Heinäluoma Lauantaiseurassa

Heinäluoma Lauantaiseurassa

Olipa Heinäluomalla löysää puhetta tämän päivän Lauantaiseurassa.
Tein oikein muistiinpanoja pahimmista vääristä todistuksista:

1) Heinäluoma väitti Schröderin vahvistavan asemiaan luovuttuaan sikäläisten sossujen puheenjohtajuudesta, mutta jatkaa liittokanslerina. - Tosiasiassa hän kärsi valtaisan vaalitappion ja hänen lähtölaskentansa on alkanut.

2) H:n mukaan Suomessa pystyttiin säilyttämään ja uudistamaan hyvinvointivaltiota. Sehän ei pidä paikkaansa. Sosiaalinen ja alueellinen epätasapaino kasvoi Lipposen aikana yhteiskuntaa ja hyvinvointia vakavasti järkyttävällä, huolimatta 8 vuotta kestäneestä kansainvälisestä noususuhdanteesta. Nyt Vanhasen hallitus on ripeästi ryhtynyt paikkaamaan tehtyjä virheitä.

3) Lipposella ei ole enää laajaa jäsenten kannatusta niin kuin H: väitti.

4) H:n mukaan EU on meille tärkeä, on leivästä kysymys. - Unioni ei ole meille yhtään sen tärkeämpi kuin muillekaan maille.

5) H. piti Saksan, Ranskan, Englannin ja ehkäpä Benelux-maiden välistä ydintä hyödyllisen luotsaamaan unioni kuiville lähivuosien vaikeuksista, mutta myöhemmin hän oli aivan samaa mieltä kuin Vanhanen ja Tuomioja, jottei ytimiä tarvita.

Vanhanen korosti moneen kertaan puheessaan eduskunnassa, että hallitus ajaa unionin eheyttä ja siihen ei kuulu ytimet. Tuomioja korosti erikoisesti että ydinintoilijat ovat hajottamassa unionia. Molemmat korostivat eduskunnan hyväksyneen hallituksen linjan tiedonannon yhteydessä sekä yksimielisesti valiokunnissa ja hallituksen yksimielisenä tekemät EU-linjaukset.

6) Kun Keskustan varapuheenjohtaja ohjelmassa esitetyssä haastattelussa puolusti
hallituksen ja Vanhasen linjaa, jota tosin piti pragmaattisempana kuin Lipposen ja erityisesti pienten jäsenten piti tormistautua joulukuisessa HTV:ssä, jossa suuret meinasivat kaapata lisää valtaa itselleen. Hän myös moitti suoraan Heinäluomaa löysistä puheista. Tähän H., että olisi parempi keskittyä asiaan kuin henkilöihin. Kukahan tässä on keskittynyt henkilön, pääministerin, mollaamiseen? Vastaukseni on Lipponen ja H.

7) H:n naiiviutta osoitti, että hän kaiken tämän kuukausia kestäneen röykytyksen jälkeen kehui Vanhasta ja Tuomiojaa hyvästä EU-asioiden hoidosta, vaikka nämä eivät ole tippaakaan ole muuttaneet ajatteluaan eikä toimintaansa.
361230
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Unohdit, Oiva kaksi pääpointtiasi: Lipposta ei kuuntele enää kukaan (paitsi sinä ja Vanhanen ja SDP) ja että Anneli ei valehdellut (puhui niin totta kuin voi). Oleppas tarkempi jatkossa, kepu ei annan sinulle monta kertaa anteeksi tuollaisia unohduksia!

Äänestä

H tarkoittaa tekstissäsi?

Äänestä
  • ...uskon että Oiva tarkoitti H:lla Heinäluomaa.

    Äänestä

  • Sitä että sinun älykkyys osamääräsi riittää paremmin Demarien keskusteluspalstalla.

    Äänestä

Jutussasi on yksi oikein, kaksi väärin.
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Erkki Tuomioja on erittäin fiksu ja kokenut politiikko. Itse asiassa ylivoimainen nykyhallituksessa jo aikaisemmilta näytöiltään (valtiotieteen tohtori, hyvin suuri kirjallinen tuotanto, omaperäinen ajattelija, jopa hyvä urheilijakin ym ym) ja on myös tämän hallituksen kantava ja ohjaava voima.

Se ei tietenkään merkitse sitä, että Paavo Lipponen ja Eero Heinäluoma olisivat jotenkin oppositiossa häntä vastaan. Mistä tuollaisen käsityksen olet voinut saada, vai yritätkö vahvistaa vain omia toiveuniasi? Tietenkin Lipponen johtaa puoluetta ja Heinäluoma on hänen oikea kätensä ja he molemmat ovat tiukasti Tuomiojan takana ja hänen tukenaan. Ja nythän Lipponen näkyy antavan tukeaan myös pääministeri Vanhaselle, aivan kehuvan häntä. Ja niin Vanhanen kuin Tuomiojakin ovat toistuvasti vakuuttaneet, että he mm. EU-politiikassa jatkavat Lipposen avaamalla uralla.

Hallituksen eräät kevyemmän sarjan ministerit ja kepulaiset kenttäpolitiikot kyllä haluavat irtiottoja Tuomiojan ja Vanhasen linjasta, jonka takana siis Lipponen ja Heinäluoma ovat, mutta ainahan "koirat haukkuvat kun karavaani kulkee".

Äänestä
  • ... puoluetoveriaan vastaan. Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun. Tuomiojalle tilanne on tai oli vielä pahempi kuin vanhaselle. Siksi hän oli eduskuntavastauksessaankin Vanhasta tuohtuneempi ja sanoi todella suorat sanat Sille L:n ja H: intoilulle.

    Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille. Kun samanaikaisesti on Kokkoomuksen kriisi, Ei L:ta taitaisi huvittaa ryhtyä muodostamaan Itälän kanssa hallitusta jos nykyinen kaatuisi.

    Keskustassa ei ole minkäänlaista erimielisyyttä EU- eikä ulkopolitiikasta. Sen sijaan demareilla on ollut suorastaan kuilu Lipposen ja Tuomiojan ( Halosen) linjojen välillä.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    ... puoluetoveriaan vastaan. Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun. Tuomiojalle tilanne on tai oli vielä pahempi kuin vanhaselle. Siksi hän oli eduskuntavastauksessaankin Vanhasta tuohtuneempi ja sanoi todella suorat sanat Sille L:n ja H: intoilulle.

    Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille. Kun samanaikaisesti on Kokkoomuksen kriisi, Ei L:ta taitaisi huvittaa ryhtyä muodostamaan Itälän kanssa hallitusta jos nykyinen kaatuisi.

    Keskustassa ei ole minkäänlaista erimielisyyttä EU- eikä ulkopolitiikasta. Sen sijaan demareilla on ollut suorastaan kuilu Lipposen ja Tuomiojan ( Halosen) linjojen välillä.

    oikeassa siinä, ettei keskustassa ole minkäänlaista erimielisyyttä EU- ja ulkopolitiikassa.
    Sehän johtuu yksinkertaisesti siitä ettei keskustalla ole EU- ja ulkopoliittista linjaa.

    Äänestä

  • Lipposelle ja Jaakonsaarelle on tullu jo vahuus kun ne ovat unohtaneet sen "kultaisen" säännön polittikassa, että ole aina voittajan puolella! Tuomioja vielä muisti sen.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    ... puoluetoveriaan vastaan. Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun. Tuomiojalle tilanne on tai oli vielä pahempi kuin vanhaselle. Siksi hän oli eduskuntavastauksessaankin Vanhasta tuohtuneempi ja sanoi todella suorat sanat Sille L:n ja H: intoilulle.

    Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille. Kun samanaikaisesti on Kokkoomuksen kriisi, Ei L:ta taitaisi huvittaa ryhtyä muodostamaan Itälän kanssa hallitusta jos nykyinen kaatuisi.

    Keskustassa ei ole minkäänlaista erimielisyyttä EU- eikä ulkopolitiikasta. Sen sijaan demareilla on ollut suorastaan kuilu Lipposen ja Tuomiojan ( Halosen) linjojen välillä.

    "Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun." Mitä sinä sekoilet? Ovatko Lipponen ja Vanhanen hyökänneet yhdessä Tuomiojan kanssa hallituksen kimppuun? Siis Vanhanen ja Tuomioja itsensä kimppuun? Oletko ottanut lääkityksesi, mies?

    "Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille." Voi hyvä Sylvi! Missä on todellisuuden tajusi? Ei Tuomioja sano Lipposelle eikä Heinäluomalle kovia sanoja, sillä ne sanat jäisivät valitettavasti - myös minun mielestäni valitettavasti - hänen viimeisikseen ministerinä, sillä silloin tuo parivaljakko L ja H ottaisivat T:n pois hallituksesta. Ja silloin mitä varmimmin tuo hallitus kaatuisi. Sitäkö sinä haluat? Minun mielestäni ainakaan kepulla ei olisi syytä haluta sellaista, sillä kepu ei olisi suurin puolue enää, jos vaalit toimitettaisiin nyt. Ei sen puoleen, että myöhemminkään, sillä aika ei näytä työskentelevän kepun hyväksi.

    Minä kuitenkin toivoisin, että tämä hallitus saisi jatkaa ainakin jonkin aikaa vielä, että sillä olisi mahdollisuus näyttää, pystyykö se saamaan aikaiseksi muutakin kuin epämääräisiä puheita, Tuomiojaa lukuunottamatta.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    ... puoluetoveriaan vastaan. Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun. Tuomiojalle tilanne on tai oli vielä pahempi kuin vanhaselle. Siksi hän oli eduskuntavastauksessaankin Vanhasta tuohtuneempi ja sanoi todella suorat sanat Sille L:n ja H: intoilulle.

    Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille. Kun samanaikaisesti on Kokkoomuksen kriisi, Ei L:ta taitaisi huvittaa ryhtyä muodostamaan Itälän kanssa hallitusta jos nykyinen kaatuisi.

    Keskustassa ei ole minkäänlaista erimielisyyttä EU- eikä ulkopolitiikasta. Sen sijaan demareilla on ollut suorastaan kuilu Lipposen ja Tuomiojan ( Halosen) linjojen välillä.

    Tuosta sinun sekoilevasta kirjotuksestasi ei saa oikein selvää, mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat sitä, mitä olet joskus sanonut selvemminkin, että Lipposta määräilisi joku muu puolueessamme, niin lopeta tuommoset vouhkaamiset.

    Sekaantumisesi puolueemme sisäisiin asioihin "ylittää jo sopivuuden rajat", Lankianne sanoilla sanoakseni. Olet ennustellut monta kertaa jo Lipposen uran loppua ja että hänet pullautettaisiin ulos puheenjohtajamme pallilta. Kyllä jumalauta te muutamat kepulaiset olette tosi taulapäitä! Sanon sen vastaisen varallekin selvästi: SDP:n puheenjohtajaa ei vaihda kepu. Me valitsemme puheenjohtajamme itse, teillehän sen kai takavuosina valitsi Neuvostoliitto ja viime kesänä me demarit teimme teille sen palveluksen.

    Voi hyvinkin olla, että Paavo Lipponen ei ole enää käytettävissä tehtävään seuraavassa puoluekokouksessa, mutta jos on, niin varmasti hän tulee edelleen valituksi. Kyllä hänen kannatuksensa niissä elimissä, missä puheenjohtajia tehdään, on ylivoimainen, samoin kuin kentällä demarien keskuudessa. Minä olen Erkki Tuomiojan kannatta monessa poliittisessa asiassa, mutta en kannata häntä puheenjohtajaksi, siihen tehtävään hän on liian arvaamaton ja originelli persoona. Erkin aika oli muutama vuosi sitten, jolloin hän asettuikin Paavon vastaehdokkaaksi, mutta aika meni saman tien, kun hän hävisi vaalin selvästi. Ministerinä ja nimenomaan ulkoministerinä hän on hyvä, mutta ei hänestä ole valtionhoitajapuolueen johtajaksi. Enkä usko, että hänen valintansa olisi eduksi myöskään SDP:n ja kepun yhteistoiminnan kannalta, sillä Erkillä ei ole sitä jämäkkyyttä, mitä siinä tarvitaan. Mutta turha spekuloida asialla, mikä ei tule koskaan eteen.

    Siis olkaa tyytyväisiä, te kepulaiset, että kokemattoman pääministerin apuna hyvin tärkeällä ulkoministerin postilla on kokenut ja ulkomailla kuin kotonaan seilaava älykkö, idealisti ja monikielinen Erkki Tuomioja, ja että niin häntä kuin Vanhastakin ohjailee leppoisesti jämäkkä puheenjohtajamme Paavo Lipponen. Näin siitä hyvä tulee!

    Äänestä

  • Antti-poika kirjoitti:

    Tuosta sinun sekoilevasta kirjotuksestasi ei saa oikein selvää, mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat sitä, mitä olet joskus sanonut selvemminkin, että Lipposta määräilisi joku muu puolueessamme, niin lopeta tuommoset vouhkaamiset.

    Sekaantumisesi puolueemme sisäisiin asioihin "ylittää jo sopivuuden rajat", Lankianne sanoilla sanoakseni. Olet ennustellut monta kertaa jo Lipposen uran loppua ja että hänet pullautettaisiin ulos puheenjohtajamme pallilta. Kyllä jumalauta te muutamat kepulaiset olette tosi taulapäitä! Sanon sen vastaisen varallekin selvästi: SDP:n puheenjohtajaa ei vaihda kepu. Me valitsemme puheenjohtajamme itse, teillehän sen kai takavuosina valitsi Neuvostoliitto ja viime kesänä me demarit teimme teille sen palveluksen.

    Voi hyvinkin olla, että Paavo Lipponen ei ole enää käytettävissä tehtävään seuraavassa puoluekokouksessa, mutta jos on, niin varmasti hän tulee edelleen valituksi. Kyllä hänen kannatuksensa niissä elimissä, missä puheenjohtajia tehdään, on ylivoimainen, samoin kuin kentällä demarien keskuudessa. Minä olen Erkki Tuomiojan kannatta monessa poliittisessa asiassa, mutta en kannata häntä puheenjohtajaksi, siihen tehtävään hän on liian arvaamaton ja originelli persoona. Erkin aika oli muutama vuosi sitten, jolloin hän asettuikin Paavon vastaehdokkaaksi, mutta aika meni saman tien, kun hän hävisi vaalin selvästi. Ministerinä ja nimenomaan ulkoministerinä hän on hyvä, mutta ei hänestä ole valtionhoitajapuolueen johtajaksi. Enkä usko, että hänen valintansa olisi eduksi myöskään SDP:n ja kepun yhteistoiminnan kannalta, sillä Erkillä ei ole sitä jämäkkyyttä, mitä siinä tarvitaan. Mutta turha spekuloida asialla, mikä ei tule koskaan eteen.

    Siis olkaa tyytyväisiä, te kepulaiset, että kokemattoman pääministerin apuna hyvin tärkeällä ulkoministerin postilla on kokenut ja ulkomailla kuin kotonaan seilaava älykkö, idealisti ja monikielinen Erkki Tuomioja, ja että niin häntä kuin Vanhastakin ohjailee leppoisesti jämäkkä puheenjohtajamme Paavo Lipponen. Näin siitä hyvä tulee!

    SDP:n vastapelurina onkin nyt monissa liemissä keitetty Keskusta, eikä mikään pehmeitten herraspoikien puolue. Keskusta on viime aikoina tiukentanut otettaan kuin boa-käärme. Muutamilla demareilla alkaa olla jo happivajausta.

    SDP:n komentelevilla politrukeilla olikin tällä kertaa yllätys vastassa. Nöyrän ja tottelevaisen puolueen sijasta se onkin törmännyt pystypäiseen ja taistelevaan Keskustaan, joka antaa sanan sanasta, iskun iskusta. Näin tulee olemaan tästä lähtien. Se on parasta ottaa todesta.

    Äänestä

  • Antti-poika kirjoitti:

    Tuosta sinun sekoilevasta kirjotuksestasi ei saa oikein selvää, mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat sitä, mitä olet joskus sanonut selvemminkin, että Lipposta määräilisi joku muu puolueessamme, niin lopeta tuommoset vouhkaamiset.

    Sekaantumisesi puolueemme sisäisiin asioihin "ylittää jo sopivuuden rajat", Lankianne sanoilla sanoakseni. Olet ennustellut monta kertaa jo Lipposen uran loppua ja että hänet pullautettaisiin ulos puheenjohtajamme pallilta. Kyllä jumalauta te muutamat kepulaiset olette tosi taulapäitä! Sanon sen vastaisen varallekin selvästi: SDP:n puheenjohtajaa ei vaihda kepu. Me valitsemme puheenjohtajamme itse, teillehän sen kai takavuosina valitsi Neuvostoliitto ja viime kesänä me demarit teimme teille sen palveluksen.

    Voi hyvinkin olla, että Paavo Lipponen ei ole enää käytettävissä tehtävään seuraavassa puoluekokouksessa, mutta jos on, niin varmasti hän tulee edelleen valituksi. Kyllä hänen kannatuksensa niissä elimissä, missä puheenjohtajia tehdään, on ylivoimainen, samoin kuin kentällä demarien keskuudessa. Minä olen Erkki Tuomiojan kannatta monessa poliittisessa asiassa, mutta en kannata häntä puheenjohtajaksi, siihen tehtävään hän on liian arvaamaton ja originelli persoona. Erkin aika oli muutama vuosi sitten, jolloin hän asettuikin Paavon vastaehdokkaaksi, mutta aika meni saman tien, kun hän hävisi vaalin selvästi. Ministerinä ja nimenomaan ulkoministerinä hän on hyvä, mutta ei hänestä ole valtionhoitajapuolueen johtajaksi. Enkä usko, että hänen valintansa olisi eduksi myöskään SDP:n ja kepun yhteistoiminnan kannalta, sillä Erkillä ei ole sitä jämäkkyyttä, mitä siinä tarvitaan. Mutta turha spekuloida asialla, mikä ei tule koskaan eteen.

    Siis olkaa tyytyväisiä, te kepulaiset, että kokemattoman pääministerin apuna hyvin tärkeällä ulkoministerin postilla on kokenut ja ulkomailla kuin kotonaan seilaava älykkö, idealisti ja monikielinen Erkki Tuomioja, ja että niin häntä kuin Vanhastakin ohjailee leppoisesti jämäkkä puheenjohtajamme Paavo Lipponen. Näin siitä hyvä tulee!

    Eiköhän sinunkin olisi jo aika siirtyä kommentoimaan juttujasi niille natsi sivulle, tai vähintäänkin niille sossu sivuille...Hail Fyrer Lipponen.

    Äänestä

  • tosidemari kirjoitti:

    "Saman asian Lipponen ja Vanhanen ovat saaneet hyökkäämällä Tuomiojan kanssa täsmälleen samanlaista EU-politiikkaa harjoittaman Vanhasen kimppuun." Mitä sinä sekoilet? Ovatko Lipponen ja Vanhanen hyökänneet yhdessä Tuomiojan kanssa hallituksen kimppuun? Siis Vanhanen ja Tuomioja itsensä kimppuun? Oletko ottanut lääkityksesi, mies?

    "Nyt näyttää, että L. ja H. ovat ainakin osittain ottaneet "lusikan kauniiseen käteen" johtuu siitä, että Vanhanen ja ehkäpä Tuomiojakin ovat sanoneet kovat sanat noille pojille." Voi hyvä Sylvi! Missä on todellisuuden tajusi? Ei Tuomioja sano Lipposelle eikä Heinäluomalle kovia sanoja, sillä ne sanat jäisivät valitettavasti - myös minun mielestäni valitettavasti - hänen viimeisikseen ministerinä, sillä silloin tuo parivaljakko L ja H ottaisivat T:n pois hallituksesta. Ja silloin mitä varmimmin tuo hallitus kaatuisi. Sitäkö sinä haluat? Minun mielestäni ainakaan kepulla ei olisi syytä haluta sellaista, sillä kepu ei olisi suurin puolue enää, jos vaalit toimitettaisiin nyt. Ei sen puoleen, että myöhemminkään, sillä aika ei näytä työskentelevän kepun hyväksi.

    Minä kuitenkin toivoisin, että tämä hallitus saisi jatkaa ainakin jonkin aikaa vielä, että sillä olisi mahdollisuus näyttää, pystyykö se saamaan aikaiseksi muutakin kuin epämääräisiä puheita, Tuomiojaa lukuunottamatta.

    ... kaatuvan. Ei näytä toivovan enää Lipponen eikä Heinäluomakaan, kun ovat vähentäneet räksytystään.

    Tämä hallitus on päässyt hyvään alkuun kotimaan politiikan tervehdyttämisessä Lipposen ja Niinistön jäljiltä. Sen ulkopolitiikassa ja EU-politiikassa on lähdetty myös Suomen itsenäisyyden säilyttämisen kannalle jättämällä Lipposen innokas toiminta rakentaa unionista liittovaltio ja vouhotus maamme liittämisestä Natoon.

    Lipponen ja Heinäluoma eivät ota Tuomiojaa hallituksesta. Sen päättää sossuissakin puoluehallitus ja eduskuntaryhmä. Kaveruksilla ei ole enää noihin elimiin suurtakaan sananvaltaa.

    Äänestä

  • Antti-poika kirjoitti:

    Tuosta sinun sekoilevasta kirjotuksestasi ei saa oikein selvää, mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat sitä, mitä olet joskus sanonut selvemminkin, että Lipposta määräilisi joku muu puolueessamme, niin lopeta tuommoset vouhkaamiset.

    Sekaantumisesi puolueemme sisäisiin asioihin "ylittää jo sopivuuden rajat", Lankianne sanoilla sanoakseni. Olet ennustellut monta kertaa jo Lipposen uran loppua ja että hänet pullautettaisiin ulos puheenjohtajamme pallilta. Kyllä jumalauta te muutamat kepulaiset olette tosi taulapäitä! Sanon sen vastaisen varallekin selvästi: SDP:n puheenjohtajaa ei vaihda kepu. Me valitsemme puheenjohtajamme itse, teillehän sen kai takavuosina valitsi Neuvostoliitto ja viime kesänä me demarit teimme teille sen palveluksen.

    Voi hyvinkin olla, että Paavo Lipponen ei ole enää käytettävissä tehtävään seuraavassa puoluekokouksessa, mutta jos on, niin varmasti hän tulee edelleen valituksi. Kyllä hänen kannatuksensa niissä elimissä, missä puheenjohtajia tehdään, on ylivoimainen, samoin kuin kentällä demarien keskuudessa. Minä olen Erkki Tuomiojan kannatta monessa poliittisessa asiassa, mutta en kannata häntä puheenjohtajaksi, siihen tehtävään hän on liian arvaamaton ja originelli persoona. Erkin aika oli muutama vuosi sitten, jolloin hän asettuikin Paavon vastaehdokkaaksi, mutta aika meni saman tien, kun hän hävisi vaalin selvästi. Ministerinä ja nimenomaan ulkoministerinä hän on hyvä, mutta ei hänestä ole valtionhoitajapuolueen johtajaksi. Enkä usko, että hänen valintansa olisi eduksi myöskään SDP:n ja kepun yhteistoiminnan kannalta, sillä Erkillä ei ole sitä jämäkkyyttä, mitä siinä tarvitaan. Mutta turha spekuloida asialla, mikä ei tule koskaan eteen.

    Siis olkaa tyytyväisiä, te kepulaiset, että kokemattoman pääministerin apuna hyvin tärkeällä ulkoministerin postilla on kokenut ja ulkomailla kuin kotonaan seilaava älykkö, idealisti ja monikielinen Erkki Tuomioja, ja että niin häntä kuin Vanhastakin ohjailee leppoisesti jämäkkä puheenjohtajamme Paavo Lipponen. Näin siitä hyvä tulee!

    Jos jotkut tässä ovat ylittäneet sopivuuden rajat, ovat Lipponen ja Heinäluoma neuvomalla yhtenään hallituksen ylkopuolelta julkisesti hallitusta. Heillä ei siis ole valtaa käyttää valtaa korrektisti taustalla, vaan lähtevät hallituspuolueen puheenjohtajana ja sihteerinä julkiseen räksyttämiseen.

    Jos minä, joka en ole kepun jäsen (kannattaja kylläkin) tällaista kirjoitan on kokonaan toisen luokan kysymys.

    Pitkäaikainen kansanedustaja, kepun aikaisempi varapuheenjohtaja (nyt puheenjohtaja)suuren valiokaunnan puheenjohtaja ja EU-konventin jäsen ei ole kovin kokematon. Tultuaan pääministeriksi Lipponenkin oli varsin kokematon. Politiikassa ei ole niin tärkeää, miten kokenut on, vaan se mitä asioita ajaa. Poliittisen tekniikan kokemusta on riittävästi virkamieskunnassa, jotka ovat poliittisen johtajan käytettävissä. Lipponen ajoi vääriä asioita hyvinkin kokeneena pääministerinä.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    ... kaatuvan. Ei näytä toivovan enää Lipponen eikä Heinäluomakaan, kun ovat vähentäneet räksytystään.

