Täysin epäkristillinen asenne! Tuollaistako teille opetetaan siellä kokouksissanne? Missä on rakkaus lähimmäistä kohtaan, missä näkyy Kristuksen kaikenkattava rakkaus?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000002311877
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000002311877
Vastaukset 8
Vanhimmat
Joo, onhan toi vähän tuomitsevaa tekstiä, mutta niin oli se alkuperäinenkin viesti provosoiva. Sitä täällä nyt viimeiseksi tarvitaan, että "morkut" alkaa riidellä keskenään ;)
Mainitsit kuitenkin epäkristillisestä asenteesta. Mitä mieltä olet, saako kirkko erottaa jäsenen, joka rikkoo kirkon sääntöjä eikä suostu tekemään parannusta? Entä saako kirkon piispa kehoittaa jäsentä tekemään parannusta - tästähän moni arvostelee mormonikirkkoa: "jäsenille pidetään puhutteluja ja kehoitetaan tekemään parannus, joskus jopa erotetaan riittävän pitkään jatkuneen rikkomuksen vuoksi".
Seuraava lainaus on UT:n Matteuksen evankeliumista:
"15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. 17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. 18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. "
Mitä tuo kirjoittaja oli tehnyt (syntiä), että häneen pitäisi suhtautua noin tuomitsevasti?
On vähän eri asia, jos joku seurakunnassa tietää varmasti jotakin pahaa tapahtuneen, esim. pedofiliaa tai aviorikos tms.
Mutta mikä ihmeen räjähdys tuo oli jotain tavallista (tuntematonta) ihmistä vastaan? Kuka teistä mukamas tietää, mitä hän on tai ei ole tehnyt?
Hän arvosteli viestissään MAP-kirkon virallisessa lehdessä ilmestynyttä artikkelia. Sekö nyt sitten on tuollaisen potku nivuksiin -reaktion aiheena mormoneille?
Niin täydellinen tuskin MAP-kirkkokaan on, ettei siitä yhtään mitään arvosteltavaa löydy. En usko, että taivaspaikka on tuollaisesta kiinni, eikä meillä kenelläkään liene pokkaa potkaista ulos ketä tahansa varsinkaan ilman selvää syytä, jos koskaan.
Mielestäni vastaajan ("lukija" kait siinä oli) reaktiosta puuttui kokonaan lähimmäisenrakkaus. Eikö SE kuitenkin ole aivan ensimmäinen vaatimus taivaaseen ja pelastukseen? Eikö ole syytä erottaa evankeliumi jostakin järjestöstä?
Eikö alunperin provosoiva juuri ollut se kirkon lehden artikkeli, johon "Kevytmormoni" reagoi?
Kuka saa heittää ensimmäisen kiven? Sekö omahyväisin ja vanhurskaana itseään pitävä, jolla siihen on eniten haluja?
Oliko minun edellinen viestini mielestäsi "räjähdys tuntematonta ihmistä vastaan" ja "tuomitseva". Minun puolestani Kevytmormoni (liittyi alkuperäiseen keskusteluun) saa heittää herjaa vaikka J. Smithin kalsareista. Minä ainoastaan osoitin kirjoittaja-Kristitylle, että raamatun mukaan seurakunnan "mustaa lammasta" saa vähän ojentaa ;)
ps. sellainen minäkin muuten olen.
ps2. Hei Kevytmormoni, jatka vaan kirjoittelua!!!
tai "rähähdys" niin kuin olin tarkoittanut kirjoittaa - oli aivan väärää kertaluokkaa. Siihen viittasin alkuperäisessä kirjoituksessanikin.
Te ette kukaan tunne tuota henkilöä, joten eikö olisi paras jättää tuomitseminen ja ojentaminenkin sellaisille, jotka hänet edes tuntevat (luulevat tuntevansa)?
Kyllä Jeesuskin kritisoi tekopyhiä ym. ei siinä ole mitään synnillistä.
Jos Kevytmormoni suivaantui siihen lehden artikkeliin, eikö hänellä olekaan vapaus arvostella sitä? Tehän aina mainostatte sitä kuinka kaikki on niin vapaata ja oman tahdon alaista. Sitten tuollainen reaktio kun joku vähän arvostelee. Ei mallaa yhteen.
Mielestäni muuten Raamattu pitää kirjoittaa isolla alkukirjaimella kun se on kirjan nimi siinä kuin joku muukin. Adjektiivin voi sitten kirjoittaa pienellä, "raamatullinen".
Tulipa mieleen, että miksi mahdat itse olla mukana ko. järjestössä?
"Te ette kukaan tunne tuota henkilöä, joten eikö olisi paras jättää tuomitseminen ja ojentaminenkin sellaisille, jotka hänet edes tuntevat (luulevat tuntevansa)? "
Tämä "rähähdys" varmaan johtuu osaksi siitä, että tälle palstalle kirjoitetaan aika paljon bullshittiä mormoneista ja suorastaan hyökätään meikäläisiä vastaan. Jollain varmaan pinna paloi sitten kun vielä omat koirat alkavat puremaan.
No, en lähde sitä sen enempää puolustelemaan / arvostelemaan, täällä on sanavapaus ;) Onneksi pidin oman turpani kiinni (heh heh).
"Mielestäni muuten Raamattu pitää kirjoittaa isolla alkukirjaimella kun se on kirjan nimi siinä kuin joku muukin. Adjektiivin voi sitten kirjoittaa pienellä..."
Tuossa tuli tehtyä kardinaalimunaus - kyllä minä yleensi kirjoitan Raamatun isolla kirjaimella...
"Tulipa mieleen, että miksi mahdat itse olla mukana ko. järjestössä? "
Olen mukana kirkossa, koska "minä uskon". Välillä se on vaikeaa, välillä todella vaikeaa, välillä helppoa, välillä ihanaa. Minulle ei ole annettu Raamatussa mainittua "uskomisen lahjaa (sokeaa uskoa)" - olen luonteeltani sellainen, että haluan ymmärtää, kyseenalaistaa, arvostella ja perustella. Näin ollen olen tullut monta kertaa sellaiseen umpikujaan, josta pääsee ylös ainoastaan "uskomalla". Noin yleisesti ottaen Mormonikirkko on ainoa kirkko, joka todella järkiperäisesti selittää joitain asioita, mutta jos asioihin pureutuu riittävän syvälle, niin ei niitä järjellä selitetä. Pakko tukeutua uskoon ja pyhän hengen todistukseen asioista. Esimerkiksi pelkästään Jeesuksen sovitustyön *ymmärtäminen* on mielestäni mahdotonta. Tällaisella skeptikkomielellä varusteltuna uskominen on välillä aika raskasta - olen monta kertaa saanut lohtua siitä, että Raamatussa sanotaan, että "uskonto on hulluutta maailman mielestä".
Toisaalta olen kokenut monta kertaa Pyhän hengen vaikutusta ja olen 19 vuotiaana saanut vahvan hengellisen kokemuksen/todistuksen Jumalasta ja kirkosta. Silti heikon luonteen takia olen tehnyt monia valintoja - hyviä ja huonoja, ja uskoni on ollut pahoilla koetuksilla. Koitan silti kestää loppuun saakka ;)
Että tuota artikkelia arvosteltiin ihan väärin perustein ja annettin ymmärtää (esim. ainakin minä ymmärsin - siis mm. sen artikkelin kohdalla jossa äiti suri 3 evankeliumin oppeja hylännyttä lastaan) siitä että koko kirjoitus oli pelkää lasten mollausta jne... Olisit voinut ihan hyvin sättiä heitä...
Elikkä kuka heittää ekan kiven?
Niin, kuka takaa että kys. viestin kirjoittaja edes on MAP-Kirkon jäsen?
Ja kyllä se edellinenkin viesti provosoiva oli... Kaikki me olemme erehtyväisiäkin.
mielestäni aivan asiaa oli. Jos joku ei halua olla jäsen, niin sittenhän kannattaa erota. Oli kyse sitten kirkosta, seurasta, lehdentilaajasta, mistä vain. Ei sitä tarvitse alkaa uhittelemaan, että minustapa tuleekin pian sitä ja sitä... Jokainen saa valita vapaasti, tässä vapaassa maassa mihin uskoo ja mihin ei. Kenenkään toisen varjolla ei kannata ratsastaa tai jäsenyydellä taivaspaikkaa ostaa.
Joten jokainen miettikööt ihan tahollaan. Hyvää talven jatkoa!