Voisiko joku vihdoin ja viimein kertoa, mikä on se tosi uskonto, jonka jäsenillä on se "tosi-usko", josta Jeesus puhui.
Jos se kerta ei ole JT-uskonto, niin mikä sitten???
Vastaukseksi ei kelpaa perinteinen litania "JT:t opettavat harhaoppia" jne. Joten ei kiitos linkkejä "luoppari-sivustoille" tai yleensäkään ottaen mitään linkkejä millekään sivustolle. Nyt etsitään sitä OIKEAA uskontoa, jos kerran JT on väärä uskonto.
Vastaukseksi ei myöskään kelpaa, että useat uskonnot "muodostavat" tosiuskonnon. Jeesus sanoi, että on olemassa vain YKSI tosi usko (ja tämän YHDEN tosiuskon omaavat muodostavat näin ollen tosiuskonnon). Ja koska eri uskontokunnat tekevät erilaisia tulkintoja opetuksistaan... ei vastaukseksi riitä, että niillä on jokin yhteinen "usko", jolla kaikki pelastuvat vaikka opettaisivat jokainen ihan eritavalla kuin muut...
Uskaltaako kukaan antaa yhdenkään uskonnon nimeä tänne "tosi-uskonto-ehdokkaaksi"?? Raamatulliset perustelut kyseisen uskonnon opetusten oikeellisuudesta laitettava mukaan... luonnollisesti.
Suurin osa maapallon väestöstä kuuluu kuitenkin JOHONKIN uskontoon. Mikä niistä on oikea???
Jos se kerta ei ole JT-uskonto, niin mikä sitten???
Vastaukseksi ei kelpaa perinteinen litania "JT:t opettavat harhaoppia" jne. Joten ei kiitos linkkejä "luoppari-sivustoille" tai yleensäkään ottaen mitään linkkejä millekään sivustolle. Nyt etsitään sitä OIKEAA uskontoa, jos kerran JT on väärä uskonto.
Vastaukseksi ei myöskään kelpaa, että useat uskonnot "muodostavat" tosiuskonnon. Jeesus sanoi, että on olemassa vain YKSI tosi usko (ja tämän YHDEN tosiuskon omaavat muodostavat näin ollen tosiuskonnon). Ja koska eri uskontokunnat tekevät erilaisia tulkintoja opetuksistaan... ei vastaukseksi riitä, että niillä on jokin yhteinen "usko", jolla kaikki pelastuvat vaikka opettaisivat jokainen ihan eritavalla kuin muut...
Uskaltaako kukaan antaa yhdenkään uskonnon nimeä tänne "tosi-uskonto-ehdokkaaksi"?? Raamatulliset perustelut kyseisen uskonnon opetusten oikeellisuudesta laitettava mukaan... luonnollisesti.
Suurin osa maapallon väestöstä kuuluu kuitenkin JOHONKIN uskontoon. Mikä niistä on oikea???
Vastaukset 54
Vanhimmat
Ei ihminen tarvitse kirkkoja, lahkoja ei seuroja,
ollakseen yhteydessä Jumalaansa, suorayhteys toimii parhaiten. Sama koskee Raamatun ymmärtämiseen, miksi toinen ihminen osaisi selvittää Raamatun sanoman paremmin, sillä kun sen itse oivalttaa, ei jää kysymysmerkkejä. Lahkolaiset ja kirkot, ja monesti niiden edusmiehet tuovat oman näkökantansa, sitä minä itse en tarvitse, koska ne vääristävät Raamatun sanomaa, omien tarkoitusperiensä hyväksi.
On sitten kysymyksessä jt:eet, lestat, helluntalaiset tai kirkot, niin kaikilla on omat pomomiehet ja ohjekirjaset, kuinka Raamattua tulisi tulkita ja monet lahkolaisedustajat väittävät, että heillä on Jumalalta saatu oikeus anttaa ihmisien synnit anteeksi, mikä anteeksi vain, on täyttä potaskaa.
Jeesus sanoi, minä olen tie ja totuus ja minusta se tarkoittaa juuri sitä, siksi suora yhteys, sinne yläkertaan on paras tapa seurata Jumalaa, ilman minkäänlaisia turhia välikäsiä.
Aivan. Kuten muussakin elämässä, ihmisten on jo korkea aika aikuistua. Jokaisen täytyy löytää oma HENKILÖKOHTAINEN suhteensa Jeesukseen tai olla löytämättä, jos niin haluaa.
Minua ihmetyttää vieläkin monien vanhempien ihmisten auktoriteettiusko esim. lääkäreihin. Nuoremmat ovat yleensä sen verran sivistyneitä, että tietävät tietyt oppinäkemysten erot lääkärien välillä ja osaavat suhteuttaa "totuuden" niihin puitteisiin ja toisaalta ottaa asioista itse kriittisesti selvää esim. ravitsemuskysymyksissä.
Monilla on yhä psykologinen tarve vetäytyä jonkin oppirakennelman taakse, josta voi sitten huudella ehdottomia "totuuksia".
Yrittäkää siis aikuistua ja ottakaa uskonasioissakin henkilökohtaisen sisäisen äänen kuunteleminen lähtökohdaksi.
Kun tutkii näitä eri uskontoja niin huomaakin että kaikilla lahkoilla on omat Jumalansa,maailmassa on noin 300 eri uskonlahkoa ja kaikilla omat Jumalansa.Siinäpä sitä onkin pähkäilemistä mikä näistä on sitten se oikea Jumala.Annetaan ensin heidä ratkaista paremmuutensa kuka on voimakkain,ja uskotaan sitä,ja ilman välimiehiä tai naisia.
usko pois, että JT on yksi ja ainoa uskonto!
jumalan nimikin on jehova..sehän jo kertoo..
muissa uskonnoissa ei edes sanota jumalan nimeä..
usko oikeesti..
tai muuten myöhemmin kadut..
Etsit siis oikeaa uskontoa.
Kuten itse sanoit, Jeesuksen sanoneen, että on vain yksi oikea usko. Teepäs niin, että otat avoimen sydämen ja vapaan mielen kaikista noista opeista mistä olet kuullut. Sitten otat Raamatun käteen, ja luet sitä ja ennen lukemista rukoilet Jumalaa, että hän Jeesuksen nimessä opastaisi sinua ja Pyhä Henki avaisi Raamatun sanaa. Jeesus on sanonut, että "Joka haluaa seurata minua, tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani."
Usko ei tasan tarkkaan pohjaudu siihen, että minä vakuuttaisin sinulle, että joku tietty uskonto on oikea. Usko ei perustu ihmisten vakuutteluihin tai hienoihin puheisiin tai hienoihin saarnoihin vaan Jumalan voimaan. Pyydä uskontoa Jumalalta, koska Hän on ainoa joka voi antaa uskon, ja Ainoa joka voi antaa elävän uskon. Raamattu on todellakin luvannut, että tulee tuntemaan onko oppi Jumalasta vai ei, joten siihen lupaukseen voit luottaa, kun pyydät Jumalalta johdatusta.
Siunausta ja toivon todella sydämestäni, että Jumala ohjaa sinut oikean uskon ääreen, joka pohjautuu todelliseen Jumalan voimaan =)
Jos toimii neuvomallasi tavalla jokainen meistä löytää varmasti kyllä mieleisensä uskonnon, mutta sitten uskontoja on niin paljon kuin ihmisiäkin ei yhtä oikeaa.
Raamattu ei kehota toimimaan niin kuin käsket.
Eihän usko Jumalaan vaadi dogmeja tai porukkaa ympärillesi (mitä vahvempi sielu, sitä enemmän se etsii yksinäisyyden uskoa), eikä sitä (uskoa) ole sanoin selitettävissä (kuka puhuu, ei tiedä, joka ei puhu, tietää). Kaikki perustuu rakkauteen, sanassakin sanotaan Jumala on rakkaus, ei Jumallalla on rakkaus j.n.e. Kun rakastat lähimmäistäsi kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken siinä on kaikki. Kun rakastat olet "saleteilla" ihmisen ja Jumalan edessä!
"Jeesus sanoi, että on olemassa vain YKSI tosi usko (ja tämän YHDEN tosiuskon omaavat muodostavat näin ollen tosiuskonnon)."
Älä sotke uskoa ja uskontoa. Ei ole olemassa yhtä tosi uskontoa. Kyselet ihan turhia.
Jeesus tosiaan sanoi, että on vain yksi usko. Uskonnoista sen sijaan hän ei puhunut mitään. Yksi usko on usko Kristukseen. Kristukseen uskovat muodostavat kristinuskoisten joukon.
Se mihin kirkkokuntaan, lahkoon tai uskontoon uskontoon kuuluu, ei ole merkityksellistä, sillä kirkkokunnat ja uskonnot eivät pelasta, vaan se yksi ja ainoa tosi usko.
Et voi tätä ymmärtää. Oma on harmisi.
Itse asiassa tämän ei tule olla lainkaan vaikea tehtävä. Muuan Jehovan todistajien oppikirjan viimeisessä luvussa: "Henkeytetyt kirjoitukset ovat ikuiseksi hyödyksi", esitetään kysymys: "Miten voimme saada suurimman mahdollisen hyödyn Raamatusta?" Vastaus siihen seuraa välittömästi: "Voimme saada hyötyä siitä kun annamme sen vaikuttaa elämäämme. Kun päivittäin tutkimme ja sovellamme (elämäämme) henkeytettyjä kirjoituksia, saamme ohjausta Jumalalta. "Jumalan sana on elävä ja voimaa uhkuva" ja se voi olla oivallinen voima nuhteettomuuteen elämässämme. (Hebr 4:12) Jos jatkuvasti tutkimme Jumalan sanaa ja noudatamme sen johdatusta, tulemme pukemaan "yllemme uusi persoonallisuus joka luotiin Jumalan tahdon mukaan tosi vanhurskaudessa ja uskollisuudessa". (Ef 4:24)
(Edellä on lainattu ajatuksia kirjasta "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen")
"Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön", kirjoitti Paavali Timoteukselle 2 Tim 3:16, 17. Siksi sen joka haluaa tulla Jumalan hyväksymäksi pitää nöyrästi sallia Pyhien kirjoitusten tehdä kaikki tuo elämässään, ottaa vastaan sen opetus, ojennus, oikaisu, kuri. Usko on siis tärkeä.
Mutta ei ainoastaan usko, sillä esimerkiksi opetuslapsi Jaakob kirjeessään mainitsi siitä seuraavaa: "Niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut". (Jaak 2:26) Mitä sitten ovat ne uskon teot mitä Jumala odottaa tosi palvelijoiltaan tänään?
Riittänee vain muutama jotka erottavat nimeltä mainitun uskontokunnan kaikista muista. Joh 18:36:n mukaan Kristuksen seuraajien täytyy erottautua maailmasta. Matt 28:19, 20:n mukaan pitää suorittaa opetustyötä, minkä Jeesus oli m m Matt 24:14:ssa ennustanut olevan maailmanlaajuista. He pyrkivät myös noudattamaan Jeesuksen käskyä Joh 15:17:ssä: "Tähän minä käsken teitä että rakastatte toisianne!" Että on vain "yksi usko" (Ef 4:5) näkyy siinä, että jokaisessa yli 90 000:ssä seurakunnassa, mitä Jehovan todistajilla on eri maissa, on sama ohjelma. Jokaviikkoiset viisi kokousta.
Onko siis päätelmä hankala? Joidenkin mielestä saattaa olla mutta kun asiaa vilpittömästi tutkii niin se selviää ennemmin tai myöhemmin.
Mutta mormonit tekevät myös aktiivista lähetystyötä. Käypä kysymässä heidän osastossaan vaikkapa Tapanilta että mikä kirkko on ainut oikea.
Jehovantodistajien opithan ovat kaikkein läpinäkyvintä harhaa, koska ennustukset eivät toteudu ja oppeja on sitä mukaa aina pakko muokata uusiksi.
http://www.mormonismi.net/
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mormon.html
Kai ymmärsit ironiani? Noita mainitsemiasi sivuja kannattaa kyllä lukea. Ja vastaavia juttuja jehovantodistajista. Samalla voi miettiä, kannattaako jotain "ehdotonta totuutta" etsiä jostain uskonsuunnasta.
Ja esim. uskontojenuhrien sivujen ensimmäinen väittämä on väärin...
Ja tuo .net sivut ovat siitä hauskoja että jokainen joka asiaa tutkii huomaa sivut huvittavaksi, sekä myöskin vääristeleviksi... Vaikka kuinka sivujen ylläpitäjä haluaa kertoa "totuuden", mutta kertookin siitä vain osan...
Että sellasta...
Kannattaa tosiaankin lukea.
Mielestäni mitään tosiuskontoa ei ole olemassa, koska "Jumalan" sana Raamattu on alustaan lähtien taruihin perustuvaa satua perustuen mm. Gilgames eeppokseen jne. ollen myös ristiriidassa Egyptin argeologian ja historian kanssa kuin myös tieteellisten faktojen kanssa. Jeesuskin voi olla pelkkä myytti, koska hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä löytyy mm. Egyptin Horuksesta(oletko lukenut?)ja hänestä ei ole yhtään aikalaiskuvausta olemassa.
Mä olen itse todennut, että tämä todellisuus on kokonaisuutena hämmästyttävä, mutta paradoksaalinen jos asiaa tarkastellaan siltä kannalta, että joku persoonallinen Kaikkivaltias Jumala olisi luonut kaiken ja ilmaissut tarkoituksensa Raamatun sivuilla. Tosin en väitä tietäväni mikä totuus on ja kyllä tuolla jossain sisuksissa tarkoitushakuisuutta on minullakin, mutta olen jo luovuttanut etsinnän=)
Käyppä vapaa-ajattelijoiden sivuilla=)
Terv:*Höpisijä*(älä sitten hermostu, kerroin vaan oman näkemykseni)
Asiaa voidaan tarkastella sitä kannalta, että onko mahdollista, että kaikki tosiaankin on pelkkää myyttiä.
Ajatellaanpa asiaa uudemman ajan valossa. Lukemattomia "profeettoja" on ollut ja olipa oppi miten järjetön tahansa, aina jokainen joitakin seuraajia saa. Luonnollisesti mitä järkevämmin perusteltu, sitä enemmän.
Niin mormonit, jehovantodistajat kuin monet muutkin osaavat esittää sellaisia perusteluja, jotka moniin uppoavat. Miksipä näin ei olisi ollut myös entisinä aikoina?
Jos esim. nyt sanomme, että jokin uskonsuunta on vain perustajiensa kehittelemä oppirakennelma, miksipä eivät vanhemmatkin opit voisi olla?
Muuan David Koresh vaikutti takavuosina ja sai seuraajia. Hänellä oli suuret luulot itsestään. Entäpä jos tietyillä tyypeillä muinaisuudessa oli samankaltaisia harhakuvitelmia?
Vetoatte siihen, että Raamatusta lötyy totuus. Mutta ajatelkaapa miten nykyaikana totuutena markkinoidaan selvää valhetta. (Mm. tiettyjen piirien tieteellisiltä näyttävät mutta kestämättömät selitykset vedenpaisumuksesta ym. selvistä saduista.)
Saanen esittää arvailuja? Älkää pahastuko.
Kiitokset!
Siistiä, saan kerrankin todeta KAIKKIIN kommentteihin, että osaa porukka esittää kantansa myös asiallisesti.
Ei, en hermostu. Oli oikeastaan ihan mukava kuulla, mikä oli mm. sinun virallinen kantasi uskontoihin. Olen tähän mennessä ollut siinä luulossa, että olet VAIN jehovantodistaja-vihaaja. Mutta mielenkiintoista oli lukea, että olet kuitenkin siinä mielessä puolueeton uskontojen suhteen, ettet ilmeisesti aseta niitä kovinkaan tarkkaan tärkeys/paremmuusjärjestykseen vaan olet tasapuolisesti kaikkia Raamattuun pohjautuvia uskontoja vastaan... koska et usko Raamatun todenperäisyyteen etkä varsinaisesti Jumalaankaan.
Ja sehän on jokaisen henkilökohtainen asia.
Taidanpa kerrankin noudattaa kehoitustasi ja oikeasti KÄYN vapaa-ajattelijoiden sivulla, nyt heräsi mielenkiinto :)
Terv: *toinen höpisijä*
On mielestäni kiva varsinkin se kohta, että vaan omien halujen mukaan haalivat opettajia kutkuttamaan heidän korviaan.
Tarvis varmaan itekkin kasvaa aikuiseksi ton kirjottajan!
Mitä nopeammin pääset tuosta yksi-oikea-uskontokunta -ajattelusta, sitä nopeammin löydät aidon kristillisyyden. Eihän Jeesuksen sanat tarkoita, että olisi olemassa vain yksi oikea uskontokunta(siis joku tietty klubi, jonka jäsen täytyy olla että pelastuu), vaan mielestäni tässä tarkoitetaan yleisesti kristinuskoa ts. uskoa Jeesukseen. Minusta kysymyksenasettelusi on väärä, koska mikään uskontokunta ei ole "oikea". Monissa uskontokunnissa on "tosi uskon" piirteitä. Turha kuvitella että J.todistajat olisivat joku uusi Israel ja valittu kansa.
Zaaritar sanoo: "Paljonko on 1 1? Vastaukseksi en hyväksy lukua 2!"
Ei Jumalan valtakunta tule uskonnon muodossa. Jeesus sanoi: "Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla. Se on sisällisesti teissä." Eli Jumalan valtakunta on yksilöissä, ei kirkkokunnissa eikä uskontokunnissa. Jeesus varoitti ihmisiä juoksemasta ympäriinsä, kun kuulevat, että Jumalan valtakunta on siellä tai tuolla. Hän kehoitti ihmisiä kuuntelemaan sisäistä ääntään, joka neuvoi heille oikean ja varoitti väärästä. Sama asia, samat sanat, voidaan tulkita niin monilla eri tavoilla. Oikea on vain se tulkinta, joka johtaa inhimillisesti katsoen oikeaoppiseen käyttäytymiseen: suositaan suoraa, rakkaudellista, armahtavaa ja moraalisesti korkeampaa toimintaa ja vältetään vastaavasti alempitasoista ja kyseenalaista toimintaa. Toimitaan toisen parhaaksi, annetaan apu tarvittaessa, ei viivytellä, ei kiusata, ei vääristellä, selitellä, moralisoida.
Kun keskustelemme tälläkin palstalla, etsimme kannatusta ajatuksille, joilla voisimme todistaa toisten käsitykset huonommiksi kuin omamme. Tämä ei ole mikään hyvä päämäärä. Parempi olisi etsiä hyvät asiat toisten viesteistä ja miettiä, ovatko omat käsityksemme edes yhtä hyviä. Jumalalle otollinen käytös on sellaista Jeesuksen mukaan, että "teette minun taivaallisen Isäni tahdon".
Hyvä hyvä! Asia on juuri näin. Uskonto on ihmisten keksimää "hapatusta, joka hapattaa koko taikinan", kuten Paavalikin totesi.
Jeesus käski uskomaan Häneen. Hän on tie, totuus ja elämä. Raamattua tutkimalla tietää, mitä on tosi usko. Kun ymmärtää, että VT ennusti Jeesuksesta ja Jeesus viittaa usein, hyvin usein VT:n kirjoituksiin, nämä kaksi kirjaa täydentää toisiaan ja selittää toisiaan.
Mietiskelkää Raamatun ääressä mitä Jeesus todella sanoi. Kun Hänen ainoa käskynsä: "Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi" aukeaa teille, tiedätte mistä uskosta on kysymys. Se ei ole ulkokohtaista harjoittamista. Se tulee sisältä eikä omilla ponnisteluilla ole mitään hyötyä.
Jeesus lupasi meille Puolustajan, Pyhän Hengen, jonka johdatuksessa emme voi erehtyä.
Kristukseen uskovat muodostavat maailmanlaajuisen jäännösseurakunnan. He ovat siellä täällä hajallaan eikä se ole koskaan mikään lahko, kirkkokunta, vaikka se kuinka julistaisi olevansa SE AINOA OIKEA ja muut joutuvat helvettiin.
Älkää antako pettää itseänne.
Hyvä Zaaritar. Sait minut heti palaamaan palstalle kun esitit tärkeän kysymyksen.
Esitän seuraavassa vaiheet jotka koen totuuden/oikean uskon (uskonnon) löytämisessä olevan
1. Vaihe. Jos Jumala on olemassa, hän varmasti haluaa että me tuntisimme hänet. Tätä ei varmaan tehdä liian vaikeaksi, koska Jumala pystyy mihin vaan. Raamattu on siinä mielessä ollut itsestäänselvyys tutkimisessani. Ei ole muita uskonkirjoja (koraania jne) ovastani kukaan tullut esittelemään. Nuo Suomen eri luteriliset lahkotkin ovat kovin omissa piireissään.
2. Vaihe. Siispä johtopäätöksenä tutkin Raamattua. Herää kysymys, onko se Jumalan aikaansaannos, onko se totta? Sitähän etsijän täytyy yrittää selvittää.
3. Vaihe. Kun sen mieluummin pystyy osoittamaan todeksi, mutta ei mitenkään epätodeksi alkaa jo miettiä mitä siellä sanotaan, miten minun tulisi elää.
4. Vaihe. Alkaa jo miettiä missä ne ihmiset ovat jotka pyrkivät toteuttamaan Raamatun mukaista elämää.
5. Vaihe. Kun ne löytää, mietti mitä he tekevät. Voisivatko he sittenkin olla väärässä totuuden suhteen. Huijata minua tieten tai tietämättään. Jos he näin tekisivät, miksi he tekisivät niin?
Jos he ovat oikeassa heidän tekemistään ohjaa Jumalan voima (Pyhä Henki), sillä he toteuttavat Jumalan tarkoitusta.
6. Vaihe. Alkaa toivoa että sama voima tarttuisi minuunkin.
Tälläisia vaiheita minä näen niiden ihmisten suhteen jotka mahdollisesti jo ovat totuuden löytäneet. JT ovat olleet kaikissa vaiheissa mukana, ja on luonnollista että sinne nyt suuntaan etsintätarmoni kunnes toisin TODISTETAAN. Toinen vaihtoehto on että JEHOVA TODISTETAAN minulle.
Olen nyt ihmetellyt kuinka vahva olen etsinnässäni ollut. Voi jopa olla että olen jo osaltani saanut Pyhää Henkeä. Vaikeita hetkiä on ollut, mutta saan tyydytystä siitä kuinka kirkkaasti koen asiat ja etsimiseni. En taida oikein uskoa, että se kaikki olisi vain omaa voimaani. En tosiaankaan sano tätä ylpeilläkseni vaan miltä minusta tuntuu.
Uskon että etsintäni voi onnistua vain vilpittömin mielin. Se tarkoittaa sitä että asetan Jumalan tarpeet omieni edelle. Muuten uskon löytämisen olevan mahdotonta. Tässä on kuitenkin lohduttavaa se, että näin toimiessani uskon että Jumala täyttää myös minunkin tarpeeni.
Sehän on Raamatussa moneen kertaan sanottu. Yleinen teema siellä on että miehen omat polut vievät kadotukseen mutta totuuden polut aitoon onnellisuuteen. Kyllä se tosiaan minulle riittää.
>5. Vaihe. Kun ne löytää, mietti mitä he tekevät. Voisivatko he sittenkin olla väärässä totuuden suhteen. Huijata minua tieten tai tietämättään.
Jehovantodistajat opettivat jotain vuodesta 1975. Muistatko? Toteutuiko? Jehovantodistajat opettivat jotain vuodesta 1914. Muistatko mitä? Muistatko miten oppia on muutettu monta kertaa tuossa asiassa? Miksi?
Jos liityt jehovantodistajiin, mutta myöhemmin haluat erota, mitä tapahtuu? Onko se sellaista kristillistä lähimmäisenrakkautta jota etsit?
Ihminen ei pysty määrittelemään oikaa uskontoa, sillä ihminen ei pysty ymmärtämään Raamattua täydellisesti.
Kysymykseesi ei voi siis ihminen vastata oikein.
Tämän maailman Luoja osaa vastata tuohon perus-
kysymykseen suoraan ja hyvin todennäköisesti
myös ja ainoana, täsmällisesti oikein ;)
Olen hieman huolissani teidän päättelykyvyn
puuttumisesta ja itsenäisen ajattelu tavan puut-
teista.
Uskonnot ovat vain uskontoja ja ovat verrattavissa
aatteisiin, mutta itse henkilökohtainen Usko on
kyllä jotain aivan muuta, ajatelkaa ja kyselkää.
Ja oikea usko on syntynyt jo hieman aikaisemmin
kuin tämä juutalais/katolinen koottu *teos antaa
ymmärtää*(raamattu ja muut samanlaiset väännökset)
Ja He jotka itsensä sitovat ovat sidotut ja kukaan
ei niitä siteitä tule avaamaan, eli katsokoon itse kukin mihin itsensä sitoo ja miksi!
Oikea, tuntuu ja näyttää aina oikealta ja aidolta.
Ja ihminen vain luottaa oman olevan se oikea. Ihmisellä ei sitä varmuutta voi olla ainoastaan ja vain uskonsa. Omaansa voi kehua ja puolustella mutta tuomiovaltaa ei ihmisellä ole ( kuuluu vain ja ainoastaan Jumalalle )
Yksikään ihminen ei ole siinä tilanteessa päättämässä kuka kelpaa sinne yläkertaan ja kuka ei. Vaikka täällä maallisessa maailmassa jotkut ottavat asiakseen julistautua sellaiseksi joka saa päättää kuka on valittu ja kuka ei kelpaa. Ottavat siis Jumalan päätösvallan itselleen. Rinausta siis ( Minä päätän, ei Jumala ) Ja näitä ihmisiä riittää kaikista uskontokunnista. Kokevat itsensä ylimmäksi tuomariksi.
Herran tie on tutkimaton ja hänen kosketustaan ei ulkopuolinen kykene koskaan arvioimaan.
Tosi-usko voi olla vain ihmisen sisällä oleva usko Jumalaa kohtaan. Minkään uskonjärjestön jäsenyys ei mielestäni takaa sen todellisen uskon olemassa oloa. Viimeisessä kädessä siis vain Jumala määrittelee ihmisen tosi-uskon, ei ihminen.
..tuota paremmin sanoa?
"Minkään uskonjärjestön jäsenyys ei mielestäni takaa sen todellisen uskon olemassa oloa."
Niin se on! Roomalaiskirjeen 10: 10 sanookin sopivasti: "..sydämellä uskotaan vanhurskaudeksi, mutta suulla annetaan julkinen julistus pelastukseksi."
En usko Raamattuun, joten en ole pätevä sanomaan mikä on oikea usko Raamatun kannalta. Minun käsittääkseni ei mikään, mutta Jehovan Todistajat kaiketi ovat siellä kärkipäässä.
Itse en usko jumalien olemassaoloon, kaipaisin itse päteviä todisteita tuollaisen entiteetin olemassaolosta.
Oikea uskonto on se, mihin ihminen uskoo. Se on sille oikea. Eli periaatteessa kaikki uskonnot on oikeita. Jeesus kuuluu kristinuskoon, ei esimerkiksi islamiin. Jeesus ei ole kaikille herra, sulle on varmaan selvinnyt se. Joten kaikki ei ole sitä mieltä, että Jeesuksen sanat "on vain yksi ainoa usko" pitää paikkansa. Ja jos nyt tarkoitit tätä kysymystä ainoastaan kristittyjen näkökulmasta, mikä on se ainoa oikea usko, niin eihän sitä voi kukaan määritellä. Ei kukaan voi sanoa millä tavalla sun pitää uskoa Jumalaan, Jeesukseen ja Raamattuun. Itse määrittelet oikean uskosi.
"Oikea uskonto on se, mihin ihminen uskoo. Se on sille oikea. Eli periaatteessa kaikki uskonnot on oikeita."
Siis häh???
Elikkä jos mä olisin vaikka hindu mutta USKOISIN Jumalaan, Jeesukseen ja Raamattuun (ja niiden lisäks vielä vaikka pyhäänhenkeen), niin mulla olisi oikea uskonto??
Tai jos mä USKOISIN, ettei mitään Jumalaa ole olemassakaan... kuuluisin edelleen oikeaan uskontoon??
Tai jos mä olisin Antti Tuiskun fani ja USKOISIN, että Tuisku on ihan "oh my God"... kuuluisin oikeaan uskontoon??
*****
"Jeesus kuuluu kristinuskoon, ei esimerkiksi islamiin."
Jeesus oli mun tietääkseni juutalainen. "Kääntyikö" Jeesus pois vanhempiensa uskonnosta??
Eiköhän se paremminkin ole niin että se joka päättää siitä millä tavalla Jumalaan pitää uskoa on Jumala itse eikä sitä kukaan voi itse määritellä!
Jeesus kuvasi hyvin tosi uskoa, että se on kapea tie. Se ei voi tarkoittaa sitä, että me voimme elää miten sattuu. Oikea usko vaatii Jehovan sanan tarkkaa noudattamista, eikä se ole aina helppoa. Toki Jehova haluaa meidän myös nauttivan elämästä, mutta ei hänen lakiensa vastaisesti. Mutta miten elämämme voisi olla kurjaa jos noudatamme raamattua ja esim. kasvatamme koko ajan itsessämme hengen hedelmiä: rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä...(Gal.5:22). Jeesus sanoi myös mistä tosi uskon tunnistaa " rakkaus keskuudessanne"(joh.13:35). Tätä ei pysty tietämään muutakuin käymällä jt-kokouksissa tai konventeissa niin näkee missä ihmiset rakastavat toisiaan. Tiedän,että joku erotettu laittaa tähän heti kommentin, että erottaminen ei ole tosi rakkautta, mutta sepäs on. Antaisitteko itse esim. juuri niiden vihaamienne pedofiilien olla keskuudessanne jos tietäisitte sen, siksi jehovantodistajat erottavat heidät.
>>Antaisitteko itse esim. juuri niiden vihaamienne pedofiilien olla keskuudessanne jos tietäisitte sen, siksi jehovantodistajat erottavat heidät.
Kumpa aina erottaisivatkin, mutta vankiloissa istuu pedofiliasta tuomittuja jt-seurakunnan jäseniäkin. Toki enemmän niitä piilotellaan edelleen seurakunnissa.
No annapa tulla niitä piiloteltujen nimiä, kun noin varmasti osaat sanoa asian täysin palkein puhkuen...
Helppohan se on aina VÄITTÄÄ kaikenlaista, mutta toista se on todistaa väitteensä. Ettet vain nyt kalastelisi taas suosiota tälläkin palstalla... heittämällä summamutikassa vain jonkin yleisimmän provo-väitteen, millä saat selkääntaputuksia, jotta "lohkasitpas taas hyvän, siitäs saavat mokomat jehoviilit".
*****
Mitä tulee vankilassa istuviin pedofiileihin... varmaankin tunnet heidätkin kaikki henkilökohtaisesti ja tiedät, onko heidät erotettu seurakunnasta vai ei... ja jos ei ole erotettu, tiedät varmaankin syyn, miksi näin ei ole tehty?????
*****
Mistä tulikin mieleeni, että onhan ihan selvää, että jos joku istuu vankilatuomiota, on hän jäänyt ihan kunnolla kiinni... joten JOS jehovantodistajat haluaisivat "piilotella" jotain asiaa, olisi luonnollista heittää pellolle ensimmäisenä juuri nämä JULKISESTI rikollisiksi tuomitut. Heidän pitämisensä seurakunnan yhteydessä (rikoksesta huolimatta) juuri nostaisi rikoksen ja rikokseen syyllistyneen uskonnon seinälle kaikkien nähtäville.
Elikkä jos todella olet sitä mieltä, että vankilassa istuu pedofiliasta tuomittuja, joita ei ole erotettu JT-seurakunnasta, ei asiasta voi muuta johtopäätöstä vetää kuin, että väitettyä pedofiliaa EI TODELLAKAAN haluta PIILOTELLA.
*****
Sori, oli ihan pakko tarttua tuohon väittämääsi. Jokainen varmasti ymmärsi, että koitit vain hädissäsi heittää jonkun vastakommentin edelliseen tosiasiaan, että todistetut pedofiilit saavat kenkää JT-seurakunnasta... ja sehän ei sinulle sovi... osoittaisihan se, että JT-seurakunta toimii juuri niinkuin pitääkin.
Mutta kun kerta heitit noin varomattoman lausunnon, oli kerta kaikkiaan ilo päästä livahtamaan itse avaamastasi portista ja käyttää omaa lausettasi sinua itseäsi vastaan... :)
Elikkä kumpaa seuraavaksi väität?? Sitä että pedofiilit saavat JULKISESTI olla edelleen seurakunnan jäseniä vai että pedofiilitapauksia PIILOTELLAAN poissa julkisuudesta???
Valite nyt... et voi vetää kahta linjaa samanaikaisesti. Tosin pohja kaikilta väitteiltäsi meni jo sen siliän tien, mutta voithan aina koittaa pelastaa nimimerkki-kasvosi :)
>>No annapa tulla niitä piiloteltujen nimiä, kun noin varmasti osaat sanoa asian täysin palkein puhkuen...
Jos olet noin tietämätön, anna malliksi yhden nimen: Ian Cousins. Tapaus löytyy mm. tästä transkriptistä:
http://www.silentlambs.org/education/panorama_trans.cfm
Tämä on muutenkin hyvää luettavaa, jos jehofiilin kantti vaan kestää:
http://www.silentlambs.org/
>>Mitä tulee vankilassa istuviin pedofiileihin...
Kuten Dan Fitzwater
Kuukelilla löydät lisätietoa molempiin tapauksiin.
Ja sitten voitkin jatkaa jehofiilistä räksyttämistä, vaikka et asioista juurikaan mitään tiedä.
Ja sä varmaankin henkilökohtaisesti tunnet nämä tapaukset, että voit TODELLA sanoa, että TIEDÄT KAIKEN... siis tiedät henkilöiden taustan ja tapahtumat, mitä ei julkisuuteen ole kerrottu.
Ja tiedät myöskin, mitä yksityisiä keskusteluja kunkin henkilön kanssa on käyty... eli olet ollut läsnä, kun osapuolet ovat tilittäneet tuntojaan, joiden pohjalta kaikki "päätökset" on tehty.
Ettet vain olisi taas mennyt lukemaan jonkun muun ihmisen kertomusta asiasta. Tai vielä pahempaa, olet lukenut vain TOISEN osapuolen selityksen ja näkökannan asiasta. Ja uskonut sen suoralta kädeltä, ilman että olisit kuullut myös toista osapuolta ja tutustunut PERUSTEELLISESTI asian taustoihin.
Suosittelisin sinuakin jättämään nuo linkit omaan arvoonsa... niistä et saa puolueetonta ja tutkittua taustatietoa.
Räksytä räksytä... joku saattaa kuin saattaakin olla kanssasi samaa mieltä, että NETISSÄ on totuus. Älä menetä toivoasi, saat kyllä vielä joskus oman "opetuslapsen" :)
Eikö tosiusko ole ihmisen sisällä ja näy hänen valinnoissaan ( seuraus ) ja vain Jumala on se joka voi arvioda sen uskon puhtauden ja oikeamielisyyden.
Kirjoitit : Tätä ei pysty tietämään muutakuin käymällä jt-kokouksissa tai konventeissa.
Kysyn tarrviiko sinun uskosi mukainen Jehova tietyn paikan jotta hän kykenee arviomaan sen sinun uskosi ?
Minulle kokoukset ja konventi ovat vain paikkoja jossa samansuuntaisesti uskovat ihmiset kohtaavat. Ei muuta. Tosi usko asuu ihmisen sisällä ei paikassa.... Mutta jokaisella on oikeus omaan uskoonsa ( Älä siis loukkaannu )
Minulle rakkaus keskuudessa merkitsee että tulee rakastaa ihmistä riippumatta hänen uskostaan. Rakkaus ei siis valikoi kohdetta ( rakastan jos uskot kuten minä uskon ) Tunnen muutaman jt, ja kuten muitakin on teitäkin laidasta laitaan... Osa katsoo olevansa ´Herran valittuja ja siksi muita parempia ( suora lainaus, todistavat muille jt omaa uskoaan ) ja osa olevansa samalla lähtöviivalla ja pyrkii omalla valinnalla todistamaan Jahvelleen sen oman uskon ( ei siis kanssa uskovilleen ) Toiset huutavat omaa uskoaan suureen ääneen ja todistavat omaa hyvyttää joka käänteessä ja osa on hiljaisempia ja uskovat sen Jahven näkevän vaikka ei niin suurta melua siitä pidäkkään....
Heikentääkö uskoasi se että olisit ainut joka uskoisi niin kun uskot ? Vahvistuuko porukassa uskosi ? Jos vastasit kyllä, uskosi tulee ulkoa ei sisältä... sillä usko joka on sisällä ei tarvitse ulkoista vahvistusta... se kestää se tosi uskon kautta.
PS: uskon jt ajatukseen mutten sen toteutukseen. Älkää toimiko tuomarina sillä se ei ole ihmisen oikeus toimia ylimpänä tuomarina se on Jumalan yksinoikeus.
[ Ettet vain olisi taas mennyt lukemaan jonkun muun ihmisen kertomusta asiasta. Tai vielä pahempaa, olet lukenut vain TOISEN osapuolen selityksen ja näkökannan asiasta. Ja uskonut sen suoralta kädeltä, ilman että olisit kuullut myös toista osapuolta ja tutustunut PERUSTEELLISESTI asian taustoihin. ]
Sinun logiikallasi Jammu Siltavuori on syytön lasten hyväksikäyttöön. En minä ainakaan henkilökohtaisesti Jammua tunne, joten täytyyhän sen syytön olla. Saddam Hussein ei ole tehnyt kansanmurhaa, sillä minä en ole henkilökohtaisesti sitä nähnyt enkä tutustunut todistusaineistoon.
Nimiä kysyttiin ja nimiä annettiin, mutta kunnon jehofiilimalliin nimet eivät sitten kelpaakaan.
Ei haittaa, en tunne jääväni mitään paitsi, vaikka en henkilökohtaisesti tunne yhtäkään näistä sairaista jehovantodistajista.
Rakkaus on ihmisen sisällä tietysti. Olet siinä aivan samaa mieltä kuin minä, mutta jos se on pelkästään sisällä eikä sitä näytä ulospäin, se onkin itserakkautta. Konventeissa ja kokouksissa näkyy juuri se, että kaikki pyrkivät olemaan hyviä lähimmäisiä, eikä sellaisia kuin sinä heitä kuvasit. Minä en ole mikään porukka ihminen, jos olisi mahdollista olla ilman seurakuntaa niin olisin, mutta uskon kannalta seurakunta on tärkeä. Raamatusta löytyy montakin kohtaa, mutta yksi on tämä, missä verrataan seurakuntaa ruumiinosiin,ilman toista osaa se ei ole täydellinen. 1.Kor.12:12,27ja 28.
Kulta pieni... eihän kukaan ole väittänyt rikokseen todistetusti syyllistyneitä syyttömiksi.
Em. kirjoitukseni kohde vaan käsitteli syyttävään sävyyn sitä, miksi jotakin vankilassa pedofiliasta istuvaa ei ole erotettu SEURAKUNNASTA.
Siihen totesin, että sulla on varmaan hyvät lähitiedot, katuuko kyseinen ihminen todella aidosti tekosiaan (silloinhan ei eroteta seurakunnasta) vai onko linnakundi edelleen pedofiili päästessään vankilasta (eli ei kadu, ja potkitaan pellolle seurakunnasta).
Jos jätkä/emäntä istuu vankilassa, on hän VARMASTI syyllinen. Eri asia sitten (tätä kritisoin) onko kenelläkään ulkopuolisella rahkeita mennä sanomaan tapausta lähemmin tuntematta, katuuko häkkilintu tekosiaan vai ei.
Mielestäsi siis KAIKKI mihin tahansa rikokseen syyllistyneet pitäisi erottaa seurakunnasta suoralta kädeltä... kuulematta ensin, katuuko henkilö tekosiaan vai ei????
Olisithan itsekin saanut jäädä (mitä tahansa oletkaan rötöstellyt) JT-seurakuntaan, jos TODELLA olisit KATUNUT tekemääsi.
Tottakai joudut kärsimään rangaistuksen (jos olet rikkonut lakia) mutta ei sinua sen takia yksiselitteisesti/automaattisesti potkita pois myös seurakunnasta, jos todella katuisit ja olisit valmis muuttamaan elämäntapasi.
Anteeksiantoa ja rakkautta sovelletaan niin paljon kuin mahdollista. Sehän on kristillisyyden tunnuspiirre. Eikö totta??
Oletko SINÄ jo antanut anteeksi JT-lähimmäisillesi?? Vai kannatko kaunaa ja vihaa ikuisesti??
>Anteeksiantoa ja rakkautta sovelletaan niin paljon kuin mahdollista. Sehän on kristillisyyden tunnuspiirre. Eikö totta??
>Oletko SINÄ jo antanut anteeksi JT-lähimmäisillesi?? Vai kannatko kaunaa ja vihaa ikuisesti??
Mitä ihmettä? Onko jehnujen oppi taas muuttunut? Eikö ihmisiä enää eroteta seurakunnasta järjettömien syiden vuoksì? Onko epäinhimilliset tervehtimiskiellot poistettu? Todella mielenkiintoista!
Kyse ei ollut erottaisen syistä... vaan mahdollisuudesta välttää koko erottaminen, oli väärinteko sitten mikä tahansa.
AIDOSTI katuvaa ja väärän käytöksensä korjannutta ei eroteta!
Ja erotettu on aina tervetullut takaisin... jos vaan haluaa. Erottamisen perimmäinen tarkoitus on juuri radikaalisuudellaan havahduttaa väärintekijä huomaamaan, että jotain korjattavaa olisi.
Kun "korjaukset" on tehty, otetaan erotettu avosylin takaisin täysipainoiseksi seurakunnan jäseneksi.
Mikään (suuntaan tai toiseen tehty) päätös ei ole lopullinen!!!
Mutta kun kysymys on äärimmäisen harvoin todellisesta väärintekijästä, siis sellaisesta, joka tuomittaisiin maallisen lain mukaan. Jehnujen "väärintekijät" ovat yksinkertaisesti ihmisiä, jotka ovat alkaneet ajattella omilla eikä hallintoneuvoston aivoilla.
Olin siis liian optimistinen uskoessani, että jehnut olisivat inhimillistäneet oppejaan kristilliseen suuntaan.
Jeesukseen, niin sinä pelastut!
On turha kysellä minkään uskontojen perään. Yksikään uskonto ei pelasta.
PS. Jehovalaisuus on harhaoppi.
...sisältää pelkkiä satuja, ristiriitoja, tieteellisen tutkimuksen vastaisia oppeja, toteutumattomia ennustuksia ja henkisesti häilyvän ja sairaan Jumalan, niin ainakaan mikään siihen perustuva uskonto ei kykene missään määrin täyttämään asittämäsi 'tosiuskonnon' määrettä.
Jokainen raamattuun perustuva lahko on yhtä sairas ja kieroutunut kuin Jumalansakin!
Anna sie tytön tyllerö olla, eihän siun tarvi ottaa hernettä nennee, jos ei asiat mene siun ajatusmallin mukkaan.Ps. Miekin armastan siua!
KUSIPÄÄKIN heräsi.
Matti,Matti nouseppa uuvestaa sieltä pahnan pohjalta ja toisella jalalla, hyvää huomenta siullekkii!
KUSIPÄÄLLE pittää sannoo asia ihan suoraan. Muuten hää ei tajua, mistä on kysymys. Kunhan vain pyörittelee päätään ihmeissään.
Pakkaspäivää sinnehii!
Pitää ajatella mitä sana uskonto tarkoittaa. Sehän tarkoittaa uskomista, siis ei tietämistä. Kuka järkevä ihminen voisi tosissaan väittää, että asia johon pelkästään uskoo on ainoa totuus. Jos jokin asia on totta on se pystyttävä todistamaan vedenpitävästi. Ei auta mennä poliisille kertomaan, että uskoo jonkun tehneen rikoksen, vaan täytyy olla näyttö. Mitä näyttöjä uskovalla on. Ei mitään, koska kysymyshän on uskosta eli luulemisesta. Voihan sitä itse kukin luulla ja uskoa vaikka mitä, mutta tiedon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Tälläkin palstalla todistellaan kuka mitenkin oman uskonsa ainoata oikeellisuutta. Se on mahdotonta.
Eli mitään oikeaa uskontoa ei ole, en tosin käsitä mikä on "tosiuskonto". Monet ihmiset tosin uskovat olevansa tosiuskovaisia, eli tosissaan uskonsa kanssa.
Jeesus sanoi Pietarille?: "onnellinen on se joka uskoo vaikka ei näe". Jumalaa ei tietenkään voi nähdä lihallisilla silmillä. Mutta Jumalan olemassaolo näkyy koko luomakunnasta. Mitkään kokeet eivät ole pystyneet todistamaan että elämää voi syntyä itsestään tai tyhjästä tai räjähdyksestä - joka saa aikaan vain kaaosta, ei mitään järjestyksellistä. Monet tiedemiehetkin uskovat Jumalaan koska he näkevät maailmankaikkeuden järjestyksellisyyden ja miten viisaasti koko kaikkeus toimiikaan. Älyä ei voi syntyä ilman älyä. Miksihän muuten ihminen ehtii käyttää aivojaan vain murto-osan elämänsä aikana, mitä tuhlausta, mutta kun ne on alunperin tehtykin ikuista elämää varten, siinä selitys.
"Kuka keksi rakkauden" - hyvä kysymys. Evoluutioteorian kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Lisääntymiseen se ei ole välttämätön, sen todistavat eläimet. Entä empatia? Evoluution mukaan vahvin jää eloon. Epäitsekkyydellä, ystävällisyydellä jne. ei ole mitään tekemistä evoluutio-opin kanssa. Mitä enemmän tutkii maailmankaikkeuden ja kaikenlaisen elämän monimuotoisuutta, järjestyksellisyyttä ja viisautta, sitä varmempi on Jumalan olemassaolosta. Tämä kaikki ei yksinkertaisesti ole voinut tulla itsestään, sattumalta. Nämä kaksi vaihtoehtoa on olemassa. Kumman valitset?
Tässä on vain pintaraapaisu uskon todistamisesta, luja usko ei ole herkkäuskoisuutta vaan se saadaan tutkimalla asioita, luomakuntaa, ja Raamatusta voidaan oppia Jumalan ominaisuuksia, sitä mitä hän ajattelee eri asioista, miten hän toimii eri tilanteissa, miksi hän on luonut kaiken, miten hän tulee korjaamaan ihmisten aiheuttamat vahingot. Lopulta hänen tarkoitus toteutuu, uskoivat ihmiset siihen tai eivät, onneksi monet uskovat.
olen havaitsesevani ironiaa "todisteet tosi uskonnosta" heitolla. tietenkin sinä luterilaisena ja palstan ollessa jehovan todistajien, oletat että jonkun ryhmän tulkinta raamatusta on oikea. olen vasta aloittelija uskontojen tutkimisessa ja saatan esittää "faktoja", joilla ei ole totuuspohjaa. korjatkaa ihmeessä minua, jos olen väärässä. (niinkuin varmasti teettekin. ihan hämmästyttää miten vihamielisiä ihmiset ovat, sanovat edustavansa rakkauden uskontoa... tarkoitan tällä niitä, jotka vastustavat jt:a, olletettavasti kristittyjä)
-onko kukaan raamatun lukija kiinnittänyt huomiota että opetuslapsien evankeliumit puhuvat hieman ristiin? heillä jokaisella on vähän oma käsitys jeesuksen opeista.
entä tuomaan kirja? varhaiskristillinen kirkko määräsi sen tuhottavaksi... eivätpä täysin onnistuneet. se on löytynyt uudestaan, mutta kukaan kristitty ei tunnu välittävän siitä. tuomaan kirja koostuu ainoastaan jeesuksen sanoista, ei ihmeteoista, neitseellisestä syntymästä tai jeesuksen elämästä. huomatkaa että tuomas oli jeesuksen lähin ihminen. tuomaan kirjan perusteella koko kristillistä imperiumia ei pitäisi edes olla olemassa. moneen kertaan sanotaan että "valtakunta" on meidän sisimmässämme, eikä meidän tulisi laskea henkistä kehitystä kenenkään toisen käsiin. (pappi, profeetta)
-jeesuksen epäillään kierrelleen itäisissä maissa "kadoinneina" vuosinaan. monessa kohtaa on tulkittavissa vaikutteita karman ja jälleensyntymisopin opetuksista. jeesus oli joka tapauksessa juutalainen, kuin opetuslapsensakin, eikä hän voinut saarnata olevansa valittu, ellei olisi pidättäytynyt juutalaispohjaisessa opissa.
ja lopuksi. love & peace.