    Tämä hallitus on päässyt hyvään alkuun kotimaan politiikan tervehdyttämisessä Lipposen ja Niinistön jäljiltä. Sen ulkopolitiikassa ja EU-politiikassa on lähdetty myös Suomen itsenäisyyden säilyttämisen kannalle jättämällä Lipposen innokas toiminta rakentaa unionista liittovaltio ja vouhotus maamme liittämisestä Natoon.

    Lipponen ja Heinäluoma eivät ota Tuomiojaa hallituksesta. Sen päättää sossuissakin puoluehallitus ja eduskuntaryhmä. Kaveruksilla ei ole enää noihin elimiin suurtakaan sananvaltaa.

    ... osittain, mutta jälleen näet myös ihan väärin. Sanot, että hallitus on vihdoin päässyt hyvään alkuun. Oikein sanottu, sillä Vanhanen on ottanut Lipposen neuvot opikseen ja suunnaanut mm. EU-politiikassa hänen avaamalleen ladulle. Todella hyvä asia.

    >>Lipponen ja Heinäluoma eivät ota Tuomiojaa hallituksesta. Sen päättää sossuissakin puoluehallitus ja eduskuntaryhmä. Kaveruksilla ei ole enää noihin elimiin suurtakaan sananvaltaa.

    Äänestä

  • tosidemari kirjoitti:

    ... osittain, mutta jälleen näet myös ihan väärin. Sanot, että hallitus on vihdoin päässyt hyvään alkuun. Oikein sanottu, sillä Vanhanen on ottanut Lipposen neuvot opikseen ja suunnaanut mm. EU-politiikassa hänen avaamalleen ladulle. Todella hyvä asia.

    >>Lipponen ja Heinäluoma eivät ota Tuomiojaa hallituksesta. Sen päättää sossuissakin puoluehallitus ja eduskuntaryhmä. Kaveruksilla ei ole enää noihin elimiin suurtakaan sananvaltaa.

    ..."töiden alkuunpääsemiseen" mennyt kuin vuosi. Kumma juttu: työt saatiin alkuun, vasta kun Lipponen ja Heinäluoma lausunnoillaan käynnistivät ne.

    Wiljami

    Äänestä

  • K-fighter kirjoitti:

    SDP:n vastapelurina onkin nyt monissa liemissä keitetty Keskusta, eikä mikään pehmeitten herraspoikien puolue. Keskusta on viime aikoina tiukentanut otettaan kuin boa-käärme. Muutamilla demareilla alkaa olla jo happivajausta.

    SDP:n komentelevilla politrukeilla olikin tällä kertaa yllätys vastassa. Nöyrän ja tottelevaisen puolueen sijasta se onkin törmännyt pystypäiseen ja taistelevaan Keskustaan, joka antaa sanan sanasta, iskun iskusta. Näin tulee olemaan tästä lähtien. Se on parasta ottaa todesta.

    ... oivaltava humoristi ja optimisti! >>Keskusta on viime aikoina tiukentanut otettaan kuin boa-käärme.> törmännyt pystypäiseen ja taistelevaan Keskustaan, joka antaa sanan sanasta, iskun iskusta>Näin tulee olemaan tästä lähtien. Se on parasta ottaa todesta

    Äänestä

  • tosidemari kirjoitti:

    ... osittain, mutta jälleen näet myös ihan väärin. Sanot, että hallitus on vihdoin päässyt hyvään alkuun. Oikein sanottu, sillä Vanhanen on ottanut Lipposen neuvot opikseen ja suunnaanut mm. EU-politiikassa hänen avaamalleen ladulle. Todella hyvä asia.

    >>Lipponen ja Heinäluoma eivät ota Tuomiojaa hallituksesta. Sen päättää sossuissakin puoluehallitus ja eduskuntaryhmä. Kaveruksilla ei ole enää noihin elimiin suurtakaan sananvaltaa.

    En kirjoita, että hallius on vihdoin päässyt hyvään alkuun, vaan: "Tämä hallitus on päässyt hyvään alkuun kotimaan politiikan tervehdyttämisessä Lipposen ja Niinistön jäljiltä. Sen ulkopolitiikassa ja EU-politiikassa on lähdetty myös Suomen itsenäisyyden säilyttämisen kannalle jättämällä Lipposen innokas toiminta rakentaa unionista liittovaltio ja vouhotus maamme liittämisestä Natoon.

    Keskustan puheenjohtajalla ja puoluesihteerillä on puolue-elimien täysi tuki. Sen sijaan sossujen laita on toisin. Päättelen sen siitä, että äskettäin julkaistin tieto, että vain häviävän pieni osa piirijärjestöjen puheenjohtajista antoi tukensa Lipposen politiikalle. Myöskin sossujen hallitusryhmä ei näytä paljonkaan panevan painoa Lipposen ja Heinäluoman vouhotuksille, vaan tekevät hyvässä yhteistyössä Vanhasen viitoittamalla tiellä.

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    ..."töiden alkuunpääsemiseen" mennyt kuin vuosi. Kumma juttu: työt saatiin alkuun, vasta kun Lipponen ja Heinäluoma lausunnoillaan käynnistivät ne.

    Wiljami

    ...Lipposesta ja Heinäluomasta huolimatta työnsä. Se pani alkuun nopeilla päätöksilään laajat verouudistukset ja alakanut korjata vinoutunutta sosiaalista ja alueellista tasapainoa. Suomi on ryhdistäytynyt EU:ssa ja ulkopolitiikassa ja on taas alkanut ajaa isänmaan etua Lipposen harjoittaman suurvaltojen nuolemisen sijasta.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    ...Lipposesta ja Heinäluomasta huolimatta työnsä. Se pani alkuun nopeilla päätöksilään laajat verouudistukset ja alakanut korjata vinoutunutta sosiaalista ja alueellista tasapainoa. Suomi on ryhdistäytynyt EU:ssa ja ulkopolitiikassa ja on taas alkanut ajaa isänmaan etua Lipposen harjoittaman suurvaltojen nuolemisen sijasta.

    ...on eri asia kuin saada valmiiksi. Vuosi on kulunut ja kepuministerit (mm. Jäätteenmäki) ovat vain valehdelleet. EU-politiikka on pian ajettu alas ja tuomioja tekee mitä lystää. Siinä hallituksen saavutukset.

    Nyt katsotaan mihin Vanhanen pystyy. Veikkaan, että tulokset jäävät laihoiksi. Toivottavasti Paavo hieman auttaa Mattia. Matiltahan menee maine, kun mikään ei onnistu (ilman Paavon apua).

    Wiljami

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    En kirjoita, että hallius on vihdoin päässyt hyvään alkuun, vaan: "Tämä hallitus on päässyt hyvään alkuun kotimaan politiikan tervehdyttämisessä Lipposen ja Niinistön jäljiltä. Sen ulkopolitiikassa ja EU-politiikassa on lähdetty myös Suomen itsenäisyyden säilyttämisen kannalle jättämällä Lipposen innokas toiminta rakentaa unionista liittovaltio ja vouhotus maamme liittämisestä Natoon.

    Keskustan puheenjohtajalla ja puoluesihteerillä on puolue-elimien täysi tuki. Sen sijaan sossujen laita on toisin. Päättelen sen siitä, että äskettäin julkaistin tieto, että vain häviävän pieni osa piirijärjestöjen puheenjohtajista antoi tukensa Lipposen politiikalle. Myöskin sossujen hallitusryhmä ei näytä paljonkaan panevan painoa Lipposen ja Heinäluoman vouhotuksille, vaan tekevät hyvässä yhteistyössä Vanhasen viitoittamalla tiellä.

    Nykyhallituksella kun ei ole mitään suuntaa eikä ideologiaa. Syy on Vanhasen. Kun Vanhasen viimeaikaset lausunnot yhdistetään, saadaan kumma linja. Yhteenveto on seuraavassa:

    "Suomi on menossa syvemmin Eurooppan päätöksentekoon sisälle ja samalla irrottautumassa siitä. Hallituksen EU-linja jatkaa edellisen hallituksen linjaa mutta on täysin vastakkaissuuntainen edelliseen hallitukseen verrattuna. Samalla suomi on jämäköittänyt otettaan muiden maiden joukossa menemällä maltillisesti takariiviin ja olemalla siellä hiljaa. Suomen maatalouspolitiikka on saanut merkittäviä etuja tukien leikkaamisen myötävaikutuksilla."

    Mahtavaa. Naisen logiikka on kevyttä kun kepuministerin logiikka astuu esiin. Eihän tuosta ota selvää Erkkikään. Paitsi tuomioja, joka nykyisin on keskustan pääideologi :-D.

    Wiljami

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    Nykyhallituksella kun ei ole mitään suuntaa eikä ideologiaa. Syy on Vanhasen. Kun Vanhasen viimeaikaset lausunnot yhdistetään, saadaan kumma linja. Yhteenveto on seuraavassa:

    "Suomi on menossa syvemmin Eurooppan päätöksentekoon sisälle ja samalla irrottautumassa siitä. Hallituksen EU-linja jatkaa edellisen hallituksen linjaa mutta on täysin vastakkaissuuntainen edelliseen hallitukseen verrattuna. Samalla suomi on jämäköittänyt otettaan muiden maiden joukossa menemällä maltillisesti takariiviin ja olemalla siellä hiljaa. Suomen maatalouspolitiikka on saanut merkittäviä etuja tukien leikkaamisen myötävaikutuksilla."

    Mahtavaa. Naisen logiikka on kevyttä kun kepuministerin logiikka astuu esiin. Eihän tuosta ota selvää Erkkikään. Paitsi tuomioja, joka nykyisin on keskustan pääideologi :-D.

    Wiljami

    Hallituksen politiikka ei olekaan hajoittaa EU:a suosimalla syvien ytimien muodostumista, vaan säilyttää unioni eheänä niin että jokainen jäsen on saman arvoinen ja eteneminen tapahtuu siinä tahdissa, jossa kaikki voivat olla mukana. Tämän Vanhanen ja Tuomioja sanoivat selkeästi eduskunnassa. Suomi niin kuin muutkin jäsenet ovat sillä tavalla parhaiten päätöksenteossa sisällä voimakkaassa ja yhtenäisessä unionissa.

    Hallitus jatkaa sillä linjalla, jonka eduskunta ja hallitus ovat yksimielisesti määritelleet. Siinä ei ole suurta eroa käytännössä edellisen hallituksen ja eduskunnan linjasta. Lipposen vouhotus on vain kiihtynyt sen jälkeen kun menetti valtansa vaaleissa. Hänen tarkoituksensa on ollut kaataa Vanhasenkin hallitus, kun ei päässyt valtaan kaadettuaan Jäätteenmäen hallituksen.

    Suomi ei ole ollut hiljaa unionissa. Suomen johdolla koottiin pienten unionin reuna-alueilla olevien jäsenten joukko, joka esti suurvaltojen hallitusten välisessä konferenssissa säätämästä uutta perustuslakia läpihuutojuttuna. Suomelle luontevampi viiteryhmä onkin pohjoismaat ja muut reuna-alueiden pienet jäsenet kuin Ranskan, Saksan ja Enlannin sekä Bebelux-maiden erilliseksi ytimeksi pyrkivä joukko. Vanhanen sanoikin, ettei Suomi halua tehdä tästäkään joukosta jotain pysyvää blokkia, vaan kunkin asian kohdalla haetaan yhteistyökumppanit erikseen.

    Lipposen hallitukseensa poliittisen vastuun ulkopuolelta puuhama maatalousministeri Hemilä oli hyväksynyt komission tulkinnan 141-tuesta, jonka mukaan se on aleneva joka kerran kerran kun tekivät päätöksen tuen jatkamisesta. Tämähän oli vastoin Suomen hallituksen liittymisseuvotteluissa tekmää poliittista sopimusta, että tuki on pysyvä ja eikä alene. Oli turha odottaa nyt, että komissio olisi muuttanut kantaansa ja Vanhasen hallituksen piti kulkea Lipposen viitoittamalla tuhoisalla tiellä.

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    ...on eri asia kuin saada valmiiksi. Vuosi on kulunut ja kepuministerit (mm. Jäätteenmäki) ovat vain valehdelleet. EU-politiikka on pian ajettu alas ja tuomioja tekee mitä lystää. Siinä hallituksen saavutukset.

    Nyt katsotaan mihin Vanhanen pystyy. Veikkaan, että tulokset jäävät laihoiksi. Toivottavasti Paavo hieman auttaa Mattia. Matiltahan menee maine, kun mikään ei onnistu (ilman Paavon apua).

    Wiljami

    "vain valehdelleet" Näin voi väittää vain sellainen Wiljami, jonka päässä läikkyy kusi.
    On sinulla joskus selviäkin kausia, joloin jopa älykin välähtelee.

    Äänestä

  • Oiva Härkönen kirjoitti:

    Hallituksen politiikka ei olekaan hajoittaa EU:a suosimalla syvien ytimien muodostumista, vaan säilyttää unioni eheänä niin että jokainen jäsen on saman arvoinen ja eteneminen tapahtuu siinä tahdissa, jossa kaikki voivat olla mukana. Tämän Vanhanen ja Tuomioja sanoivat selkeästi eduskunnassa. Suomi niin kuin muutkin jäsenet ovat sillä tavalla parhaiten päätöksenteossa sisällä voimakkaassa ja yhtenäisessä unionissa.

    Hallitus jatkaa sillä linjalla, jonka eduskunta ja hallitus ovat yksimielisesti määritelleet. Siinä ei ole suurta eroa käytännössä edellisen hallituksen ja eduskunnan linjasta. Lipposen vouhotus on vain kiihtynyt sen jälkeen kun menetti valtansa vaaleissa. Hänen tarkoituksensa on ollut kaataa Vanhasenkin hallitus, kun ei päässyt valtaan kaadettuaan Jäätteenmäen hallituksen.

    Suomi ei ole ollut hiljaa unionissa. Suomen johdolla koottiin pienten unionin reuna-alueilla olevien jäsenten joukko, joka esti suurvaltojen hallitusten välisessä konferenssissa säätämästä uutta perustuslakia läpihuutojuttuna. Suomelle luontevampi viiteryhmä onkin pohjoismaat ja muut reuna-alueiden pienet jäsenet kuin Ranskan, Saksan ja Enlannin sekä Bebelux-maiden erilliseksi ytimeksi pyrkivä joukko. Vanhanen sanoikin, ettei Suomi halua tehdä tästäkään joukosta jotain pysyvää blokkia, vaan kunkin asian kohdalla haetaan yhteistyökumppanit erikseen.

    Lipposen hallitukseensa poliittisen vastuun ulkopuolelta puuhama maatalousministeri Hemilä oli hyväksynyt komission tulkinnan 141-tuesta, jonka mukaan se on aleneva joka kerran kerran kun tekivät päätöksen tuen jatkamisesta. Tämähän oli vastoin Suomen hallituksen liittymisseuvotteluissa tekmää poliittista sopimusta, että tuki on pysyvä ja eikä alene. Oli turha odottaa nyt, että komissio olisi muuttanut kantaansa ja Vanhasen hallituksen piti kulkea Lipposen viitoittamalla tuhoisalla tiellä.

    Oiva hyvä

    Nyt sinä sanot, että "Hallitus jatkaa sillä linjalla, jonka eduskunta ja hallitus ovat yksimielisesti määritelleet. Siinä ei ole suurta eroa käytännössä edellisen hallituksen ja eduskunnan linjasta."

    Aikaisemmin olet väittänyt, että Vanhasen EU-politiikka on täysin uudella linjalla Lipposen "väärän, EU:ta nöyristelevän linjan suhteen".

    ja sitten jatkat

    "Suomelle luontevampi viiteryhmä onkin pohjoismaat ja muut reuna-alueiden pienet jäsenet kuin Ranskan, Saksan ja Enlannin sekä Bebelux-maiden erilliseksi ytimeksi pyrkivä joukko."

    Lipposen politiikka kohdistui nimenomaan Saksan, Englannin ja Ranskan suuntaan. Eli Vanhasen aikaan EU-politiikkaa kyllä tehdään, se on puuhastelua divaritason EU-maiden kanssa.

    Vanhasen EU-politiikka on erilaista kuin Lipposen. Onko se parempaa? Minä uskon että ei ole.

    141 ja 142-ryssimisen heittäminen Hemilän niskaan on ala-arvoinen temppu. Kyllä se oli tiedossa, että 141 ja 142-asiat neuvotellaan uudelleen Vanhasen hallituksen aikana. Jos kerran vanhasen kabinetti ei osaa itse hoitaa neuvotteluja, kannattaisi pyytää apua.

    Oiva. Yritä nyt pitää linjasi edes viikon. Sinun mielipiteesi muuttuu useita kertoja viikossa. Linjasi on kuin Vanhasen selitykset: "Kaikkea on ja ei ole".

    Mielipiteesi on kuin naisten kuukautissuoja, joka täytyy jatkuvasti vaihtaa aina tarpeen mukaan. Sinulla vaan näyttää olevan kepupoliittiset kuukautiset kerran viikossa.

    Wiljami

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    ...on eri asia kuin saada valmiiksi. Vuosi on kulunut ja kepuministerit (mm. Jäätteenmäki) ovat vain valehdelleet. EU-politiikka on pian ajettu alas ja tuomioja tekee mitä lystää. Siinä hallituksen saavutukset.

    Nyt katsotaan mihin Vanhanen pystyy. Veikkaan, että tulokset jäävät laihoiksi. Toivottavasti Paavo hieman auttaa Mattia. Matiltahan menee maine, kun mikään ei onnistu (ilman Paavon apua).

    Wiljami

    Kerro nyt ihmeessä, että mitä ne Lipposen saavutukset ovat?

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    Oiva hyvä

    Nyt sinä sanot, että "Hallitus jatkaa sillä linjalla, jonka eduskunta ja hallitus ovat yksimielisesti määritelleet. Siinä ei ole suurta eroa käytännössä edellisen hallituksen ja eduskunnan linjasta."

    Aikaisemmin olet väittänyt, että Vanhasen EU-politiikka on täysin uudella linjalla Lipposen "väärän, EU:ta nöyristelevän linjan suhteen".

    ja sitten jatkat

    "Suomelle luontevampi viiteryhmä onkin pohjoismaat ja muut reuna-alueiden pienet jäsenet kuin Ranskan, Saksan ja Enlannin sekä Bebelux-maiden erilliseksi ytimeksi pyrkivä joukko."

    Lipposen politiikka kohdistui nimenomaan Saksan, Englannin ja Ranskan suuntaan. Eli Vanhasen aikaan EU-politiikkaa kyllä tehdään, se on puuhastelua divaritason EU-maiden kanssa.

    Vanhasen EU-politiikka on erilaista kuin Lipposen. Onko se parempaa? Minä uskon että ei ole.

    141 ja 142-ryssimisen heittäminen Hemilän niskaan on ala-arvoinen temppu. Kyllä se oli tiedossa, että 141 ja 142-asiat neuvotellaan uudelleen Vanhasen hallituksen aikana. Jos kerran vanhasen kabinetti ei osaa itse hoitaa neuvotteluja, kannattaisi pyytää apua.

    Oiva. Yritä nyt pitää linjasi edes viikon. Sinun mielipiteesi muuttuu useita kertoja viikossa. Linjasi on kuin Vanhasen selitykset: "Kaikkea on ja ei ole".

    Mielipiteesi on kuin naisten kuukautissuoja, joka täytyy jatkuvasti vaihtaa aina tarpeen mukaan. Sinulla vaan näyttää olevan kepupoliittiset kuukautiset kerran viikossa.

    Wiljami

    Kerro nyt Wiljami, että milloin kansa on alkanut vaatimaan Suomen pyrkimistä kaikkiin mahdollisiin ytimiin?
    Tämä Lipposen rähmäilypolitiikka on tuloksiltaan sen verran köykäistä kamaa, ettei sitä ole syytä jatkaa, vaan kääntää kurssi siihen suuntaan, että alamme ajaa kansallista etua EU:n edun sijasta.

    Äänestä

  • MIKÄHÄN? kirjoitti:

    "vain valehdelleet" Näin voi väittää vain sellainen Wiljami, jonka päässä läikkyy kusi.
    On sinulla joskus selviäkin kausia, joloin jopa älykin välähtelee.

    Eller hur, Nalle?

    Äänestä

  • Keskustaporvari kirjoitti:

    Kerro nyt Wiljami, että milloin kansa on alkanut vaatimaan Suomen pyrkimistä kaikkiin mahdollisiin ytimiin?
    Tämä Lipposen rähmäilypolitiikka on tuloksiltaan sen verran köykäistä kamaa, ettei sitä ole syytä jatkaa, vaan kääntää kurssi siihen suuntaan, että alamme ajaa kansallista etua EU:n edun sijasta.

    Keskusta"porvari" (= agraarisosialisti) haluaa koko Suomen takaisin aitovierelle. Politiikan tärkeitä asioita olisivat jälleen pikkupolitikointi, pekkarointi, siltarummut ja yön yli nukkuminen. Viis ulkomaailmasta kunhan kotimaan pikkukähinät hoidetaan.

    Hrrrr!!

    Äänestä

  • S. Alkio kirjoitti:

    Keskusta"porvari" (= agraarisosialisti) haluaa koko Suomen takaisin aitovierelle. Politiikan tärkeitä asioita olisivat jälleen pikkupolitikointi, pekkarointi, siltarummut ja yön yli nukkuminen. Viis ulkomaailmasta kunhan kotimaan pikkukähinät hoidetaan.

    Hrrrr!!

    Siis sinä olet sitä mieltä, että viis kansan enemmistön näkemyksistä?

    Suomenko pitäisi yksin ajaa EU:n etua, muiden ajaessa omia etujaan?

    Mitä Lipposen 8-vuotinen pääministerikausi on tuonut tullessaan? Tarkoitan nyt EU-politiikkaa.
    Missä ovat konkreettiset tulokset kuten EU-virastot, korkeat EU-virat jne?

    Mitä meinaat, olisko kurssin muutoksen aika?

    Äänestä

  • Keskustaporvari kirjoitti:

    Kerro nyt Wiljami, että milloin kansa on alkanut vaatimaan Suomen pyrkimistä kaikkiin mahdollisiin ytimiin?
    Tämä Lipposen rähmäilypolitiikka on tuloksiltaan sen verran köykäistä kamaa, ettei sitä ole syytä jatkaa, vaan kääntää kurssi siihen suuntaan, että alamme ajaa kansallista etua EU:n edun sijasta.

    ... merkitse mitään?

    Minä vähän autan Wiljamia - joka Sinulle ja muille kepulistille pärjätäkseen ei toki epuani tarvitse. Ei Suomen pidä pyrkiä "kaikkiin nahdollisiin" ytimiin, mutta EU:n ytimeen kyllä, ja myös pitämään hyvät ja kiinteät suhteet maailman ainoaan supervaltaan Amerikan Yhdysvaltoihin. Kun kepulaiset pitävät EU:n ja Yhdysvaltojen veroisena "liittolaisena" Venäjää - vanhasta tottumuksesta, muistamatta että se ei ole enää Neuvostoliitto - niin he eivät huomaa, että 140 miljoonaa venäläistä vastaavat ostovoimaltaan ja missä tahansa muussa mielessä, paitsi sotilaallisena uhkana - siihen Venäjällä on vielä potentiaalia - ehkä 1/25 osaa yhteenlasketusta yli 400 miljoonasta länsi-eurooppalaisesta ja lähes 300 miljoonasta amerikkalaisesta.

    On hyvä vielä kerran palauttaa kepulaisten mieliin heidän "Suslovinsa", Santeri Alkion ajatukset jo vuonna 1920. Maan Äänessä olleessa kirjoituksessa (löytyy Hgin yliopiston kirjastosta mikrofilmillä), josta demarien kansanedustaja Jouni Backman luki pätkän eduskunnan puhujapöntössä, todetaan siis:

    ”Kansojen liiton heimoajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa”.

    Kirjoituksessaan Alkio mm. teilaa ”mielisairaan venäläisen bolshevismin” ja perustelee ”Euroopan yhdysvaltoja” sillä, että ”Amerikan yhdysvaltojen loistavat saavutukset ovat tästä hyvänä esimerkkinä”.

    Nuo ja monet muut alkiolaiset näkemykset olivat vallitsevia Maalaisliitossa, kunnes viimeinen todellinen alkiolainen Viljami Kalliokoski hävisi valtataistelun Kekkoselle, joka sitten käänsi puolueen suunnan jokseenkin päinvastaiseksi. Santeri Alkio on Keskustassa enää arvossaan vain juhlapuheissa ja silloinkin hänen laajassa kirjallisessa tuotannossaan esittämiään lausumia poimitaan kovin tarkoitushakuisesti.

    Siis aika tavalla erilainen oli Santeri Alkion näkemys Euroopasta ja myös Amerikan yhdysvalloista, kuin monen näilläkin saiteilla puhuvan kepulaisen, joille EU on paha ja kartettava ja USA on samanlainen Suuri Saatana kuin oli ajatollah Khomeinille ja Saddam Husseinille. Paavo Lipponenkin syyllistyi heidän mielestään maanpetokseen, kun Suomen etua silmälläpitäen lujitti suhteita Yhdysvaltojen johtoon. Siitä muuten alkaa tulla jo tulosta. Nokiahan sai suuren verkkotilauksen Irakista. Tilaus on osa maan jälleenrakennusta. Joukko suomalaisia suunnittelijoita ja rakentajia saa uutta työtä ja tuosta jo alkuunkin miljardiluokan tilauksesta myös melkoinen määrä veroeuroja ropisee valtion kassaan. Ja mitä haittoja meille on ollut Lipposen osoittamasta ymmärryksestä tuolle ”koalitiolle”, mikä sekin on kirosana monelle kepulaiselle? Kysyn, mutta taidan jäädä vastausta vaille!

    Harmi, kun en nyt löydä sitä "Stadin kundin" mainiota kirjoitusta, missä hän puhui "kansan mielipiteen" painavuudesta kertomalla, että helsinkiläisessä korttelikapakassa jengi oli päättänyt tehdä Tony Halmeesta seuraavan presidentin ja oli varma asiansa oikeudesta, sillä se oli kansan mielipide.

    Äänestä

  • Wiljami kirjoitti:

    Oiva hyvä

    Nyt sinä sanot, että "Hallitus jatkaa sillä linjalla, jonka eduskunta ja hallitus ovat yksimielisesti määritelleet. Siinä ei ole suurta eroa käytännössä edellisen hallituksen ja eduskunnan linjasta."

    Aikaisemmin olet väittänyt, että Vanhasen EU-politiikka on täysin uudella linjalla Lipposen "väärän, EU:ta nöyristelevän linjan suhteen".

    ja sitten jatkat

    "Suomelle luontevampi viiteryhmä onkin pohjoismaat ja muut reuna-alueiden pienet jäsenet kuin Ranskan, Saksan ja Enlannin sekä Bebelux-maiden erilliseksi ytimeksi pyrkivä joukko."

    Lipposen politiikka kohdistui nimenomaan Saksan, Englannin ja Ranskan suuntaan. Eli Vanhasen aikaan EU-politiikkaa kyllä tehdään, se on puuhastelua divaritason EU-maiden kanssa.

    Vanhasen EU-politiikka on erilaista kuin Lipposen. Onko se parempaa? Minä uskon että ei ole.

    141 ja 142-ryssimisen heittäminen Hemilän niskaan on ala-arvoinen temppu. Kyllä se oli tiedossa, että 141 ja 142-asiat neuvotellaan uudelleen Vanhasen hallituksen aikana. Jos kerran vanhasen kabinetti ei osaa itse hoitaa neuvotteluja, kannattaisi pyytää apua.

    Oiva. Yritä nyt pitää linjasi edes viikon. Sinun mielipiteesi muuttuu useita kertoja viikossa. Linjasi on kuin Vanhasen selitykset: "Kaikkea on ja ei ole".

    Mielipiteesi on kuin naisten kuukautissuoja, joka täytyy jatkuvasti vaihtaa aina tarpeen mukaan. Sinulla vaan näyttää olevan kepupoliittiset kuukautiset kerran viikossa.

    Wiljami

    Olen halunnut korosta sitä, että Vanhanen ei jatka unionin ja sen suurten maiden edessä nöyristelyä Lipposen tapaan, vaan korostaa rohkeasti Suomen kansallista etua. Mutta perustoiminnoissa ei ole tapahtunut käytännössä suurtakaan muutosta. Meidän vakaa EU-politiikkamme perustuu paljolti siihen, että sen lopulta määrittelee eduskunta, se ei lähde mukaan Lipposen haihatteluihin.

    Hemilä myöntyi parin-kolmen vuoden välein pidettävissä neuvotteluissa joka kerran komission tulkintaan. On epärealistista, että komissio olisi nyt muuttanut kantaansa.

    Äänestä

  • asevelisosialisti kirjoitti:

    ... merkitse mitään?

    Minä vähän autan Wiljamia - joka Sinulle ja muille kepulistille pärjätäkseen ei toki epuani tarvitse. Ei Suomen pidä pyrkiä "kaikkiin nahdollisiin" ytimiin, mutta EU:n ytimeen kyllä, ja myös pitämään hyvät ja kiinteät suhteet maailman ainoaan supervaltaan Amerikan Yhdysvaltoihin. Kun kepulaiset pitävät EU:n ja Yhdysvaltojen veroisena "liittolaisena" Venäjää - vanhasta tottumuksesta, muistamatta että se ei ole enää Neuvostoliitto - niin he eivät huomaa, että 140 miljoonaa venäläistä vastaavat ostovoimaltaan ja missä tahansa muussa mielessä, paitsi sotilaallisena uhkana - siihen Venäjällä on vielä potentiaalia - ehkä 1/25 osaa yhteenlasketusta yli 400 miljoonasta länsi-eurooppalaisesta ja lähes 300 miljoonasta amerikkalaisesta.

    On hyvä vielä kerran palauttaa kepulaisten mieliin heidän "Suslovinsa", Santeri Alkion ajatukset jo vuonna 1920. Maan Äänessä olleessa kirjoituksessa (löytyy Hgin yliopiston kirjastosta mikrofilmillä), josta demarien kansanedustaja Jouni Backman luki pätkän eduskunnan puhujapöntössä, todetaan siis:

    ”Kansojen liiton heimoajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa”.

    Kirjoituksessaan Alkio mm. teilaa ”mielisairaan venäläisen bolshevismin” ja perustelee ”Euroopan yhdysvaltoja” sillä, että ”Amerikan yhdysvaltojen loistavat saavutukset ovat tästä hyvänä esimerkkinä”.

    Nuo ja monet muut alkiolaiset näkemykset olivat vallitsevia Maalaisliitossa, kunnes viimeinen todellinen alkiolainen Viljami Kalliokoski hävisi valtataistelun Kekkoselle, joka sitten käänsi puolueen suunnan jokseenkin päinvastaiseksi. Santeri Alkio on Keskustassa enää arvossaan vain juhlapuheissa ja silloinkin hänen laajassa kirjallisessa tuotannossaan esittämiään lausumia poimitaan kovin tarkoitushakuisesti.

    Siis aika tavalla erilainen oli Santeri Alkion näkemys Euroopasta ja myös Amerikan yhdysvalloista, kuin monen näilläkin saiteilla puhuvan kepulaisen, joille EU on paha ja kartettava ja USA on samanlainen Suuri Saatana kuin oli ajatollah Khomeinille ja Saddam Husseinille. Paavo Lipponenkin syyllistyi heidän mielestään maanpetokseen, kun Suomen etua silmälläpitäen lujitti suhteita Yhdysvaltojen johtoon. Siitä muuten alkaa tulla jo tulosta. Nokiahan sai suuren verkkotilauksen Irakista. Tilaus on osa maan jälleenrakennusta. Joukko suomalaisia suunnittelijoita ja rakentajia saa uutta työtä ja tuosta jo alkuunkin miljardiluokan tilauksesta myös melkoinen määrä veroeuroja ropisee valtion kassaan. Ja mitä haittoja meille on ollut Lipposen osoittamasta ymmärryksestä tuolle ”koalitiolle”, mikä sekin on kirosana monelle kepulaiselle? Kysyn, mutta taidan jäädä vastausta vaille!

    Harmi, kun en nyt löydä sitä "Stadin kundin" mainiota kirjoitusta, missä hän puhui "kansan mielipiteen" painavuudesta kertomalla, että helsinkiläisessä korttelikapakassa jengi oli päättänyt tehdä Tony Halmeesta seuraavan presidentin ja oli varma asiansa oikeudesta, sillä se oli kansan mielipide.

    ... on toteutunutkin. Nyt on Euroopassa tilanne, "että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa" Alkio oli tuossakin asiassa edellä aikaansa lähes sata vuotta.

    Äänestä

  • Antti-poika kirjoitti:

    Tuosta sinun sekoilevasta kirjotuksestasi ei saa oikein selvää, mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat sitä, mitä olet joskus sanonut selvemminkin, että Lipposta määräilisi joku muu puolueessamme, niin lopeta tuommoset vouhkaamiset.

    Sekaantumisesi puolueemme sisäisiin asioihin "ylittää jo sopivuuden rajat", Lankianne sanoilla sanoakseni. Olet ennustellut monta kertaa jo Lipposen uran loppua ja että hänet pullautettaisiin ulos puheenjohtajamme pallilta. Kyllä jumalauta te muutamat kepulaiset olette tosi taulapäitä! Sanon sen vastaisen varallekin selvästi: SDP:n puheenjohtajaa ei vaihda kepu. Me valitsemme puheenjohtajamme itse, teillehän sen kai takavuosina valitsi Neuvostoliitto ja viime kesänä me demarit teimme teille sen palveluksen.

    Voi hyvinkin olla, että Paavo Lipponen ei ole enää käytettävissä tehtävään seuraavassa puoluekokouksessa, mutta jos on, niin varmasti hän tulee edelleen valituksi. Kyllä hänen kannatuksensa niissä elimissä, missä puheenjohtajia tehdään, on ylivoimainen, samoin kuin kentällä demarien keskuudessa. Minä olen Erkki Tuomiojan kannatta monessa poliittisessa asiassa, mutta en kannata häntä puheenjohtajaksi, siihen tehtävään hän on liian arvaamaton ja originelli persoona. Erkin aika oli muutama vuosi sitten, jolloin hän asettuikin Paavon vastaehdokkaaksi, mutta aika meni saman tien, kun hän hävisi vaalin selvästi. Ministerinä ja nimenomaan ulkoministerinä hän on hyvä, mutta ei hänestä ole valtionhoitajapuolueen johtajaksi. Enkä usko, että hänen valintansa olisi eduksi myöskään SDP:n ja kepun yhteistoiminnan kannalta, sillä Erkillä ei ole sitä jämäkkyyttä, mitä siinä tarvitaan. Mutta turha spekuloida asialla, mikä ei tule koskaan eteen.

    Siis olkaa tyytyväisiä, te kepulaiset, että kokemattoman pääministerin apuna hyvin tärkeällä ulkoministerin postilla on kokenut ja ulkomailla kuin kotonaan seilaava älykkö, idealisti ja monikielinen Erkki Tuomioja, ja että niin häntä kuin Vanhastakin ohjailee leppoisesti jämäkkä puheenjohtajamme Paavo Lipponen. Näin siitä hyvä tulee!

    Sinä et näköjään aisti demarikentän revenneitä railoja .. Sinun sokeuttasi voidaan kuvata myös toisellakin vertauksella eli, et näe metsää puilta, varsinkaan metsän rajaa jonka ulkopuolella on toki myös älykästä elämää..

    Oletko perillä siitä kuka on tuhonnut mm. eläkerahastot?

    Äänestä

Totta vieköön Totta puhuit Oiva Härkönen.
Ei kuitenkaan pidä unohtaa sitä tosiasiaa, että uuteen EU-perustuslakiin on kirjoitettu sisään eritahtiin tapahtuva eteneminen EU:n sisällä ja siitähän on ollut kyse myös Euron käyttöönotossa eli ei ole kyse mistään uudesta asiasta vaan Maastrihtin sopimuksessa sinetöidystä käytännöstä. Varmasti EU:ssa tulee olemaan erilaista etenemistä, ollaan meillä Suomessa asiasta mitä mieltä tahansa.
Liturgian sijaan politiikkojen pitää puhua asioista niiden oikeilla nimillä, mistä EU:ssa on kysymys. Joko EU jämähtää nykyiselleen ja kansallisvaltiot voivat pitää yllä omat vero- ja sosiaalijärjestelmänsä tai sitten etenemme kohti liittovaltiota. Siitä on ollut koko ajan kysymys, vaikka politiikot puhuvat perustuslaillisesta sopimuksesta häivyttääkseen tosiasian, että EU-perustuslaki on Suomen lakia kaikilla tavoin alistava ja EY-oikeus on Suomen lainsäätäjän yläpuolella. Näin on marjat.
Heinäluoma on masinoinut käsitystä EU-politiikasta sisäpolitiikkana. Toivottavasti tämä ei ole yhtä kuolematon ajatus kuten aikanaan Kaisa Raatikaisen toteamus, että kansa rakastaa veroja.
Rakastaako kansa nykyistä EU:ta. Siitä voisivat politiikot valtaeliitin yläpäässä ottaa ruohonjuuritasolla todellista tuntumaa. Ehkäpä Matti Vanhanen on eniten aistinut tätä tavallisen kansan jupinaa.

Äänestä
  • Mutta sanoppa se kaunaselle Demarille niin se ei s...na mee jakeluun.

    Äänestä

  • Pholmann kirjoitti:

    Mutta sanoppa se kaunaselle Demarille niin se ei s...na mee jakeluun.

    Kyllä kateus on pahin moottori. Kyse on kauhun taspainosta. Suomi tarvitsee kunnon duunareita ja kunnon kapitalisteja, jotta selviämme.

    En tiedä kumpi Sinä olet, mutta nykyisen "sulle mulle" jakopolitiikalla tuhoakaa kyllä hyvinvointiyhteiskuntamme. Palkka olisi maksettava tehdystä työstä ei pekkaspäivistä sun muusta. Itse työllistän ihmisiä ja vaikeata on väliin kerätä palkkarahat kokoon, eikä sitä toisella puolella barrikaadia osata ajatella.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Oiva Härkönen kirjoitti:

Heinäluoma Lauantaiseurassa

Olipa Heinäluomalla löysää puhetta tämän päivän Lauantaiseurassa.
Tein oikein muistiinpanoja pahimmista vääristä todistuksista:

1) Heinäluoma väitti Schröderin vahvistavan asemiaan luovuttuaan sikäläisten sossujen puheenjohtajuudesta, mutta jatkaa liittokanslerina. - Tosiasiassa hän kärsi valtaisan vaalitappion ja hänen lähtölaskentansa on alkanut.

2) H:n mukaan Suomessa pystyttiin säilyttämään ja uudistamaan hyvinvointivaltiota. Sehän ei pidä paikkaansa. Sosiaalinen ja alueellinen epätasapaino kasvoi Lipposen aikana yhteiskuntaa ja hyvinvointia vakavasti järkyttävällä, huolimatta 8 vuotta kestäneestä kansainvälisestä noususuhdanteesta. Nyt Vanhasen hallitus on ripeästi ryhtynyt paikkaamaan tehtyjä virheitä.

3) Lipposella ei ole enää laajaa jäsenten kannatusta niin kuin H: väitti.

4) H:n mukaan EU on meille tärkeä, on leivästä kysymys. - Unioni ei ole meille yhtään sen tärkeämpi kuin muillekaan maille.

5) H. piti Saksan, Ranskan, Englannin ja ehkäpä Benelux-maiden välistä ydintä hyödyllisen luotsaamaan unioni kuiville lähivuosien vaikeuksista, mutta myöhemmin hän oli aivan samaa mieltä kuin Vanhanen ja Tuomioja, jottei ytimiä tarvita.

Vanhanen korosti moneen kertaan puheessaan eduskunnassa, että hallitus ajaa unionin eheyttä ja siihen ei kuulu ytimet. Tuomioja korosti erikoisesti että ydinintoilijat ovat hajottamassa unionia. Molemmat korostivat eduskunnan hyväksyneen hallituksen linjan tiedonannon yhteydessä sekä yksimielisesti valiokunnissa ja hallituksen yksimielisenä tekemät EU-linjaukset.

6) Kun Keskustan varapuheenjohtaja ohjelmassa esitetyssä haastattelussa puolusti
hallituksen ja Vanhasen linjaa, jota tosin piti pragmaattisempana kuin Lipposen ja erityisesti pienten jäsenten piti tormistautua joulukuisessa HTV:ssä, jossa suuret meinasivat kaapata lisää valtaa itselleen. Hän myös moitti suoraan Heinäluomaa löysistä puheista. Tähän H., että olisi parempi keskittyä asiaan kuin henkilöihin. Kukahan tässä on keskittynyt henkilön, pääministerin, mollaamiseen? Vastaukseni on Lipponen ja H.

7) H:n naiiviutta osoitti, että hän kaiken tämän kuukausia kestäneen röykytyksen jälkeen kehui Vanhasta ja Tuomiojaa hyvästä EU-asioiden hoidosta, vaikka nämä eivät ole tippaakaan ole muuttaneet ajatteluaan eikä toimintaansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu