja selitellessäsi sitten täällä oheislukemistojen teorioita mukamas Raamatusta tempaistuina. En oikein usko, että edes luit Raamatusta yhtään enempää, kuin nuo Jt-oheiskirjallisuudessa annetut mainitsemasi jakeet, tuskin niitäkään. Luotit vain siihen, että kyllä järjestö tietää...

    Saatoitko uskonsumussasi huomata, että vältit tarkoin vastaamatta kysymyksiini ja esitit ainoastaan teorian siitä, mitä Nooa olisi saattanut aikoinaan tehdä. No, eihän teorian perusteiden oikeellisuus niin tärkeä olekaan, pääasia on se, että Raamatun läpi kulkeva kuviteltu "punainen lanka" ei vaan katkea.

    Katsotaanpa miten zaaritar lapsukainen menestyy itselleen ottamassaan tehtävässä. Käyttäneekö hänkään aikaa itse Raamatun lukemiseen, vai yrittääkö lapsiraukka tavallasi oikaista sieltä missä aita tuntuu turvallisimmalta alittaa.

    sanoo japok.kiittää ja kumartaa:)

    mikä olikaan se kysymyksesi? Otin hyllystä Raamatun ja luin nuo mainitsemani paikat, käyttelin sitten hieman omaa järkeilyä ko.paikkojen pohjalta ja noihin johtopäätöksiin päädyin.

    Oikeastaan sinun tehtäväsi olisi nyt antaa sitten se "oikea" opetus tästä Nooa asiasta, eikä heittää vain väitteitä ilmaan. Vaan luulee japok että tätä ei kuulu, ei näy. Miten lienee?
    haaskaa viikonloppua:)

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    "Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!"

    Otti noin 5 min. aikaa lueskella kirkolliskokouksen 1992 käyttöön ottamaa suomennusta seuraavin tuloksin:

    lueppa:
    1.Moos.5:32

    lue sitten:
    1.Moos.6:10 - 22

    Nooa oli siis 500v. kun hän sai ohjeet arkin rakentamiseksi ja alkoi rakentaa. Eipä selvempää valtuutusta voi olla kuin 1. Moos.6:17 mainittu liitto. (Ja tokihan tiedät että tänäkin päivänä sateenkaari on merkkinä siitä ettei maa tule "hukkumaan" enää koskaan. 1.Moos.9:8 - 17)

    1.Moos 7:6 mainitaan että Nooa oli 600v. kun vedenpaisumus tuli. Ainakin 100v.tuon arkin rakentaminen otti.

    Siirryppä sitten Uuden Testamentin puolelle Hebr.11:7 sekä 1.Piet.2:5

    Pitarin kirje mainitseee Nooan "vanhurskauden julistajana", ja Hebrealaisille sanoo että "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion."

    Otappa kohdallesi, rakennat arkkia ja ihmiset ihmettelevät että mitäs touhuat? (tuskinpa moista projektia voi toteuttaa ilman että uteliaat ihmiset alkavat kysellä?) Kerrot sitten mitä ohjeita Jehova on sinulle antanut ja mitä varten. Kerrot tulevasta vedenpaisumuksesta, eipä sinua uskota. Ei tietenkään, kun ei taivaalta vielä ole koskaan vettä satanut. Mutta yhtäkaikki Nooa julisti ainakin siinä mielessä että hän kertoi ihmisille mitä rakensi ja minkä vuoksi.

    Siitä en osaa sanoa että kävikö Nooa tapaamassa ihmisiä ja kertomassa tulevasta, mutta ainakin Nooan ajan ihmiset olivat tietoisia tulevasta vaikkeivat sitä uskoneetkaan.

    "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion" Niin, Nooa uskoi Jehovan ilmoitukseen tulevasta tuhosta ja teki mitä hänen tehtäväkseen oli annettu. Muut eivät uskoneet. Niinpä vain vanhurskas Nooa ja hänen huonekuntansa pelastuivat.

    [(Ja tokihan tiedät että tänäkin päivänä sateenkaari on merkkinä siitä ettei maa tule "hukkumaan" enää koskaan. 1.Moos.9:8 - 17)]

    Eikö valo taittunut kahden eri taitekertoimen omaavan aineen rajapinnassa ennen vedenpaisumusta?
    Väität että, kalastaja ei nähnyt airon "vääntymistä" veden alla ennen vedenpaisumusta. Väität, että jalokivet eivät säihkyneet eri värejä ennen vedenpaisumusta. Väität, ettei auringonlaskun punaa ollut. Väität, että ihmisillä ei ollut näkökykyä ennen vedenpaisumusta.

