Turust joku suljetulta osastolta hiljattain avohoitoon päässyt?
Tunteeko joku tapauksen?
Tunteeko joku tapauksen?
Onko nimimerkki
Kysymys
1413391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 141
Vanhimmat
aivan itse nimittäin täällä avolla pääsee nettiin ilman valvontaa.
Lupasitko olla laskematta housuihisi kun hoitaja täti antoi sinunkin kokeilla vähän tietokonetta.
Kyllä täällä avolla kaikki minut tuntevat. Sanoitko joutuvasi lobotomiaan. Älä välitä sen leikkauksen jälkeen et tiedä olevasi edes olemassa.
Onko tällainen keskustelu sinusta mukavaa. Jos saat tästä huvia voin muutaman viestin sinua miellyttääkseni sinulle lähettää.
Onnea ja menestystä yrityksellesi. Terveiset Turust!
tavallaan jäävi ottamaan kantaa omaan typeryyteesi. Jäämme odottamaan puolueettomien kommentteja.
oppilailtani tiettyjä peruasioiden tuntemusta. Poikkeuksellisesti aloitan pyynnöstäsi tällä kerralla aivan alusta.
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeus, ja valkeus tuli.
4 Ja Jumala näki valkeuden hyväksi. Niin Jumala eroitti valkeuden pimeydestä:
5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden kutsui hän yöksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta ensimäinen päivä.
6 Ja Jumala sanoi: tulkoon vahvuus vetten vaiheelle, eroittamaan vesiä vesistä.
7 Ja Jumala teki vahvuuden, ja eroitti vedet, jotka ovat vahvuuden alla, niistä vesistä, jotka ovat vahvuuden päällä: ja tapahtui niin.
8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta toinen päivä.
9 Ja Jumala sanoi: kokoontukoon vedet taivaan alla erinomaiseen paikkaan, niin että kuiva näkyy. Ja tapahtui niin.
10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja vetten kokoukset hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki sen hyväksi.
11 Ja Jumala sanoi: vihoittakoon maa, ja kasvakoon ruohon, jossa siemen on, ja hedelmälliset puut, jotka hedelmän kantavat lajinsa jälkeen, jossa sen siemen on maan päällä. Ja tapahtui niin.
12 Ja maa vihoitti ja kasvoi ruohon, jossa siemen oli lajinsa jälkeen, ja hedelmälliset puut, joiden siemen oli itsessänsä lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
13 Ja tuli ehtoosta ja aamusta kolmas päivä.
14 Ja Jumala sanoi: tulkoon valkeudet taivaan vahvuuteen, eroittamaan päivää ja yötä: ja olkoon merkeiksi, ja ajoiksi, ja päiviksi ja vuosiksi.
15 Ja olkoon valkeudeksi taivaan vahvuudessa, paistamaan maan päälle. Ja tapahtui niin.
16 Ja Jumala teki kaksi suurta valkeutta: suuremman valkeuden päivää hallitsemaan, ja vähemmän valkeuden yötä hallitsemaan, ja tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaan vahvuuteen, paistamaan maan päälle.
18 Ja hallitsemaan päivää ja yötä, ja eroittamaan valkeutta ja pimeyttä. Ja Jumala näki sen hyväksi.
19 Ja tuli ehtoosta ja aamusta naljäs päivä.
20 Ja Jumala sanoi: kuohuttakoon vedet yltäkyllä liikkuvaisia eläimiä, ja linnut lentäköön maan päällä taivaan avaruudessa.
21 Ja Jumala loi suuret valaskalat, ja kaikkinaiset liikkuvaiset eläimet, jotka vedet kuohuttivat yltäkyllä kunkin lajinsa jälkeen, ja kaikkinaiset siivilliset linnut, lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
22 Ja Jumala siunasi heitä, ja sanoi: olkaat hedelmälliset ja lisääntykäät, ja täyttäkäät meren vedet, ja linnut lisääntyköön veden päällä.
23 Ja tuli ehtoosta ja aamusta viides päivä.
24 Ja Jumala sanoi: tuottakoon maa eläimet lajinsa jälkeen, karjan, madot ja pedot maalle lajinsa jälkeen. Ja tapahtui niin.
25 Ja jumala teki pedot maalle lajinsa jälkeen, ja karjan lajinsa jälkeen, ja kaikkinaiset matelevaiset maalla lajinsa jälkeen. Ja Jumala näki sen hyväksi.
26 Ja Jumala sanoi: tehkäämme ihminen meidän kuvaksemme, meidän muotomme jälkeen: ja he vallitkaan kalat meressä, ja taivaan linnut, ja karjan ja koko maan, ja kaikki, jotka maalla matelevat.
27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän sen loi: mieheksi ja vaimoksi loi hän heitä.
28 Ja Jumala siunasi heitä, ja Jumala sanoi heille: kasvakaat ja lisääntykäät ja täyttäkäät maata, ja tehkäät se teillenne alamaiseksi; ja vallitkaat kalat meressä, ja taivaan linnut, ja kaikki eläimet, jotka maalla liikkuvat.
29 Ja Jumala sanoi: katso, minä annoin teille kaikkinaiset ruohot, joissa siemen on koko maan päällä, ja kaikkinaiset hedelmälliset puut, ja puut, joissa siemen on, teille ruaksi
30 Ja kaikille eläimille maan päällä, ja kaikille taivaan linnuille, ja kaikille, jotka matelevat maan päällä, joissa elävä henki on, kaikkinaiset viheriäiset ruohot syötäväksi. Ja tapahtui niin.
Kerrotko ystävällisesti koska laitan lisämaterjaalia. Kiitos!
Ei minulla mitään varsinaista asiaa ole, enkä taida olla oikein puolueetonkaan.
Muutenkin on mukavampi keskustella jos muutkin käyttävät tuttuja nikkejä, ei tarvitse samoja juttuja toistella turhan takia.
Ajattelin kuitenkin esittää että jos Turkulaista olet ovohoidosta suljettuun hommaamassa, niin laita meidät samaan koppiin, me tullaan mukavasti toimeen keskenämme.
Edellinen ei tullut läpi !!
sillä avohoidon puolella. Minä tulen teitä sinne tapaamaan. Mistä sen tietää, vaikka pistäisivät minutkin sinne hoitoon, kun minulla on vähän liian omituisia mielipiteitä. Kai me sitten joskus saataisiin lupa istua yhdessä jossakin nurkassa filosofeeraamassa ja maailmaa parantamassa.
niin voinkin tästä käydä levollisin mielin nukkumaan. Hyvää yötä!
..maailmasta tulisi hyvä paikka, ainakin siinä nurkassa.
Hyvää yötä !
Vaikutatte sellaisilta pöljäveljeksiltä.
... oikein helpottaa !
En uskonutkaan että Turust pelkästään suljetun osaston nykyisten hoidokkien kanssa olisi viihtynyt. Monta mielenkiitoista ja kostkettavaa elämänkohtaloa sieltä kyllä saattaa löytyä, vai mitä olet mieltä ?
Tässä vaiheessa lienee sopiva hetki kertoa, että minäkin kuulun tuohon veljessarjaan.
Eikä välttämättä tässä vielä kaikki. Lisääkin veljeksiä saattaa vielä ilmaantua, riippuen siitä mitä tahtia heitä avolle päästävät.
Sen kuitenkin voin sanoa, ettei seitsemää enempää.
Mikä motiivi on juoruilunhalullasi?
.. että ajat ovat parantuneet sitten Aleksis Kiven päivien. Ei tämänkään sisarusparven varsinainen voima ole veljesten hallussa.
Tervetuloa osastolle jokatapauksessa !
minäkin,täällä diagnosoituna skitsofreenikkona, haluaisin samaan koppiin, mikäli turkulainen ja lasse vain minut sinne ottavat! olettaisin, että yhden hengen kopissa saattaakin tulla yllätykseksesi ahtautta...
mulla ei ole tarkkaa diagnoosia, mutta suosituksenani sanon, että osaan hyvin puhua mutu-tietoa tunneälyllä asianvierestä...
tulet mukaan, se on selevä, my sister!
"Sifcolaa käy nyt maistamaan, se nastajuoma on, sama juoma sama maku, rytmi entinen".
Eikohän ole parasta meidän jatkaa rukoilemista Colalla tai ilman entiseen tapaan. Mirka tarvitsee tonninsa kun ei ole edes rukousta apuna.
Pitäisiko minun liittyä tuohon hevosen hoputtajien kööriin. Alkoi kiinostaa kun pääsin lähetystyöstä osalliseksi. :-D
Vieläkö mahtuu sinne teidän koppiinne? Pelkään kyllä että joudun käännytetyksi mutta samalla saan sitten oppia veisuun alkeet. Eiköhän veisuuni ole juuri sopivaa laatua suljetulle osastolle...
nyt meillä on kopissa mahtava viritelmä. Ei me käännytetä sua. Saat kääntyä ihan itse...
tottakai elli otetaan! vernaa ei vaan näy? onkohan hän vaipunut historialliseen uneen?
pidetään kuitenkin ovea raollaan...ja entä jason? ei ole poikaa näkynyt pitkiin aikoihin. asian voisi tulkita niin, ettei häntä juurikaan kiinnosta lähetystyö.
nyt meillä on mahtava viritelmä kopissa. Eikä me käännytetä sua. Saat kääntyä ihan itse.
..koppilaiset, valot sammuksiin ja nukkumaan.
Voisitteko ystävällisesti olla veisaamatta, minä en osaa nukkua tulpat korvissa ??
jos eräällä veljellämme onkin don Quijote syndroma?
..nyt oikein arvaisi sanoa, pieni on tämä koppi, ei täällä voi salaisuuksia supetella.
Ei ehkä aivan perusteeton ajatus. Koskaan en kuitenkaan ole kuullut kumpaakaan tuulimyllymiestä epäiltävän alhaisista tai itsekkäistä motiiveista.
Laumalla lempeitä naisellisia Sancho Panchoja on myös varmaan terveellinen ja rauhoittava vaikutus, aivan kuten Andaluusiassa aikoinaan.
mutta mistä niitä lempeitä naisia saisi? On tainnut "evoluutio" tehdä tehtävänsä :=)
Minäkin olen täällä! Voimme heti filosofeerata, kunhan et ala mätkiä minua sanakirjallasi.
Olipa kerran viikinki Thorkill Lipsuvarvas. Hänen uskonnollinen totuutensa kuului, että kuoltuaan hän siirtyy Valhallaan. Eräänä päivänä Thorkill sitten kuolikin taisteltuaan Grettir-filosofia vastaan.
Kysymys: Jos Thorkill Lipsuvarvas ei siirtynytkään Valhallaan, niin oliko hänen uskonnollinen totuutensa oikeasti vai leikisti totta?
Hei Elli, ei taida olla Verna väittelytuulella ?
Tästä Lipsuvarvarpaasta sain nostalgisen ajatuksen että aikoinaan käytännön miehet miekka kourassa olivat, jos nyt ei rakastettuja, niin kuitenkin huomioonotettuja yhteiskunnan jäseniä.
Nykyisenä nettikeskustelujen aikana filosofit ja muut komeljanttarit ovat vallanneet markkinat, käytännön puurtajat ovat aikamme kylähulluja.
Taitaa olla Thorkilkin uudemman ajan viikinkejä kun Grettirille häsisi. Valhalla suljettiin uusilta tulokkailta vuona 1066.
Lapset keskustelevat tuohon tyyliin, onko jokin oikeasti tai leikisti totta. Kysy heiltä, niin saat heti fiksun vastauksen. Lipsuvarvaskin sopii hyvin heidän maailmaansa samoin leikisti todesta puhuminen.
Turha tällä palstalla onkin puhua mitään sanakirjoista ja sanojen merkityksistä. Kullakin on sanoille ikiomat merkityksensä ja leikisti totuus näyttää riittävän.
espanjankielisenkin diagnoosin tuolla lähetysketjussa. eli asia on varsin selvä. on erityisen sivistynyttä ja viisasta vastata kysymyksiin kysyjän mielenterveyttä koskevilla diagnooseilla. tämä on minulle nyt opetettu.
siinä piilee viisaus jota paitsi minä olen jäänyt. lisäksi olen oppinut että suvaitsemattomuus on eritysen arvokas hyve.
näköjään kielellistä kehitystä on tapahtunut huomaamattani muussakin kun tuossa sanassa josta kaikella rakkaudella olemme keskustelleet.
minua hieman on alkanut askarruttaa myös tuo "lähimmäisen rakkaus" käsite. joko ymmärrän sen kokonaan väärin tai jotkut uskonsuunnat tarkoittavat sillä aivan jotain muuta kun itse olen ymmärtänyt?
saamani arviot ovat siksi ankaria, että jos olisimme muussa kun virtuaali mailmassa olisin varmaan tullut kivitetyksi tai ehkäpä selkään puukotetuksi. kyllä tuota lasseakin jollakin aseella olisi sivallettu ja takaapäin pimeässä.
viestini ei tarkoittanut mielenterveyttäsi vaan sotaasi tuulimyllyjä vastaan. niitä riittää. hellitetään jo ettei jää pysyvästi paha mieli.
rakkain terveisin dulcinea
Saa kai sitä yrittää, takaapäin sivaltamista.
Muistaakseni Rokka Tuntemattomassa selitti 'puolustussovan ratekijoo' jotenkin tähän tapaan:
Pakkoon jos juokset nin suat juosta Pohjalahel asti, kyl hiä peräst tulloo.
Van kun mihkää et lähe, nin hittooko hiä siulle teköö ? (anteeks vaan Linna, tuo oli ulkomuistista)
Vaan kyllä minä toveri nyt sinulle sanon aivan vakavasti että torjuntavoitto on saavutettu mutta ei yhteiskuntaa sotimalla paranneta. On aika unohtaa menneet, takoa miekat auroiksi ja siirtyä rauhanomaisen rinnakkaiselon linjoille.
Eikös pertskeles tämä ole vallan uskontopalstakin ?
elähä sie kuule lähe mihinkää, mie tarvihtee uusii lippai.
sopassa tullut keitetyksi etten taida osata kunnolla edes loukkaantua. Kyllä vastapuoli minusta on silloin sotansa hävinnyt kun panokset ovat pelkkiä haistatteluun verrattavia sanoja ilman pienintäkään asia sisältöä. Tuli niitä millä kielellä tahansa.
Sensijaan olen kyllä äärettomän pettynyt kun tuollaisia ihmisiä näyttää löytyvän pilvin pimein ja vielä suuren uskonsuunnan lipun alta.
Olen luullut pystyväni hyväksymään lähimmäiseni edustivat he mitä suuntausta tahansa. Nyt on kyllä vaikeuksia. Tässä suhteessa olen pettynyt itseeni.
En myöskään pidä oikeana paeta paikalta heti ensimmäisestä laukauksesta.
Tässä on nyt tyyneysrukouksen paikka.
"Jumala suokoon minulle tyyneyttä hyväksyä asiat joita en voi muuttaa.
Rohkeutta muuttaa ne jotka voi ja viisautta erottaa nämä toisistaan".
Siinä on minun hullun lääkkeeni. Tähän asti se on aina auttanut ja tiedän sen auttavan nytkin.
En tiedä rukouksen alkuperää, ei liene kristillinen, mutta toimiva se on. Annan sen tässä vapaasti muidenkin käytettäväksi.
Hyvä Äiti vainajani tapasi sanoa "kun paskaan kajoo ni se hajoo ja haisee".
Viestini olisi tietysti voinut muotoilla propositioita ja implikaatioita käyttäenkin, mutta ajattelin, että se on ikävää niistä, joille ne eivät ole tuttuja.
Mää en tiär mittä poromutinois impikaato uskonoist. Ei sunka ne vaa liity helluntailaissi, jos niitt o jossa mää lähre heti mittän puhumat kävelemä. Mää ole tullu allerkiseks.
Mää yritä kyl niitäki lahimäisen rakasta, mut hiuka vaikkia se parhalas o.
mistä toi Elli puhuu, mutta se tietää varmaa itte kaikki paremmi. Se on nin viisas, että ihan tällasta tyhmmpää heikottaa. Mut kai mä saan edes sun kanssas jutella. Ellille mun on turha vastata, kun se tinttaa mut heti.
Ellin hurahtaneen nyt johonkin tosi vaaralliseen uskon suuntaukseen. Minäkin olen nyt niin tottunut kaikenlaisiin herjauksiin, että hermostun jos minua ei herjata.
Koko Turun kaupunkikin häpeää minun takiani. Lämmittäjäkin aikanaan sanoi minun murteeni viittaavan Raumalle päin. Siksi hänen mielestään minun olisi parempi käyttää nimimerkkiä Lännen mies ettei Turkulaiset joutuisi häpeämään.
Kai me sentään lähimmäisenä rakastetaan Elliä.
mutta nyt tuntuu,että meidät on saatu/saatettu taistelemaan toisiamme vastaan.
pannaan jäitä hattuun!!
Juuri siihen kristilliseen lähimmäisenrakkauteen (jonka sinäkin niin hyvin tunnet) luottaen olenkin rohjennut keskustella uskovaisten kanssa.
Verna tuossa valitteli, että tinttaan häntä, vaikka itse olen välillä sinisen kirjava Sanakirjan iskujen jäljiltä. Sinulle voin tunnustaa, että olen huolissani Vernasta. Pelkään että hän on ryhtynyt fundamentalistiksi, jonka pyhää Sanakirjaa ei sovi missään kohdin epäillä. Ja kun hän nostaa Sanakirjan kilvekseen, niin perin vaikeata on mitään kerettiläistä ajatusta ujuttaa sen ohi.
kielipoliisin pestistä. Sen mä otinki ite ittellen, kun mä luulin, ett musta vois jolleki olla hyötyä ja apua, mutta mä taisin luulla väärin. Saattuuha sitä.
Ei tämmösillä palstoilla o mitenkää väliä, mitä puppua puhutaa, kumpaha puhutaa vaa. Väliäks sillä o, vaikka se olis mitä sekasotkuu hyvänsä. Kyl mä kuiteski neuvon, jos joku sitä haluu ja ihan tosissaa kysyy.
Ellin kirjavii kohtii vähä lääkettä. Kas tässä.
älä hyvä ystävä luovu tuosta kielipoliisin hommasta. Tietysti esimerkiksi itse olen toivoton oppilas. Iloa kirjoituksesi kyllä tuottavat minulle ja varmasti myös monille muille. Älä ainakaan rupea käyttämään esimerkiksi häpy sanasta mitään alatyylin vastinetta.
Ameriiikka!
Oletko nyt laittanut kokonaan ranttaliksi? Kun tekstiäsi lukee, tuntuu kuin vene keikkuisi pahemman kerran, melkein jo hörppää vettä.
Turhaan mielestäni olet hakenut profiilia itsellesi kielipoliisina. Sinulla on aivan kelpoprofiili omana itsenäsikin.
No, ehkäpä on aivan terveellistä välillä vähän tuulettaa.
ollut ilmassa melkoisesti. En kylläkään ole huomannut yhtään sinun ampumaasi.
Minun mielestäni hyvässä keskustelussa kuuluu olla erimielisiä henkilöitä. Meillä Suomessa on melkoisen laaja mielipide vapaus, minusta on mukavaa vaihtaa eritavalla ajattelevien kesken mielipiteitä. Sehän on juuri tämäntyyppisten palstojen tarkoitus.
Keskutelu vaan lakkaa toimimasta jos toisen mielipiteille ei anneta minkäänlaista arvoa. Vielä varmemmin keskustelun asiallisuus päättyy jos aletaan haistattelemaan tai muutoin nimittelemään keskustelu kuppania.
Onhan täälläkin käyty, minusta aivan asiallista keskustelua esimerkiksi kolminaisuus opista ja monesta muustakin vaikeasta asiasta. En edes muista vastapuolieni nimimerkkejä ja keskusteluissa on annettu arvo ja oikeus vastapuolienkin terävillekin mielipiteille.
Kaikentietävä(?)n kanssa olen käynyt aivan äärimmäisiä väittelyitä. Olen varma, että kummallekin osapuolelle on jäänyt noista hyvä mieli.
Tietysti tällaisella palstalla viihtyminen edellyttää avarakatseisuutta ja ehkä hieman sitä sivistystäkin. Täällä on ollut äärimmäisen mukavaa väkeä, muutamin säännön vahvistavin poikkeuksin.
Tämä on ihan normaalia eri uskonsuuntien välistä kanssakäymistä. Jos toinen on funkku sanakirjan suhteen, ja toinen pahemmanlaatuinen lipsu, niin joutuuhan sitä välillä selvittelemään.
Vetoan kristilliseen lähimmäisenrakkauteesi: älä jätä meitä ilman sanakirjasi suomaa neuvoa! Kyllä lipsullekin tekee välillä hyvää kuulla väärentämätöntä Sanaa, vaikkei hän sitä aina ääneen tunnustaisikaan.
,,,
se ei osaa kirjoittaa vielä. Ja sillä selvästi on jotain asiaa...
lähettämällä "turhan" viestin niin näkymättömät viestit tulee näkyviin.olet kai huomannut että joskus viimeisen viestin kellonaika näkyy mutta viestiä ei.siispä jotkut laittavat tönäistäkseen viestin/viestit esiin tällaisia.
oppia ikä kaikki!
,,,,,,
......
on monesti keskusteltu kaikessa lähimmäisen rakkaudessa vaikeistakin asioista. Uskonnon historiaakin on käsitelty muodossa josta itse olen paljon saanut lisätietoa. Eri uskon suunnatkin ovat esittäytyneet varsin asiallisesti. Henkilöön kohdentuva pilkka ja irvailukin on ollut suhteellisen vähäistä ja sekin vähä yleensä lämminhenkistä joissa usein on jonkinlainen vitsi.
Tämän tyyppisen ketjun avaajalla........ no olkoon sanomatta.
Rukoilen hänen puolestaan.
Parhaana asiana olen itse pitänyt juuri tuota ekumeeniaa uskon suuntien välillä. Nyt tässä on häiriö jonka toivoisin poistuvan.
Tuo jatkuva nikkien vaihto ei myöskään herätä luottamusta, varsinkaan jos ne jatkuvasti sisältävät toisiin keskustelijoihin kohdentuvia rivouksia tai halpamaisuuksia.
Toispuol jokk`è,täällä kaikki vakiokirjoittajat tuntee nämä, "provoottorin" ja "agitaattorin",he
mielellään siteeraa kokoajan mielisairaalan kuviteltuja sairaskertomuksia meille, vailla sen kummempaa tosiasioihin nojavaa tietoa.
Joten älä ota liian raskaasti,sillä he eivät tiedä
mitä tekevät,eivätkä tule koskaan tietämäänkään.
mirkakin tuossa jo kehoitteli rukoilemaan, siinä se yhteyskin palailee pätkittäin...ja tuskinpa tässä nyt auttaa pepsi-kola, joten eiköhän mopomies pyydetä se tonni tänne? :-)
ne sinun suuruuden hullut "sivupersoonasi"?
Niitähän näkee välillä täällä lähes kymmenen peräkkäin ja joskus jopa toistensa kanssa keskustelemassa.
että edelleen jatkamme kaikessa rakkaudessa toistemme "solvauksia". Olen nimittäin saanut muutaman makean naurun "kehuessamme" toisiamme. Sama koskee Trupaduuria. Kaikki solvauksilta tuntuvat eivät ollenkaan ole solvauksia, jokin pieni vitsi niissä kyllä pitäisi olla.
Oletko muuten perehtynyt enemmän kirkhakkisista kertovaan kirjallisuuteen? Tunteekohan ketjun aloittaja tuotakaan sivistyssanaa?
vastaukseseni sinulle meni hieman väärään koloon :-) on tuolla ylempänä otsikolla "Runosuoni!"
Mitä ihmeellistä siinä on jos joku käyttää useita nimimerkkejä? Onko täällä jokin pakko käyttää yhtä? Jos käyttää useaa, niin miten se todistaa nikin takana olevan sairaaksi? Sinäkin olet tyhjänpäiväinen suunsoittaja ja keskustelijana et kykene kuin suunsoittoon. Tuollaisia te ex-hihhulit olette.
sehän tässä on tarkoituskin, pidentää tätä maallista vaellusta ja koska tunnetusti "nauru pidentää ikää" toki jatkamme samoilla linjoilla.
Mitä tulee tuohon Coruus Monedulaan, eli n. 30 cm varislinnun sukuun jonka te turkkulaiset olette sinne "tapuliinne" saanneet ja joita Naantalilaiset pitävät "luostarinsa" asukkaiden jälkeläisinä ja jonka Muhoksen "mimmi" on myös valinnut nimikko lajikseen. Kiinostaisi tulla tutkimaan onko ne todella tuotu Kölnin tuomiokirkosta vai onko mahdollista, että ne olisikin itäisen Soemmeringii-alalajin populaattiota jota kyllä epäilen ettei näin ole?
No viimeistään silloin kun purteni lipuu Aurajokea ylöspäin ja kiinnittyy sopivaan tarkkailupaikkaan, selviää tuokin asia minulle, joten pyydän, älä kerro sitä viellä?
Siitä ei ole tietoa onko ketjunaloittajalla niistä hajuakaan, saati kokemusta.
eipä siinä muuta, mutta kun alkaa keskustelemaan omien "sivupersooniensa" kanssa keskustelupalstalla, tuppaa tuo vähän naurattamaan ja silloin saattaa olla myös kysymyksessä vähän vakavampikin sairaus?
Milloin muuten ollaan keskusteltu ja mistähän aiheesta?
Ihan ex- hihuliksi minua tuskin voi nimittää, vaikka kasteen olen saannutkin ja sen ihan minulta mitään kysymättä, kuten kait suurinosa Suomalaisista lapsista sen nimenannon yhteydessä saa?
Mutta ei näköjään mielipiteeni ole jättänyt sinuakaan ihan kylmäksi, kun noin otat "herneen nenääsi"?
Että jatketaan keskustelevalla lijalla edelleenkin.
Ja minähän en alennu samalla tasolle sinun tavalla
vaan keskityn kyllä keskusteluputkessa pitäytymään
alkuperäisessä nm:erkissä ja sanomaan asiani
loppuun, toisin kun eräät jotka vaihtavat nm. kesken keskustelun kun ovat osoittautumassa täysin
pihalla oleviksi kyseisen keskustelun kanssa.
Ja sinä olet ainoa joka käy keskustelua itsesi
kanssa ja mukavaa tuntuu olevan.
hauska veikko tämä Trubaduuri, näyttää siis siltä, että et edes tunista itse noita "sivupersooniasi" ja siksi tietysti keskustelukin niiden välillä on ymmärrettävää.
Nythän siis voimmekin todeta,että kysymyksessä onkin vakavampi "vika" kuin oletimme, mutta ei hätää kunhan muistat otaa lääkkeesi ajallaan.
velvollisuutemme ei ole selvittää kaikkia uskontoon liittyviä sivistyssanojen merkitystä mallikoille ja mahdotonta se olisikin kun läheskään kaikilla palstalaisilla ei ole edes luetun ymmärtämisen kykyä.
Tässä on kysymys siksi syvällisestä teologis biologiseen braquatraan liittyvästä oivalluksesta ettei siitä kannata mallikoiden kuullen yksityiskohtia tässä vaiheessa paljastaa.
on keskustella tai vaikkapa riidellä itsensä kanssa eri nimimerkeillä?
Tuota en olekkaan kokeillut.
>eipä siinä muuta, mutta kun alkaa keskustelemaan omien "sivupersooniensa" kanssa keskustelupalstalla, tuppaa tuo vähän naurattamaan ja silloin saattaa olla myös kysymyksessä vähän vakavampikin sairaus? <
Luulotautisen löpinää.
>Milloin muuten ollaan keskusteltu ja mistähän aiheesta?
Ihan ex- hihuliksi minua tuskin voi nimittää, vaikka kasteen olen saannutkin ja sen ihan minulta mitään kysymättä, kuten kait suurinosa Suomalaisista lapsista sen nimenannon yhteydessä saa?
Mutta ei näköjään mielipiteeni ole jättänyt sinuakaan ihan kylmäksi, kun noin otat "herneen nenääsi"?
Että jatketaan keskustelevalla lijalla edelleenkin.<
Ei tuollaisen kusipäisen mulkun kanssa voi keskustella.
Tästä lähtien olen nimimerkki :pp, koska tätä ei kukaan ole rekisteröinyt.
Niin, ja hauskuuden lisäksi vielä oikein hyvä tunnistamaan täällä hilluvat huuhaa pellet jotka
kuluttavat kaiken vapaa-aikansa turhanpäiväiseen
alatyyliseen kirjoitteluun ilman asian tyn-kääkään.
Ja kaiken lisäksi nämä pellet keskustelee sormi
suussa ja toinen siellä!
suksi luuserin paska vittuun solvaamasta. Tuo todistaa kyllä kaiken itsestäs, mulkku.
"suksi luuserin paska vittuun solvaamasta."
kyseisellä apinanpennulla päästä tuonne. Vain omalla kädellä onneen.
voi, sellaisia te reppanat hihhulitollot olette.
uskovaisten käsky menikään, "älä himoitse toisen omaa" tai jotain sinne päin, mutta sinähän et olekkaan uskovainen, vaan usovaisen pila kuva.
Trubaduuri nielas lääkkeen väärään kurkkuun ja kaikki "demoonit" pääsi valloilleen, saa nähdä joutuuko suljetulle jos ei löydä enää itseään.
jos kuiskaat siellä Trubaduurin pään sisällä, että soittaisi päivystvälle lääkärille, niin saatatte päästä rauhouttumaan ja sitten tutumaan, kun lääkäri antaa piikin Trubaduurille pyllyyn.
parhain Wathsson!
puhalla paska vittuun
Puhalla paska vittuun.
Puhalla paska vittuun..
Puhalla paska vittuun...
käyttämättä noita alatyylisiä sanoja, eivät kuulu uskontopalstalle.
Voitko ensikerralla sanoa: puhalla uloste häpyyn.
tuntuu rattaanpyörä "vähän" heittävän.
....
epäily. Kyl ihmise täyty ol jollan taval sekasi ku viitti jähnät jonku kaltaste helluntailaisten kans usseman päivä vaikkei vastaukseks saa ainuttaka järje sana.
Olisik sul mittä hyvä neuvo. Toi tyyneys rukoukse mää tosa jo kerttales rukoili. Kyl se hiuka auto.
Mää luule et muslimikki ova aikataval viissamppi ku helluntailaise. Mist seeki mahta johtu? Tiäräks sää?
kirjoitteli ja jankutti aivan sekavia ja ohi aiheesta tuolla pitkässä ketjussa. Mistä sitten johtuu?
Onko syynä pelkkä turkulaisuus vai jotakin muuta mukana...
Jumalan lahja. Minulle hulluuteni tuottaa usein iloakin. Missään tapauksessa en halua sellaista suurta viisautta kun sinulla näyttää olevan.
Melko mukavasti tämä fanclubini näyttää saavan lukijoitakin. Oletko kateellinen?
Onko sinun mieleesi koskaan tullut muuta ajatusta kun lähimmäistesi hulluus? Minkälaisen rauhan saat tuosta sydänmeesi?
Olisikohan elämäsi helponpaa jos hieman voisit laajentaa näkökulmaasi.
Hyvä lähinmäiseni! Rukoilen puolestasi.
terve se mies.
tulkoon tämäkin nyt sanotuksi olen yli 60 vuotias mies, elämätyöni omine ansioineen on takanani, sairastan kuolemaan johtavaa sairautta, tiedän suunilleen päivieni määrän.
Elän omasta mielestäni täysin tasapainossa ja edelleen rikasta elämää. Tässä asiassa vain minun omalla mielipiteelläni on merkitystä. Olen välini selvittänyt läheisteni ja Jumalani kanssa En ole sairauttani suuremmin valitellut, enkä suostu valittamaankaan. Kaikkihan me kerran kuolemme. Sinäkin Veljeni.
Olen elämäni aikana ollut siksi monessa kivityksessä, että seviydyn kyllä tästäkin nimittelystä vähäisin vaurioin.
Pyydän teiltä kutenkin nöyrimmästi, seuraavan kerran kun etsitte uhria parjauksellenne muistakaa, että nimimerkin takana saattaa olla minua heikonpi ihminen jonka ainoa henkireikä saattaa olla tämä palsta. Haluatteko todella tukkia tuon ainoan ja ehkäpä viimeisen iloa tuottavan reiän?
kannattaa hieman miettiä, mitä kiviä heittelee muiden suuntaan. Sieltä saattaa tulla takaisin lunta tupaan.
Eikö?
Silloin ei välttämättä itsesäälit auta. On tuumattava vähän, mitä laittelee palstalle. Täällä ei kukaan tiedä toisten sairauksia. Näkee vain jokaisen kirjoitukset.
läheskään ainoa joka on joutunut lahkolaisten vainoamaksi ilman pienintäkään inhimillisyyttä. Muistini mukaan en kertaakaan elämässäni ole joutunut sellaiseen tilaan, että olisin lähimmäistäni nimittänyt esimerkiksi hulluksi, tai muillakaan solvaavilla nimillä. Se siitä itsesäälistä. Kyllä seison kaikintavoin omilla jaloillani.
Jos tästä saatte mielellenne iloa voin ja jaksan käydä tätä yksipuolista keskustelua vielä jonkin aikaa. Tosin olisi mukavampi lukea hyviä kirjoittajia. Tämä on aavistuksen yksipuolista ei minullakaan yksin voi loputtomiin riittää kovin hyviä ideoita. Pannaampa tähän taas hieman ulkopuolistakin viisautta joten eiköhän se siitä lutviinnu.
IHMEIDEN AIKA ON OHI
Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.
Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.
Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.
Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.
Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana.
Eipä ihme että Miettinen sai kaksi kiloa vihapostia plus kääreitten paino, ja puhelin rinkasi ensimmäiset viikot helvettiä ja jumalan kostoa sekä syvää hätää Miettisen sielunelämän puolesta. Ryöpystä saivat Tampereen yliopiston rehtori ja Kirkon tutkimuskeskuksen johtajakin omansa.
PASKAA.
Itse en ole koskaan ollut missään tilaisuudessa, jossa olisi tapahtunut ihmeparantumisia enkä ole niistä myöskään sen kummemmin lukenut. Olen ajatellut niin, että niitä saattaa tapahtua tai sitten ei. Ehkä joku on kokenut jo pienenkin muutoksen parempaan ihmeeksi.
Olen itse niin maanläheinen tyyppi, että vierastaisin mukanaoloa tilaisuuksissa, joissa kaadetaan ihmisiä ja joissa on ihmeparannuksiksi koettuja tilanteita. Lääkärit ja heidän taitonsa riittävät minulle hyvin. Ihmepelastumiset ovat sitten eri asia.
Loppuun kevennykseksi kokemukseni lapsuudesta: Kun sisarusteni kanssa olin noin kymmenen kieppeillä ja olimme jostakin kuulleet spiritismistä, niin halusimme vanhempien poissaollessa kokeilla liikkuuko jokin esine pöydällä, kun pidimme kättämme sen päällä. Eihän se tietenkään liikkunut. Sisarukseni olivat minulle vihaisia, sillä kuulemma läsnäoloni esti tuollaiset yliluonnolliset tapahtumat. En tiedä kokeilivatko he sitten jolloinkin muulloin, mutta eivät ainakaan minun aikanani.
mielestäsi asialliseen keskusteluun? Vai etkö kaipaakaan asiallisuutta?
syytä ottaa hieman takaisin. Ei varmaankaan ole kohtuullista syyllistää koko helluntailais yhteisöä yhden tai korkeintaan muutaman henkilön takia joiden sanavarasto on tavattoman rajoittunut.
Tuollaisellakin herjaamisella saattaa olla ikäviä vaikutuksia minua heikommalla itsetunnolla varustetulle lähimmäiselle.
Tälle tai näille sankareille ei nyt näytä menevän minkäänlainen viesti perille.
"Laitetaanpa yksi vähemmänkin
Kirjoittanut: Turust, 10.2.2004 klo 17.08
asiallinen kirjoitus tekstiin niin minuun kohdentuvat asiattomat väitteetkin tulevat lähemmäksi totuutta.
KAKSIJALKAINEN NISÄKÄS
joka kokoontuu lajitovereineen kristinuskon keskeisen idean ympärille säännöllisesti. Erään tutkimuksen mukaan helluntailaisilla on keskimäärin suurempi nenä, kuin muilla. Tutkimusta kritisoitiin siitä, että siihen osallistuneet valittiin Suurinenäisten terapiapäiviltä. Alle 20-vuotias helluntailainen (hellari) syö vuodessa noin kottikärryllisen Egen Kebab-lihaa. Jos sanot kyseisessä ravitsemusliikkeessä ääneen "Hallelujaa", erotat helluntailaisen siitä, että hän jatkaa tyynesti Kebabin syöntiään (varsin mittavalla ruokahalulla) muiden katsoessa sinua hiukan omituisesti."
armolahjoihin, joista puhutaan 1. Kor. 12. luvussa?
Toivoisinpa sinunkin lukevan sen ajatuksella ja huolellisesti. Tässä se on.
1. Korinttolaiskirje 12
1 Mutta hengellisistä lahjoista, rakkaat veljet, en minä tahdo teiltä salata.
2 Te tiedätte, että te olette pakanat olleet ja käyneet mykkäin epäjumalain tykö, niinkuin te viedyt olitte.
3 Sentähden teen minä teille tiettäväksi, ettei yksikään, joka Jumalan Hengen kautta puhuu, Jesusta kiroile: ja ei yksikään taida Jesusta kutsua Herraksi, vaan Pyhän Hengen kautta.
4 Lahjat ovat moninaiset, mutta yksi on Henki;
5 Ja virat ovat moninaiset, mutta yksi on Herra.
6 Ja voimat ovat moninaiset, mutta yksi on Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa.
7 Mutta jokaiselle annetaan Hengen ilmoitus hyödytykseksi.
8 Sillä yhdelle annetaan Hengen kautta puhua viisaudesta, toiselle puhua tiedosta, sen yhden Hengen kautta:
9 Mutta toiselle usko siitä yhdestä Hengestä: toiselle lahjat terveeksi tehdä siinä yhdessä Hengessä:
10 Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.
11 Mutta nämät kaikki se yksi Henki vaikuttaa, jakaen kullekin omansa niinkuin hän tahtoo.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi, ja hänellä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, ehkä heitä on usia, ovat kuitenkin yksi ruumis; niin on myös Kristus.
13 Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut.
14 Sillä ei ruumis ole yksi jäsen, vaan usia.
15 Jos jalka sanois: en minä ole käsi, sentähden en minä ole ruumiista: eikö hän senvuoksi ole ruumiista?
16 Ja jos korva sanois: en minä ole silmä, sentähden en minä ole ruumiista: eikö hän senvuoksi ruumiista ole?
17 Jos koko ruumis silmänä olis, kussas siis kuulo? Jos se kaikki kuulona, kussas siis haisto?
18 Mutta nyt on Jumala pannut jäsenet erinänsä itsekunkin ruumiissa niinkuin hän on tahtonut.
19 Vai jos kaikki olisivat yksi jäsen, kussa sitte ruumis olis?
20 Mutta nyt on monta jäsentä, vaan yksi ruumis.
21 Mutta ei silmä taida kädelle sanoa: en minä sinua tarvitse, eli taas pää jaloille: en minä teitä tarvitse.
22 Vaan paljoa enemmin ne ruumiin jäsenet, jotka heikommaksi näkyvät, ovat tarpeelliset.
23 Ja jotka me luulemme häpiällisemmäksi ruumiissa, niiden päälle me enimmän kunnian panemme; ja jotka häijymmäksi näkyvät, niillä on enin kaunistusta:
24 Sillä jotka meissä kauniit ovat, ei ne mitään tarvitse; mutta Jumala on ruumiin kokoon liittänyt ja sille puuttuvaiselle enemmän kunnian antanut,
25 Ettei eripuraisuutta ruumiissa olisi; vaan kaikki jäsenet pitää toinen toisestansa surun pitämän.
26 Ja jos yksi jäsen kärsii jotakin, niin kaikki muut jäsenet kanssa kärsivät, ja jos yksi jäsen kunniassa pidetään, niin kaikki jäsenet myös riemuitsevat.
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja jäsenet, jokainen osansa jälkeen.
28 Ja Jumala on pannut seurakuntaan ensin apostolit, sitte prophetat, senjälkeen opettajat, sitte voimalliset työt, jälleen parantamisen lahjat, avut, hallitukset, moninaiset kielet.
29 Ovatko kaikki apostolit? Ovatko kaikki prophetat? Ovatko kaikki opettajat? Onko kaikilla voimalliset työt?
30 Onko kaikilla parantamisen lahjat? Puhuvatko kaikki moninaisilla kielillä? Taitavatko kaikki selittää?
31 Mutta noudattakaat te paraita lahjoja. Ja vielä minä teille korkiamman tien osoitan.
mutta saithan sinäkin toki vastata.
vaikka en tiedä ketään tavanneenikaan, jolla olisi noita armolahjoja ollut.
ole koskaan kuullut esim. henkilön puhuvan kielillä?
Laitanpa tähän ev.lut. kirkon käsityksen kielillä puhumisesta. Asiasta on olemassa laajenpikin selvitys en sitä nyt kuitenkaan löytänyt. Kysymys on kuitenkin tutkitusta hurmostilasta jonka kokeminen ei m i n u n mielestäni ole välttämätön uskolle.
"Kielilläpuhuminen
Kielilläpuhuminen tarkoittaa hurmostilassa esiintyvää, yleensä merkityksettömistä tavuista koostuvaa puhetta. Se tunnetaan ilmiönä myös muissa uskonnoissa kuin kristinuskossa.
Kun alkukristillisyys oli voimakkaasti henkivaltaista, syntyi käsitys, että kielilläpuhuminen oli selvin merkki Pyhällä Hengellä täyttymisestä. Paavali opetti, että vaikka kielilläpuhuminen on yksi armolahjoista, se ei ole niistä tärkeimpiä, koska se ei rakenna seurakuntaa, ellei puhetta selitetä. Selittäminen taas vaatii oman armolahjansa.
Ensimmäisenä helluntaina koettu ihme oli siinä, että eri kieliä puhuvat henkilöt ymmärsivät, mitä Jeesuksen ensimmäisten opetuslasten puhe hurmostilassa merkitsi (Apt. 2:4-11, katso myös 1 Kor. 14:1-19)."
Siis ylläoleva on lainaus ev.lut. sivuilta
raamatun mukaan armolahjoihin kuuluu sekin, että voi käsitellä käärmeitä ja juoda kuolettavaa myrkkyä vahingoittumatta. Amerikassa on jokin lahko, jonka kokouksissa on myrkkykäärmeillä oma osansa.
ottaa tähän ote Timo Junkkalan radioluennosta 29.01.2002
Toivoisin tästä olevan sinulle apua uskossasi.
"Mitä tällainen kielilläpuhuminen siis on? Se on eräs rukouksen muoto. Paavali erottaa toisistaan hengellä rukoilemisen ja ymmärryksellä rukoilemisen. Jälkimmäinen on ns. tavallista rukousta, jossa kerromme Jumalalle asiamme. Hengellä rukoileminen voi olla enemmän Jumalan ylistämistä. Joskus ei ole oikein sanojakaan. Ehkä silloin kielillä rukoileminen on lähellä. Kielilläpuhuminen saattaa siis olla rukouselämää virvoittava armolahja. Seurakunnan kokoontumiseen tällainen ei kuulu. Sen paikka on siellä, missä rukouksen muutenkin: yksinäisyydessä, kahden kesken Jumalan kanssa. Yhteisellä rukouksella on tietysti myös paikkansa, mutta Jeesus varoitti kovin sanoin siitä, ettei rukous saa olla näytös. Sama koskee kielilläpuhumista. Sillä on paikka yhteisissä kokouksissa vain, jos on myös selitys.
On huomattava, että Paavali torjuu selväsanaisesti sen käsityksen, että kaikkien tulisi puhua kielillä. Tässä asiassa vallitsee yhä sekaannusta. Joissakin kristillisissä piireissä on tapana yrittää saada kaikki puhumaan kielillä. Sitä pidetään Pyhän Hengen kasteen merkkinä.
Tämä on vastoin Raamattua. Yleensä ajatus, että yritämme auttaa toista puhumaan kielillä, on vastenmielista inhimillistä manipulaatiota."
1. Kor. 12. luku. Siellä puhutaan varsinaisista Pyhän Hengen armolahjoista.
pieni tulkinta eroavaisuus. Ev.lut ja helluntai kirkon välillä mutta ei varsinaista ristiriitaa ev.lut.teologian mukaan Paavali torjuu ajatuksen, että kaikkien pitäisi puhua kielillä.
Meille on kullekin annettu omat armolahjat joista Raamatun mukaan kielillä puhuminen on yksi, mutta vain yksi. Eikä ole Raamatun mukaista manipuloida kielillä puhumiseen sellaista kenen armolahjoihin tuo kielilläpuhuminen ei kuulu.
Otin tähän nuo Korinttolaiskirjeen jakeet vähän vanhemmasta Bibliasta. Lueppa sinäkin tarkasti nuo jakeet. Ei meidän pitäisi olla erimieltä tässä asiassa. Jos kuitenkin olemme silloin ero johtuu kirkkojemme erilaisesta tulkinnasta. Eikä meidän ole syytä kantaa siitä vihaa toisiamme kohtaan. Saman sisäisen seurakunnan jäseniä kumpikin kaikesta huolimatta olemme.
Minun mielestäni 1. Kor. 12: 6-14 § ei ole ristiriidassa edellisen viestini kanssa.
6 Ja voimat ovat moninaiset, mutta yksi on Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa.
7 Mutta jokaiselle annetaan Hengen ilmoitus hyödytykseksi.
8 Sillä yhdelle annetaan Hengen kautta puhua viisaudesta, toiselle puhua tiedosta, sen yhden Hengen kautta:
9 Mutta toiselle usko siitä yhdestä Hengestä: toiselle lahjat terveeksi tehdä siinä yhdessä Hengessä:
10 Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.
11 Mutta nämät kaikki se yksi Henki vaikuttaa, jakaen kullekin omansa niinkuin hän tahtoo.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi, ja hänellä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, ehkä heitä on usia, ovat kuitenkin yksi ruumis; niin on myös Kristus.
13 Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut.
14 Sillä ei ruumis ole yksi jäsen, vaan usia.
pieni tulkinta eroavaisuus. Ev.lut ja helluntai kirkon välillä mutta ei varsinaista ristiriitaa ev.lut.teologian mukaan Paavali torjuu ajatuksen, että kaikkien pitäisi puhua kielillä.
Meille on kullekin annettu omat armolahjat joista Raamatun mukaan kielillä puhuminen on yksi, mutta vain yksi. Eikä ole Raamatun mukaista manipuloida kielillä puhumiseen sellaista kenen armolahjoihin tuo kielilläpuhuminen ei kuulu.
Otin tähän nuo Korinttolaiskirjeen jakeet vähän vanhemmasta Bibliasta. Lueppa sinäkin tarkasti nuo jakeet. Ei meidän pitäisi olla erimieltä tässä asiassa. Jos kuitenkin olemme silloin ero johtuu kirkkojemme erilaisesta tulkinnasta. Eikä meidän ole syytä kantaa siitä vihaa toisiamme kohtaan. Saman sisäisen seurakunnan jäseniä kumpikin kaikesta huolimatta olemme.
Minun mielestäni 1. Kor. 12: 6-14 § ei ole ristiriidassa edellisen viestini kanssa.
6 Ja voimat ovat moninaiset, mutta yksi on Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa.
7 Mutta jokaiselle annetaan Hengen ilmoitus hyödytykseksi.
8 Sillä yhdelle annetaan Hengen kautta puhua viisaudesta, toiselle puhua tiedosta, sen yhden Hengen kautta:
9 Mutta toiselle usko siitä yhdestä Hengestä: toiselle lahjat terveeksi tehdä siinä yhdessä Hengessä:
10 Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.
11 Mutta nämät kaikki se yksi Henki vaikuttaa, jakaen kullekin omansa niinkuin hän tahtoo.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi, ja hänellä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, ehkä heitä on usia, ovat kuitenkin yksi ruumis; niin on myös Kristus.
13 Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut.
14 Sillä ei ruumis ole yksi jäsen, vaan usia.
armolahjan kohdalla pätee sama kuin muidenkin armolahjojen kohdalla:
1. Kor.12: 11:
"Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."
Eli yksikään armolahja ei ole automaatio, vaan tuuli liikkuu missä se tahtoo.
ymmärrän. Jakaa ihmisestä riippumatta kaikille niille jotka ovat valmiit armon ottamaan vastaan, "kullekin erikseen, niinkuin tahtoo".
Minä olen kiitollinen asiallisesta keskustelusta kanssasi. :-)
Kielillä puhumisesta tiedän vain sen, mitä olen sattunut lukemaan.
ei nyt ole raamattua, mutta tarkistapa Markuksen evankeliumin viimeisen luvun loppupuoli.
siitä?
onko mielessämme nyt sama raamatunkohta. Näin vuosia sitten dokumentin amerikkalaisesta lahkosta. Heidän kokousmenoihinsa kuului myrkkykäärmeiden luikerruttaminen uskovaisissa. Jos jotakuta purtiin, se johtui tietysti asianomaisen uskon heikkoudesta.
Ilmeisesti raamatusta löytyy perusteita myös tämänkaltaiselle uskonharjoitukselle. En kuitenkaan suosittele kokeilemaan. Uskotko sinä, että tällainenkin armolahja voi olla?
kaikenlaista huuhaata.
on senverran palannut, että minun on aivan pakko huomauttaa teidän ajautuneen varsin kauaksi avuksesta. :-)
''''
Älkäämme unohtako veli Turust`ia ja avohoitoon liittyvää problematiikkaa.
ollaan...
on selvästi laskusuunnassa. Sille olisi nopeasti voitava tehdä jotakin.....
Löytäisitkö sinä ne Markuksen evankeliumin lopussa (luultavasti) olevat jakeet, joissa puhutaan käärmeiden käsittelystä ja myrkyn juonnista?
Tämä kysymys koskee läheisesti psyykkistä terveyttäni. Kärsinkö pahasta muistiharhasta?
Julkisuuden persoonalla suosio nousee ja laskee. Näyttää siltä, että suosiosi helluntailiikkeen piirissä lähtee uuteen nousuun, kun Mikko on ilmaantunut sinua puolustamaan.
Uusia käänteitä odotellessa kenties voisit käyttää sitä kuukkeliasi, kun olet sen oppinut ja onkisit esille Raamatun käärmekohdat.
Minua ne kiinnostaisivat ja tuntui Ellikin niitä kaipailevan.
Olet tehnyt oikein kääntyessäsi puoleeni Raamatun teksteihin liittyvässä asiassa. Oppimattomia on näissä tärkeimmissä asioissa syytä karttaa ruttoakin enemmän.
Kyllä olet aivan oikeassa Markuksen mukaan nämä olivat jopa Jeesuksen viimeiset sanat ennenkuin hänet otettiin ylös taivaaseen. Ole Elli rauhassa olet oikealla tiellä. Tässä Mar. 16:17-19 Biblian mukaan.
17 Mutta nämä ovat ne merkit, jotka niitä seuraavat, jotka uskovat: minun nimeni kautta pitää heidän perkeleet ajaman ulos, uusilla kielillä puhuman,
18 Käärmeet ajaman pois, ja jos he jotakin myrkkyä juovat, niin ei heille mitään vahingoita; sairasten päälle pitää heidän kätensä paneman, ja ne paranevat.
19 Ja Herra, sitte kuin hän oli heille puhunut, otettiin ylös taivaaseen ja istui Jumalan oikialle kädelle.
En kuulukaan vielä dementiaosastolle, vaan tänne suljetulle!
Selvää Raamatun sanaa vastaan on turha nousta kenenkään. Hyvin raamatulliselta se käärmepuuha tv:ssäkin näytti.
Ehdin jo ajatella että pitäisi aina kulkea Raamattu mukana kuin matkasaarnaaja ikään. Mutta onneksi on veljiä auttamassa uskonasioissa!
Etköhän yksintein hommaa piraattikopiota St.Googlesta jos tuollaisella ateistin arvolle sopimattomalla värssynkopiointitekniikalla aiot kieltämättä tavattoman vaivalloisen ajattelutyön korvata.
ulkoa molemmilla kielillä 3 vuotiaana.
Toivon ettei tieto vahingita itseäni tai muita. Keskustelu tietysti on tervetullutta.:-) ??
Tässä käärmeet 33/38 painoksesta Bibliassa käärmekohtia on merkittävästi vähemmän.
Mikäli sinulla on uskon asioissa epäselvää kysy vaan rohkeasti.
1. Moos. 3:1
Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
1. Moos. 3:2
Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
1. Moos. 3:4
Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
1. Moos. 3:13
Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin".
1. Moos. 3:14
Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
1. Moos. 49:17
Daan on käärmeenä tiellä, on polulla kyynä, joka puree hevosta vuohiseen, niin että ratsastaja syöksyy selin maahan.
2. Moos. 4:3
Hän sanoi: "Heitä se maahan". Ja hän heitti sen maahan, ja se muuttui käärmeeksi; ja Mooses pakeni sitä.
2. Moos. 7:9
"Kun farao puhuu teille ja sanoo: 'Tehkää jokin ihmetyö', niin sano sinä Aaronille: 'Ota sauvasi ja heitä se faraon eteen, niin se muuttuu käärmeeksi'".
2. Moos. 7:10
Niin Mooses ja Aaron menivät faraon tykö ja tekivät, niinkuin Herra oli käskenyt. Aaron heitti sauvansa faraon ja hänen palvelijainsa eteen, ja se muuttui käärmeeksi.
2. Moos. 7:12
he heittivät kukin sauvansa maahan, ja ne muuttuivat käärmeiksi. Mutta Aaronin sauva nieli heidän sauvansa.
2. Moos. 7:15
Mene faraon tykö huomenaamuna, kun hän menee veden luo, ja seisahdu hänen tielleen Niilivirran partaalle. Ja ota käteesi se sauva, joka oli muuttunut käärmeeksi,
4. Moos. 21:7
Niin kansa tuli Mooseksen luo, ja he sanoivat: "Me teimme syntiä, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän poistaa käärmeet meidän kimpustamme." Ja Mooses rukoili kansan puolesta.
4. Moos. 21:8
Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
4. Moos. 21:9
Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
5. Moos. 8:15
kuljetti sinua suuressa ja hirmuisessa, myrkyllisten käärmeiden ja skorpionien ja kuivien, vedettömien maiden erämaassa, vuodatti sinulle vettä kovasta kalliosta
Ps. 58:4
(58:5) Heidän myrkkynsä on niinkuin käärmeen myrkky, he ovat kuin kuuro kyy, joka korvansa tukitsee,
Ps. 140:3
(140:4) He hiovat kielensä niinkuin käärmeet, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla. Sela.
Sananl. 23:32
Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
Sananl. 30:19
kotkan jäljet taivaalla, käärmeen jäljet kalliolla, laivan jäljet keskellä merta ja miehen jäljet nuoren naisen tykönä.
Saarn. 10:8
Joka kuopan kaivaa, se siihen putoaa; joka muuria purkaa, sitä puree käärme.
Saarn. 10:11
Jos käärme puree silloin, kun sitä ei ole lumottu, ei lumoojalla ole hyötyä taidostaan.
Jes. 14:29
Älä iloitse, Filistea kaikkinesi, siitä että sauva, joka sinua löi, on murtunut. Sillä käärmeen juuresta kasvaa myrkkylisko, ja sen hedelmä on lentävä käärme.
Jes. 27:1
Sinä päivänä Herra kostaa kovalla, suurella ja väkevällä miekallansa Leviatanille, kiitävälle käärmeelle, ja Leviatanille, kiemurtelevalle käärmeelle, ja tappaa lohikäärmeen, joka on meressä.
Jes. 30:6
Ennustus Eteläisen maan Behemotia vastaan. Halki ahdingon ja ahdistuksen maan, halki naarasleijonan ja jalopeuran maan, kyykäärmeen ja lentävän käärmeen maan he kuljettavat aasinvarsojen selässä rikkautensa ja kamelien kyttyrällä aarteensa kansan tykö, josta ei hyötyä ole.
Jes. 65:25
Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Jer. 8:17
Sillä katso, minä lähetän teidän sekaanne käärmeitä, myrkkyliskoja, joihin ei lumous tehoa, ja ne purevat teitä, sanoo Herra."
Jer. 46:22
Se sähisee kuin käärme mennessänsä, sillä ne tulevat sotavoimilla ja käyvät sen kimppuun kirveillä, niinkuin puiden hakkaajat.
Aam. 5:19
ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme.
Aam. 9:3
Vaikka he Karmelin laelle kätkeytyisivät, sieltäkin minä etsin ja tempaan heidät. Ja vaikka he meren pohjaan lymyäisivät minun silmieni edestä, sielläkin minä käsken käärmeen heitä pistämään.
Miika 7:17
He nuolevat tomua kuin käärme, kuin maan matelijat. Vavisten he tulevat varustuksistansa, lähestyvät väristen Herraa, meidän Jumalaamme; he pelkäävät sinua.
Matt. 7:10
taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
Matt. 10:16
Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Mark. 16:18
nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Luuk. 10:19
Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.
Luuk. 11:11
Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen,
Joh. 3:14
Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
1. Kor. 10:9
Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
2. Kor. 11:3
Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
Ilm. 9:19
Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.
Ilm. 12:9
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ilm. 12:14
Mutta vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä hänen lentääksensä erämaahan sille paikalleen, jossa häntä elätetään aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa poissa käärmeen näkyvistä.
Ilm. 12:15
Ja käärme syöksi kidastansa vaimon jälkeen vettä niinkuin virran, saattaakseen hänet virran vietäväksi.
Ilm. 20:2
Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
Yhteinen ilo. Missä on tode, kaikentietävä(?) muut sisaret ja veljet.
Tode on luultavasti tekemässä käytännössä jotain sellaista josta useimmat meistä muista vain puhuvat.
Kaikentietävä(?) on varmaan oppimassa aina vain lisää asioista joista se jo ennestään tietää enemmän kuin mikä voi olla yhdelle miehelle tarpeellista.
Elli tarvitsee raitista ilmaa, on saanut palstalta viruksen jos ei jotain vieläkin vakavampaa.
Muista en tiedä, joku saatttaa pitää hiukan paussiakin taistelun melskeen uuvuttamana.
Siteeraan Jukka Norvantoa:"Nämä merkit ovatkin seuranneet kristillistä kirkkoa läpi vuosisatojen. Erityisesti voimalliset teot ovat liittyneet lähetystilanteisin, joissa Jumala on katsonut aiheelliseksi antaa voimallisiakin osoituksia julistettuun sanaan liittyvästä arvovallasta. Apostolien teot kertovat useasta sellaisesta tapahtumasta.Kuitenkaan usko ei synny merkeistä ja ihmeistä, vaan yksin Jeesuksesta kertovasta sanasta. Joskus Jumala vahvistaa sanan myös erityisellä tunnusmerkillä."
siteeraat "Jukka Norvantoa", niin kerro hyvä mies, kuka hän on.
Jukka Norvanto on koulutukseltaan diplomikielenkääntäjä ja teologi. Hän toiminut mm Suomen Raamattuopiston kurssikeskus Vuokatinrannan johtajana. Nykyisin hänen ääntään kuulee radio-ohjelmassa/radio Dei: "Raamattu kannesta kanteen."
...
Tiesinkin, että voin kääntyä uskonasioiden epäselvissä kysymyksissä puoleesi.
Olipa noita käärmejuttuja iso liuta. Luulenpa, että niistä löytyisi selitys myös tälle intiajutun kalabaliikille. Ans kattoo keksisikö sitä, hmm.
Ja kuitenkin on tämä yksi,
jota ei saada pyörretyksi:
kaikki mikä on jumalaista ja suurta,
mikä sytyttää,
se on ihmisen juurta.
Hän on laskenut tähtien vuosisadat,
avaruuksissa niiden hiljaiset radat.
Ja itse äärellä laskelmain
hän on pelkkä silmänräpäys vain.
Hän on itse vain pelkkä tuulen haiku,
ryppy poskella, syntymähuudon kaiku.
käyttää jäljellä olevat voimavarasi ensisijaisesti muiden uskovien (erityisesti helluntalaisten) mollaamiseen?
Onnea valitsemallasi tiellä.
Olen parin viime vuoden aikana joutunut sattuneesta syystä tekemisiin muutaman hellarin kanssa. Enimmäkseen mukavia ihmisiä, mutta heidän todellisuudesta vieraantunutta oppiansa on välillä vaikea kestää. Minua on varoitettu joogan harrastamisesta, ja kun tavallisen keskustelun lomassa mainitsin käyneeni perheineni katsomassa Harry Potteria, niin hellarit järkyttyivät syvästi. Heidän mukaansa Potter johdattaa lapsia noituuteen ja paholaisen palvontaan.
ja ketju läpi. Olen pitänyt tapanani vastata minulle osoitettuhin viesteihin. Jos pidät avaajan ym. ketjussa esittämää minuun kohdentuvaa tekstia asiallisena ja vastaavasti minun kirjoituksiani mollaavina, se on sinun valintasi jolle en mitään voi.
Katsotaanpa mitä Biblia sanoo rakkaudesta.
2. Sam. 1:26
Minä suren suuresti sinun tähtes, minun veljeni Jonatan. Sinä olit minulle juuri rakas: sinun rakkautes oli suurempi minulle kuin vaimoin rakkaus.
2. Sam. 13:15
Sitte vihasi Amnon häntä sangen suurella vihalla, niin että viha, jolla hän häntä vihasi oli suurempi, kuin rakkaus ennen oli, jolla hän häntä rakasti. Ja Amnon sanoi hänelle: nouse ja mene.
Sananl. 10:12
Viha riidan saattaa, mutta rakkaus peittää kaikki rikokset.
Sananl. 11:4
Ei rakkaus auta vihan päivänä, mutta vanhurskaus vapahtaa kuolemasta.
Sananl. 27:5
Julkinen kuritus on parempi kuin salainen rakkaus.
Laul. l. 2:4
Hän johdattaa minua viinakellariinsa; ja rakkaus on hänen lippunsa minun päälläni.
Laul. l. 8:6
Pane minua niinkuin sinetti sydämees, ja niinkuin sinetti käsivartees; sillä rakkaus on väkevä niinkuin kuolema, ja kiivaus on vahva niinkuin helvetti: hänen hiilensä hehkuvat ja ovat Herran tuli;
Matt. 24:12
Ja että vääryys saa vallan, niin rakkaus monessa kylmenee.
Joh. 5:42
Vaan minä tunnen teidät, ettei teissä ole Jumalan rakkaus.
Joh. 17:26
Ja minä julistin heille sinun nimes, ja vielä julistan: että se rakkaus, jolla sinä minua rakastit, heissä olis, ja minä myös heissä.
Room. 5:5
Mutta toivo ei anna häpiään tulla, että Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka meille annettu on.
Room. 12:9
Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä.
Room. 12:10
Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Room. 13:10
Ei rakkaus tee lähimmäiselle mitään pahaa; sentähden on rakkaus lain täyttämys.
1. Kor. 8:1
Epäjumalain uhreista me tiedämme, että kaikilla meillä on tieto. Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa.
1. Kor. 13:4
Rakkaus on kärsivällinen ja laupias. Ei rakkaus kadehdi, ei rakkaus ole tyly, ei hän paisu:
1. Kor. 13:8
Ei rakkaus koskaan väsy; vaikka prophetiat lakkaavat, ja kielet vaikenevat, ja tieto katoo.
1. Kor. 13:13
Mutta nyt pysyvät usko, toivo, rakkaus, nämät kolme; vaan rakkaus on suurin niistä.
2. Kor. 5:14
Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä,
2. Kor. 13:14
(13:13) Meidän Herran Jesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkein teidän kanssanne! Amen.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
Ef. 6:23
Rauha olkoon veljille, ja rakkaus uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jesukselta Kristukselta!
Fil. 2:1
Jos siis joku neuvo on teidän tykönänne Kristuksessa, jos joku rakkauden lohdutus, jos joku hengen osallisuus, jos joku sydämellinen rakkaus ja laupius,
Fil. 2:2
Niin täyttäkäät minun iloni, että teillä olis yksi mieli, yhtäläinen rakkaus, ja te olisitte yksimieliset ja yhtäpitäväiset.
Kol. 3:14
Mutta ylitse näiden kaikkein pukekaat päällenne rakkaus, joka on täydellisyyden side.
1. Tim. 1:5
Mutta käskyn päätös on rakkaus puhtaasta sydämestä, ja hyvästä omastatunnosta, ja vilpittömästä uskosta.
Tit. 3:4
Mutta sittekuin Jumalan meidän Vapahtajamme hyvyys ja rakkaus ihmisille ilmestyi,
1. Piet. 4:8
Mutta ennen kaikkia pitäkäät keskenänne palava rakkaus; sillä rakkaus peittää paljon rikoksia.
1. Joh. 2:5
Mutta joka hänen sanansa pitää, totisesti on Jumalan rakkaus hänessä täydellinen. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
1. Joh. 2:15
Älkäät maailmaa rakastako eli mitään mitä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, ei hänessä ole Isän rakkaus.
1. Joh. 3:17
Mutta jos jollakin olis tämän maailman hyvyyttä, ja näkis veljensä tarvitseman, ja sulkee sydämensä häneltä, kuinkas Jumalan rakkaus pysyy hänessä?
1. Joh. 4:7
Te rakkahimmat, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta: ja jokainen, joka rakastaa, se on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
1. Joh. 4:8
Joka ei rakasta, ei hän tunne Jumalaa; sillä Jumala on rakkaus.
1. Joh. 4:9
Sen kautta ilmestyi Jumalan rakkaus meidän kohtaamme, että Jumala lähetti ainoan Poikansa maailmaan, että me hänen kauttansa eläisimme.
1. Joh. 4:10
Siinä on rakkaus, ei että me rakastimme Jumalaa, vaan että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa sovinnoksi meidän synteimme edestä.
1. Joh. 4:16
Ja me tunsimme ja uskoimme sen rakkauden, jolla Jumala meitä rakastaa. Jumala on rakkaus, ja joka rakkaudessa pysyy, hän pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä.
1. Joh. 4:17
Siinä täytetään rakkaus meissä, että meillä olis turva tuomiopäivänä; sillä niinkuin hän on, niin olemme me myös tässä maailmassa.
1. Joh. 4:18
Ei pelko ole rakkaudessa, vaan täydellinen rakkaus ajaa pois pelvon, sillä pelvolla on vaiva; mutta joka pelkää, ei hän ole täydellinen rakkaudessa.
1. Joh. 5:3
Sillä tämä on rakkaus Jumalan tykö, että me hänen käskynsä pidämme, ja hänen käskynsä ei ole raskaat.
2. Joh. 1:6
Ja tämä on rakkaus, että me hänen käskynsä jälkeen vaellamme. Tämä on käsky, jonka te alusta kuulitte, että te siinä vaeltaisitte.
Juud. 1:2
Laupius ja rauha ja rakkaus lisääntyköön teille!
Kysyn onko hellutailaisuus jotenkin hävettävä kun tällä palstalla ei ainakaan minun aikanani ole tullut esiin, näitä keskusteluja lukuunottamatta ainoatakaan helluntailaista.
Minä en hellutailaisudesta ole itseasiassa aikaisemmin tiennyt oikeastaan mitään. Se mitä nyt on tullut esille ei todellakaan ole ollut minusta kovinkaan positiivista. Ainoastaan sinä olet osoittanut keskusteluhalukkuutta.
Minun lähtökohtainen pyrkimykseni on rakastaa lähimmäisiäni olivatpa ne vaikka helluntailaisia tai vaikkapa "vinku intialaisia" aina tuo pyrkimys ei minun kohdallani valitettavasti toimi. Niin vilpitön kun haluni siihen onkin.
Keskustelun käyminen on yleensäkin mahdotonta jos ei kykene vastaamaan kysymyksiin eikä hyväksy muiden kun itsensä mielipiteitä.
Jotenkin minulla on tunne ettei tätä keskustelua sittenkään ole vielä käyty loppuun.
...
...
Turhaan kysymys,heittelet provosoivia parjauksia kirjoittajasta joka käyttää nimimerkkiä Turust.
Hän on hyvä kristitty ja tekee suuriarvoista Herran työtä.
Merkillistä kun jotkut kuvittelevat että on oikein helpottaa omaa ahdistunutta oloaan heittämällä miekanpistosanoja toisen kirjoittajan selkään.Siis kyseenalaistamalla tämän mielenterveyden.
Raamatun mukaan Jumalan vastustaja Saatana ,ks. Luuk. 4:1-13,eksyttää tämänkin palstan ihmisiä vääriin johtopäätöksiin.
Siksi moni Matti ja Maija,jotka eivät tunne Jumalaa eikä Raamattua ,uskovat eksytyspuheisiin tutkimatta ollenkaan tunnustaako julistaja Jeesuksen Herraksi.
Jos epäuskoinen ei näe totuutta, niin hän voi pyytää: ”Voi Herra Jeesus, haluan löytää elämälleni suunnan ja tarkoituksen .Auta minua näkemään totuutesi”. Silloin Pyhä Henki johdattaa hänet kaikkeen totuuteen.ks. Joh.16:13,14.
Penseille ihmisille riittää oman pään tieto. He luottavat pettävään järkeensä ja eksyvät. Sillä Saatana pukeutuu valkeuden enkeliksi ja eksyttää, jos mahdollista, valitutkin.
Ole sinäkin varovainen.ettet vain ole itse se
paholainen(?!)
eivät tunnu yhtään huvittavilta enkä ymmärrä, mikä on sellaisten tarkoitus, jos ei sitten pelkkä suunsoitto. Mitään kunnon keskustelua ei tuollaisten vastineiden pohjalta synny. Mutta ei kai se ollut tarkoituskaan.
,,,,
......
'''