    En ollut tuolloin paikalla, mutta epäilen sateenkaartasi...

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    sanoo japok.kiittää ja kumartaa:)

    mikä olikaan se kysymyksesi? Otin hyllystä Raamatun ja luin nuo mainitsemani paikat, käyttelin sitten hieman omaa järkeilyä ko.paikkojen pohjalta ja noihin johtopäätöksiin päädyin.

    Oikeastaan sinun tehtäväsi olisi nyt antaa sitten se "oikea" opetus tästä Nooa asiasta, eikä heittää vain väitteitä ilmaan. Vaan luulee japok että tätä ei kuulu, ei näy. Miten lienee?
    haaskaa viikonloppua:)

    "...mikä olikaan se kysymyksesi?"
    Itse asiassa kysymykseni oli osoitettu zaaritar-rassukalle, jonka tuli osoittaa pullistelunsa todeksi:

    Lue nyt Vt:n kertomus Nooasta ja laita tähän meidän kaikkien nähtäväksi se jae, jossa sanotaan, että Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!

    Tarkkaan ottaen voit jakaa kysymyksen useampaan osa-alueeseen ja antaa kuhunkin pyydetty vastaus; pelkkä jae riittää, minulla on KR33 kotonani.

    "Omaa" järkeilyäsi en kaipaa. Vain sitä, mitä Mooseksen kirjasta löytyy näihin esittämiini kysymyksiin.

    Mitä väitteitä olen asian tiimoilta heittänyt ilmaan? Mitä minun pitäisi siis todistaa? Miksi yität kääntää puhetta pois itse asiasta?

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    "Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!"

    Otti noin 5 min. aikaa lueskella kirkolliskokouksen 1992 käyttöön ottamaa suomennusta seuraavin tuloksin:

    lueppa:
    1.Moos.5:32

    lue sitten:
    1.Moos.6:10 - 22

    Nooa oli siis 500v. kun hän sai ohjeet arkin rakentamiseksi ja alkoi rakentaa. Eipä selvempää valtuutusta voi olla kuin 1. Moos.6:17 mainittu liitto. (Ja tokihan tiedät että tänäkin päivänä sateenkaari on merkkinä siitä ettei maa tule "hukkumaan" enää koskaan. 1.Moos.9:8 - 17)

    1.Moos 7:6 mainitaan että Nooa oli 600v. kun vedenpaisumus tuli. Ainakin 100v.tuon arkin rakentaminen otti.

    Siirryppä sitten Uuden Testamentin puolelle Hebr.11:7 sekä 1.Piet.2:5

    Pitarin kirje mainitseee Nooan "vanhurskauden julistajana", ja Hebrealaisille sanoo että "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion."

    Otappa kohdallesi, rakennat arkkia ja ihmiset ihmettelevät että mitäs touhuat? (tuskinpa moista projektia voi toteuttaa ilman että uteliaat ihmiset alkavat kysellä?) Kerrot sitten mitä ohjeita Jehova on sinulle antanut ja mitä varten. Kerrot tulevasta vedenpaisumuksesta, eipä sinua uskota. Ei tietenkään, kun ei taivaalta vielä ole koskaan vettä satanut. Mutta yhtäkaikki Nooa julisti ainakin siinä mielessä että hän kertoi ihmisille mitä rakensi ja minkä vuoksi.

    Siitä en osaa sanoa että kävikö Nooa tapaamassa ihmisiä ja kertomassa tulevasta, mutta ainakin Nooan ajan ihmiset olivat tietoisia tulevasta vaikkeivat sitä uskoneetkaan.

    "Hänen uskonsa langetti maailmalle tuomion" Niin, Nooa uskoi Jehovan ilmoitukseen tulevasta tuhosta ja teki mitä hänen tehtäväkseen oli annettu. Muut eivät uskoneet. Niinpä vain vanhurskas Nooa ja hänen huonekuntansa pelastuivat.

    ...pässinlihaa,
    kun otetaan arkin rakentaminen
    500v.-600v. =100vuotta,
    ja
    2. Piet. 2:5 ei 1. Piet. 2:5!
    Itse asiahan on kuitenkin sama!
    Ajattelin vaan kun rupesi vuodet ja jakeet pyörimään tarkistaa asian.
    ;-)

    Äänestä

  • Etsijä kirjoitti:

    ...pässinlihaa,
    kun otetaan arkin rakentaminen
    500v.-600v. =100vuotta,
    ja
    2. Piet. 2:5 ei 1. Piet. 2:5!
    Itse asiahan on kuitenkin sama!
    Ajattelin vaan kun rupesi vuodet ja jakeet pyörimään tarkistaa asian.
    ;-)

    mennyt tuo viittaus "väärään" Pietarin kirjeeseen. hupsista;)sorry

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    mennyt tuo viittaus "väärään" Pietarin kirjeeseen. hupsista;)sorry

    "Vaan luulee japok että tätä ei kuulu, ei näy. Miten lienee?"

    Viittasit tällä lausunnolla siis itseesi. Kertasin tuossa ylempänä (Kertausta) pyynnöstäsi kysymykseni, mutta kanttisi ei näköjään kestä seistä sanojesi takana. Oletko vieläkään lukenut Mooseksen kirjasta Nooan tarinaa, jotta voisit vastata yksinkertaisiin ja selkeisiin kysymyksiini?

    Jos kysymykset ovat edelleen sinulle vaikeita ymmärtää, niin ole ainakin sen verran kohtelias, että pyydä selvennystä sen sijaan, että luikit häntä koipien välissä pakoon!

    Äänestä

  • Keizaritar kirjoitti:

    "Vaan luulee japok että tätä ei kuulu, ei näy. Miten lienee?"

    Viittasit tällä lausunnolla siis itseesi. Kertasin tuossa ylempänä (Kertausta) pyynnöstäsi kysymykseni, mutta kanttisi ei näköjään kestä seistä sanojesi takana. Oletko vieläkään lukenut Mooseksen kirjasta Nooan tarinaa, jotta voisit vastata yksinkertaisiin ja selkeisiin kysymyksiini?

    Jos kysymykset ovat edelleen sinulle vaikeita ymmärtää, niin ole ainakin sen verran kohtelias, että pyydä selvennystä sen sijaan, että luikit häntä koipien välissä pakoon!

    mielestäni annoit ymmärtää että 1.moos kertomus vedenpaisumuksesta ei anna ymmärtää seuraavaa:

    a) noan arkin rakentaminen ei olisi kestänytn.100v/120v tai että jokatapauksessa sen rakentamiseen olisi mennyt pitkä aika

    b) noaa ei valtuutettu rakentamaan arkkia

    c) mikäli noa olisi rakentanut arkin, olisi hän suorittanut sen salassa ympäristöltään.

    Oleppa hyvä ja laita sitten se selvennys tähän asiaan. (mihin koetin viitata juuri tuolla"ei kuulu, ei näy...") On helppoa väittää ettei joku asia pidä paikkaansa, vaikeampaa on sitten todistaa se.juu-u.. anna palaa frank:)

    Äänestä

  • japok kirjoitti:

    mielestäni annoit ymmärtää että 1.moos kertomus vedenpaisumuksesta ei anna ymmärtää seuraavaa:

    a) noan arkin rakentaminen ei olisi kestänytn.100v/120v tai että jokatapauksessa sen rakentamiseen olisi mennyt pitkä aika

    b) noaa ei valtuutettu rakentamaan arkkia

    c) mikäli noa olisi rakentanut arkin, olisi hän suorittanut sen salassa ympäristöltään.

    Oleppa hyvä ja laita sitten se selvennys tähän asiaan. (mihin koetin viitata juuri tuolla"ei kuulu, ei näy...") On helppoa väittää ettei joku asia pidä paikkaansa, vaikeampaa on sitten todistaa se.juu-u.. anna palaa frank:)

    "mielestäni annoit ymmärtää..."
    Mitä ihmeen teorioita rakentelet? Elätkö niin satulinnoissasi, ettet enää pysty edes lukemaan toisen kysymystä vääntelemättä siitä omituisia olkinukkeja?

    Selvennös: Lue kysymykseni vaikkapa tästä
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000002309920

    Selvennös: Lue kysymykseni sellaisenaan, niinkuin ne on kirjoitettu. Vain niinkuin ne on kirjoitettu, älä lisää kirjaintakaan omasta päästäsi.

    En pysty ymmärtämään, kuinka olet voinut vääntää selkeät kysymykseni noin ihmeellisiksi väitteiksi! Miksi ihmeessä minun pitäisi ryhtyä todistelemaan oikeiksi väitteitä, jotka elävät vain sinun päässäsi? Onko tämä vain omalaatuinen harhautus eksyttää puhe pois itse asiasta, jotta voisit huokaista helpotuksesta, kun ei tarvinnutkaan vastata???

    Äänestä

  • Keizaritar kirjoitti:

    "Edelleenkin voin täysin rinnoin todeta, että tiesin Nooasta tuon kaiken, enkä ole sitä miltään "hallintoelimeltä" kuullut vaan itse Raamatusta lukenut. Kattos kun mun tapauksessa ei "hallintoelin" ole päässyt tätä tietoa koskaan antamaan. Olen sen IHAN ITSE lukenut Raamatusta... Nooan tapaushan on ihan itsestäänselvyys. Onko sulla jotain, mitä et Raamatusta lukemalla ole oikein Nooasta ymmärtänyt?? Mä voin kyllä selittää... ja selitys ei sitten tule miltään "hallintoelimeltä", sen voin taata."

    Johan pullistelet ja väitteilläsi todistat olevasi itse Jehovan todistaja. Mistään muualta et noita "itsestäänselvyyksiä" löydä kuin heidän lehditään.

    Lue nyt Vt:n kertomus Nooasta ja laita tähän meidän kaikkien nähtäväksi se jae, jossa sanotaan, että Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa. Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!

    Selitä, kun kerran lupasit. Kun nyt kerran niin tarkkaan olet ITSE lukenut. Hah!

    Suosittelisin sullekin samaa. Kandeis avata Iso-Kirja itsekin aina silloin tällöin... ja lukea sitä JÄRJEN kanssa.

    ******

    Avaa RAAMATTU 1. Mooseksen kirjan kohdalta:

    5:32 Kun Nooa oli viidensadan vuoden vanha, syntyivät hänelle Seem, Haam ja Jaafet.

    ---> Nooa oli lastensa syntyessä NOIN 500 vuotias

    (olisiko mahdollista, että kaikki kolme poikaa putkahtivat ilmoille tasan samana päivänä ja vielä TASAN samana päivänä kun Nooa täytti 500 vuotta... luultavimmin kyse oli vähän pidemmästä ajanjaksosta. Kun elät montasataa vuotta, ei parilla vuosikymmenellä ole niin paljoa merkitystä.

    Toisekseen, ei missään sanota, etteikö "arkki-projekti" olisi jo tässä vaiheessa alkanut. Kts. myöhempi viittaus tekstissäni tähän samaan kyseiseen kohtaan.

    ******

    6:9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.

    (Eikös aika selvästi sanota, että Nooa oli JUMALAN palvelija... tehdään nyt sekin selväksi, kun haastoit, jotta "missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!")

    ******

    6:10 Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.

    (Elikkä Nooa oli NOIN 500 vuotias kun tämä ajanjakso toteutui hänen elämässään)

    ******

    Sitten rakenneltihin arkkia.

    Satuit varmaan lukemaan kohdan, jossa kerrottiin Nooan isästä. Jos Nooa rakenteli arkkinsa välillä noin 500 vuotias - noin 600 vuotias, ehti hänen isänsä elellä samalla tuota aikaa 90 vuotta.

    Meinaatko, että Nooa ei olisi kertonut edes omalle ISÄLLEEN, että vedenpaisumus on tulossa ja olis tarve muuttaa vähän elämäntapoja, jos aikoo pelastua??? Eikös tuo ole vähän niinkuin itsestäänselvyys... tartteeko sitä Raamatussa vääntää rautalangasta sun kaltaisilles, jotka ei osaa käyttää päätään...

    Toisekseen, olisi aika hauskaa kuulla sinun kertovan, miten Nooa piilotti ison rakennusprojektinsa kaikilta sukulaisiltaan ja ympärilä eleleviltä kanssaihmisiltään.

    Ja vielä hauskempaa olisi nähdä sinun todistavan, että Nooa oli niin itsekäs, ettei olisi YHDELLEKÄÄN ihmiselle kertonut (saarnannut), että pahuuden takia maapallo tullaan hukuttamaan. Eihän kenelläkään olisi ollut näin ollen edes mahdollisuutta muuttaa elintapojaan ja pelastua.

    Muistanet, että Nooa oli kuitenkin "aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä". Muilta ihmisiltä olisikin näin ollen voinut odottaa kylmäsydämisyyttä, niin etteivät he olisi kertoneet lähimmäisilleen tai edes sukulaisilleen pelastumismahdollisuudesta... mutta EI NOOALTA!

    Kerrotaanhan Raamatussa Nooan ajoista myöhemminkin: "Niinkuin Nooan päivät olivat. Miehet menivät naimisiin, naisia naitettiin -- eivätkä HE PANNEET MERKILLE -- ja vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät pois". Miten kukaan Nooan päivinä olisi edes voinut "panna merkille" yhtään mitään, ellei Nooa olisi julkisesti kertonut projektinsa tarkoituksesta.)

    ******

    Arkki valmistui ajallaan (ja tieto sen tarkoituksesta oli varmasti sinä aikana levinnyt jo aika laajalle).

    7:1 Ja Herra sanoi Nooalle: "Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni.

    (Tänä pitkänä ajanjaksona ei kukaan muu kuin Nooa ja hänen lähiomaisensa olleet osoittautuneet pelastamisen arvoisiksi... ei edes muut sukulaiset, jotka varmasti jo tiesivät Nooan projektin tarkoituksesta... koska tuskin VANHURSKAS ja oikeudenmukainen Nooa olisi jättänyt kertomatta sukulaisilleen Jumalan tuomiosta.)

    *****

    7:11 Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

    (Projekti oli näin ollen kestänyt vähintään sata vuotta... jos joku sanoo sen kestäneen 120 vuotta... fine by me!! En lähde väittelemään.

    Kyseinen vuosimäärä lienee tullut jakeista:

    6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    6:8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    (Elikkä tuon voisi tulkita, että havaittuaan suurimman osan ihmisistä mätämuniksi, Jumala antoi määräaikaa 120 vuotta, kunnes tuhoaisi heidät. Tämän päätöksen jälkeen Jumala antoi arkin rakentamisprojektin Nooalle... ja Nooahan rakensi.

    Eikä missään tarkalleen ottaen mainita, että Nooan POJAT olisivat jo syntyneet 8jolloin Noo oli 500 vuotias), kun Jumala teki tämän päätöksensä. Alunperinhän Jumala teki liiton NOOAN kanssa... ja vasta myöhemmin mainitaan, että arkkiin pääsisivät MYÖS Nooan vaimo, kolme poikaa ja heidän vaimonsa.

    Elikkä voidaan sanoa, että Nooan "arkki-projekti" alkoi jo aikaisemmin kuin viidensadan vuoden iässä. Lapset syntyivät siinä välissä.

    *******

    Eikös olekin aika hassua, miten paljon Raamatusta saa irti tarkaan lukemalla ja järkeään käyttämällä... eikä tarvinnut edes mitään muita julkaisuja tai tietolähteitä käyttää.

    Tässä sulle lyhykäinen selonteko itsestäänselvyyksistä, ihan ilman mitään "pullisteluja" tai jehovantodistajia.

    Äänestä

  • Zaaritar kirjoitti:

    Suosittelisin sullekin samaa. Kandeis avata Iso-Kirja itsekin aina silloin tällöin... ja lukea sitä JÄRJEN kanssa.

    ******

    Avaa RAAMATTU 1. Mooseksen kirjan kohdalta:

    5:32 Kun Nooa oli viidensadan vuoden vanha, syntyivät hänelle Seem, Haam ja Jaafet.

    ---> Nooa oli lastensa syntyessä NOIN 500 vuotias

    (olisiko mahdollista, että kaikki kolme poikaa putkahtivat ilmoille tasan samana päivänä ja vielä TASAN samana päivänä kun Nooa täytti 500 vuotta... luultavimmin kyse oli vähän pidemmästä ajanjaksosta. Kun elät montasataa vuotta, ei parilla vuosikymmenellä ole niin paljoa merkitystä.

    Toisekseen, ei missään sanota, etteikö "arkki-projekti" olisi jo tässä vaiheessa alkanut. Kts. myöhempi viittaus tekstissäni tähän samaan kyseiseen kohtaan.

    ******

    6:9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.

    (Eikös aika selvästi sanota, että Nooa oli JUMALAN palvelija... tehdään nyt sekin selväksi, kun haastoit, jotta "missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!")

    ******

    6:10 Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.

    (Elikkä Nooa oli NOIN 500 vuotias kun tämä ajanjakso toteutui hänen elämässään)

    ******

    Sitten rakenneltihin arkkia.

    Satuit varmaan lukemaan kohdan, jossa kerrottiin Nooan isästä. Jos Nooa rakenteli arkkinsa välillä noin 500 vuotias - noin 600 vuotias, ehti hänen isänsä elellä samalla tuota aikaa 90 vuotta.

    Meinaatko, että Nooa ei olisi kertonut edes omalle ISÄLLEEN, että vedenpaisumus on tulossa ja olis tarve muuttaa vähän elämäntapoja, jos aikoo pelastua??? Eikös tuo ole vähän niinkuin itsestäänselvyys... tartteeko sitä Raamatussa vääntää rautalangasta sun kaltaisilles, jotka ei osaa käyttää päätään...

    Toisekseen, olisi aika hauskaa kuulla sinun kertovan, miten Nooa piilotti ison rakennusprojektinsa kaikilta sukulaisiltaan ja ympärilä eleleviltä kanssaihmisiltään.

    Ja vielä hauskempaa olisi nähdä sinun todistavan, että Nooa oli niin itsekäs, ettei olisi YHDELLEKÄÄN ihmiselle kertonut (saarnannut), että pahuuden takia maapallo tullaan hukuttamaan. Eihän kenelläkään olisi ollut näin ollen edes mahdollisuutta muuttaa elintapojaan ja pelastua.

    Muistanet, että Nooa oli kuitenkin "aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä". Muilta ihmisiltä olisikin näin ollen voinut odottaa kylmäsydämisyyttä, niin etteivät he olisi kertoneet lähimmäisilleen tai edes sukulaisilleen pelastumismahdollisuudesta... mutta EI NOOALTA!

    Kerrotaanhan Raamatussa Nooan ajoista myöhemminkin: "Niinkuin Nooan päivät olivat. Miehet menivät naimisiin, naisia naitettiin -- eivätkä HE PANNEET MERKILLE -- ja vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät pois". Miten kukaan Nooan päivinä olisi edes voinut "panna merkille" yhtään mitään, ellei Nooa olisi julkisesti kertonut projektinsa tarkoituksesta.)

    ******

    Arkki valmistui ajallaan (ja tieto sen tarkoituksesta oli varmasti sinä aikana levinnyt jo aika laajalle).

    7:1 Ja Herra sanoi Nooalle: "Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni.

    (Tänä pitkänä ajanjaksona ei kukaan muu kuin Nooa ja hänen lähiomaisensa olleet osoittautuneet pelastamisen arvoisiksi... ei edes muut sukulaiset, jotka varmasti jo tiesivät Nooan projektin tarkoituksesta... koska tuskin VANHURSKAS ja oikeudenmukainen Nooa olisi jättänyt kertomatta sukulaisilleen Jumalan tuomiosta.)

    *****

    7:11 Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

    (Projekti oli näin ollen kestänyt vähintään sata vuotta... jos joku sanoo sen kestäneen 120 vuotta... fine by me!! En lähde väittelemään.

    Kyseinen vuosimäärä lienee tullut jakeista:

    6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    6:8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    (Elikkä tuon voisi tulkita, että havaittuaan suurimman osan ihmisistä mätämuniksi, Jumala antoi määräaikaa 120 vuotta, kunnes tuhoaisi heidät. Tämän päätöksen jälkeen Jumala antoi arkin rakentamisprojektin Nooalle... ja Nooahan rakensi.

    Eikä missään tarkalleen ottaen mainita, että Nooan POJAT olisivat jo syntyneet 8jolloin Noo oli 500 vuotias), kun Jumala teki tämän päätöksensä. Alunperinhän Jumala teki liiton NOOAN kanssa... ja vasta myöhemmin mainitaan, että arkkiin pääsisivät MYÖS Nooan vaimo, kolme poikaa ja heidän vaimonsa.

    Elikkä voidaan sanoa, että Nooan "arkki-projekti" alkoi jo aikaisemmin kuin viidensadan vuoden iässä. Lapset syntyivät siinä välissä.

    *******

    Eikös olekin aika hassua, miten paljon Raamatusta saa irti tarkaan lukemalla ja järkeään käyttämällä... eikä tarvinnut edes mitään muita julkaisuja tai tietolähteitä käyttää.

    Tässä sulle lyhykäinen selonteko itsestäänselvyyksistä, ihan ilman mitään "pullisteluja" tai jehovantodistajia.

    >havaittuaan suurimman osan ihmisistä mätämuniksi

    No, omaksi kuvakseenhan Jumala ihmisen loi.

    >Eikös olekin aika hassua, miten paljon Raamatusta saa irti tarkaan lukemalla ja järkeään käyttämällä?

    On, todella HASSUA!

    Äänestä

  • Zaaritar kirjoitti:

    Suosittelisin sullekin samaa. Kandeis avata Iso-Kirja itsekin aina silloin tällöin... ja lukea sitä JÄRJEN kanssa.

    ******

    Avaa RAAMATTU 1. Mooseksen kirjan kohdalta:

    5:32 Kun Nooa oli viidensadan vuoden vanha, syntyivät hänelle Seem, Haam ja Jaafet.

    ---> Nooa oli lastensa syntyessä NOIN 500 vuotias

    (olisiko mahdollista, että kaikki kolme poikaa putkahtivat ilmoille tasan samana päivänä ja vielä TASAN samana päivänä kun Nooa täytti 500 vuotta... luultavimmin kyse oli vähän pidemmästä ajanjaksosta. Kun elät montasataa vuotta, ei parilla vuosikymmenellä ole niin paljoa merkitystä.

    Toisekseen, ei missään sanota, etteikö "arkki-projekti" olisi jo tässä vaiheessa alkanut. Kts. myöhempi viittaus tekstissäni tähän samaan kyseiseen kohtaan.

    ******

    6:9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.

    (Eikös aika selvästi sanota, että Nooa oli JUMALAN palvelija... tehdään nyt sekin selväksi, kun haastoit, jotta "missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!")

    ******

    6:10 Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.

    (Elikkä Nooa oli NOIN 500 vuotias kun tämä ajanjakso toteutui hänen elämässään)

    ******

    Sitten rakenneltihin arkkia.

    Satuit varmaan lukemaan kohdan, jossa kerrottiin Nooan isästä. Jos Nooa rakenteli arkkinsa välillä noin 500 vuotias - noin 600 vuotias, ehti hänen isänsä elellä samalla tuota aikaa 90 vuotta.

    Meinaatko, että Nooa ei olisi kertonut edes omalle ISÄLLEEN, että vedenpaisumus on tulossa ja olis tarve muuttaa vähän elämäntapoja, jos aikoo pelastua??? Eikös tuo ole vähän niinkuin itsestäänselvyys... tartteeko sitä Raamatussa vääntää rautalangasta sun kaltaisilles, jotka ei osaa käyttää päätään...

    Toisekseen, olisi aika hauskaa kuulla sinun kertovan, miten Nooa piilotti ison rakennusprojektinsa kaikilta sukulaisiltaan ja ympärilä eleleviltä kanssaihmisiltään.

    Ja vielä hauskempaa olisi nähdä sinun todistavan, että Nooa oli niin itsekäs, ettei olisi YHDELLEKÄÄN ihmiselle kertonut (saarnannut), että pahuuden takia maapallo tullaan hukuttamaan. Eihän kenelläkään olisi ollut näin ollen edes mahdollisuutta muuttaa elintapojaan ja pelastua.

    Muistanet, että Nooa oli kuitenkin "aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä". Muilta ihmisiltä olisikin näin ollen voinut odottaa kylmäsydämisyyttä, niin etteivät he olisi kertoneet lähimmäisilleen tai edes sukulaisilleen pelastumismahdollisuudesta... mutta EI NOOALTA!

    Kerrotaanhan Raamatussa Nooan ajoista myöhemminkin: "Niinkuin Nooan päivät olivat. Miehet menivät naimisiin, naisia naitettiin -- eivätkä HE PANNEET MERKILLE -- ja vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät pois". Miten kukaan Nooan päivinä olisi edes voinut "panna merkille" yhtään mitään, ellei Nooa olisi julkisesti kertonut projektinsa tarkoituksesta.)

    ******

    Arkki valmistui ajallaan (ja tieto sen tarkoituksesta oli varmasti sinä aikana levinnyt jo aika laajalle).

    7:1 Ja Herra sanoi Nooalle: "Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni.

    (Tänä pitkänä ajanjaksona ei kukaan muu kuin Nooa ja hänen lähiomaisensa olleet osoittautuneet pelastamisen arvoisiksi... ei edes muut sukulaiset, jotka varmasti jo tiesivät Nooan projektin tarkoituksesta... koska tuskin VANHURSKAS ja oikeudenmukainen Nooa olisi jättänyt kertomatta sukulaisilleen Jumalan tuomiosta.)

    *****

    7:11 Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

    (Projekti oli näin ollen kestänyt vähintään sata vuotta... jos joku sanoo sen kestäneen 120 vuotta... fine by me!! En lähde väittelemään.

    Kyseinen vuosimäärä lienee tullut jakeista:

    6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    6:8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    (Elikkä tuon voisi tulkita, että havaittuaan suurimman osan ihmisistä mätämuniksi, Jumala antoi määräaikaa 120 vuotta, kunnes tuhoaisi heidät. Tämän päätöksen jälkeen Jumala antoi arkin rakentamisprojektin Nooalle... ja Nooahan rakensi.

    Eikä missään tarkalleen ottaen mainita, että Nooan POJAT olisivat jo syntyneet 8jolloin Noo oli 500 vuotias), kun Jumala teki tämän päätöksensä. Alunperinhän Jumala teki liiton NOOAN kanssa... ja vasta myöhemmin mainitaan, että arkkiin pääsisivät MYÖS Nooan vaimo, kolme poikaa ja heidän vaimonsa.

    Elikkä voidaan sanoa, että Nooan "arkki-projekti" alkoi jo aikaisemmin kuin viidensadan vuoden iässä. Lapset syntyivät siinä välissä.

    *******

    Eikös olekin aika hassua, miten paljon Raamatusta saa irti tarkaan lukemalla ja järkeään käyttämällä... eikä tarvinnut edes mitään muita julkaisuja tai tietolähteitä käyttää.

    Tässä sulle lyhykäinen selonteko itsestäänselvyyksistä, ihan ilman mitään "pullisteluja" tai jehovantodistajia.

    Pitkä oli pötkö kakkaa, minkä zaaritar-rassukka oli vaippoihinsa vääntänyt. Oli varmaan pitänyt pitkään miettiä, miten lainailee muutamaa raamatunlausetta ja kertoilee sitten siinä sivussa jotain melkein itsekehittämäänsä tarinaa. Tuossa Raamattuun varsinaisesti liittymättömässä tarinassa oli runsaasti arvauksia ja olettamuksia, jotka ovat tulleet tutuiksi vain ja ainoastaan Jehovan todistajien fantasioista. Mutta mistäpä se jehovalainen muualta uskaltaa ajatuksia lainata kuin omasta kirjallisuudestaan.

    Zaaritar-kultaseni (en ole lesbo, sillä sinä ET ole nainen, etkä enää luterilainenkaan), tärkeimmän luulit kuitenkin pullistelullasi väistelleesi: Yhteenkään kysymykseeni et vastannut. Unohtuiko kysymykset lapsukaiseni, kun pääsit punnertamisen vauhtiin potallasi? Jos näin ikävästi pääsi zaaritar-rassulle tapahtumaan, niin tässä ne uudestaan. Tällä kertaa oikein numeroituna - kai sinä osaat jo laskea kolmeen?:

    "Lue nyt Vt:n kertomus Nooasta ja
    1) laita tähän meidän kaikkien nähtäväksi se jae, jossa sanotaan, että Nooa veisteli arkkiaan 120 vuotta
    2) samalla saarnaten ihmisille valtakunnan sanomaa.
    3) Laitahan edes se jae näkyviin, missä Nooa ylipäätään sai valtuutuksen/velvollisuuden toimia YHWH:n profeettana/äänitorvena!

    Selitä, kun kerran lupasit. Kun nyt kerran niin tarkkaan olet ITSE lukenut. Hah!"

    Äänestä

Eipä tuo ole opeista omituisin..www.jwfiles.com on jännää luettavaa näin entisen todistajan näkökulmasta.Teksti perustuu tosiasioihin ja mukana on skannauksia vanhoista julkaisuista joiden opetuksiin on tullut muutoksia ns.uuden valon myötä.
Kaikki asioita tutkineet ovat varmasti tietoisia siitä miten opetukset ovat muuttuneet vuosien varrella.
Ei ole ihme että "seura" varoittaa netin vaaroista.
Valitettavasti kaikki asiat eivät aukene muille kuin "mukana olleelle" mutta kysymyksiä herää varmasti myös asiasta muuten vain kiinnostuneelle.
Seuraavalla kerralla kun tulee todistajia oven taakse on tottakai tilaisuus kysyä asioista,mutta varovasti etteivät nuo vääräuskoiset asetu taloksi.

Olkaa hyvät ihmiset varovaisia näiden asioiden kanssa!
Minulta meni lapsuus näiden juttujen takia/varjossa,ja oikea elämä on alkanut vasta muutama vuosi sitten kun lopullisesti pääsin eroon pelkotiloista ja todella syvälle juntatusta kieroutuneesta maailmankuvasta.
En valita,en kitise,mutta varoitan niitä joiden mieli on vielä ehjä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


theos kirjoitti:

Jehovan todistajat opettavat toimivansa Nooan esimerkin mukaan saarnatessaan tulevasta maailman lopusta ihmisille. JT:t väittävät, että Nooa teki tuota saarnaamistyötä 120 vuoden ajan arkkia rakentaessaan.

Tuo oppi on kuitenkin vastoin raamatun opetusta ja sen on keksinyt Jehovan todistajien hallintoelin omasta päästään. Tuolla hallintoelimellä on tapana keksiä kaikenlaisia vuosilukuja jotka eivät perustu mihinkään tai kuten tässäkin tapauksessa, ovat vastoin sitä mitä raamattu asioista kirjoittaa.

Mihin perustuu Jehovan todistajien herkkäuskoisuus uskoa kaikkea sitä sopaa mitä tuo salaperäinen hallintoelin heille syöttää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu