Joskus näkee väitettävän että naisilla olisi suurempi aivokurkiainen kuin miehillä ja että tämän takia yhteys naisten aivopuoliskojen välillä toimisi paremmin. Tässäkin keskusteluryhmässä väitettiin hiljattain ehkä hieman liioitellen, ettei miehillä ole yhteyttä aivopuoliskojen välillä.
Nämä väitteet lienevät saaneet alkunsa 80-luvun alussa julkaistusta tutkimuksesta, jonka mukaan naisilla aivokurkiaisen takaosa (splenium) olisi isompi kuin miehillä. Tämä tulos sai sitten julkisuutta myös mediassa (siis muissa kuin tieteellisissä julkaisuissa).
Asiaa on myöhemmin tutkittu perusteellisemmin, mutta nämä tulokset eivät ole levinneet suuren yleisön tietoon. Tietoa näistä asioista toki löytyy esimerkiksi internetistä. Tässä eräs artikkeli jossa uskomusta naisten suuremmasta spleniumista pidetään perusteettomana :
http://shortLink.us/2523
Nämä väitteet lienevät saaneet alkunsa 80-luvun alussa julkaistusta tutkimuksesta, jonka mukaan naisilla aivokurkiaisen takaosa (splenium) olisi isompi kuin miehillä. Tämä tulos sai sitten julkisuutta myös mediassa (siis muissa kuin tieteellisissä julkaisuissa).
Asiaa on myöhemmin tutkittu perusteellisemmin, mutta nämä tulokset eivät ole levinneet suuren yleisön tietoon. Tietoa näistä asioista toki löytyy esimerkiksi internetistä. Tässä eräs artikkeli jossa uskomusta naisten suuremmasta spleniumista pidetään perusteettomana :
http://shortLink.us/2523
Vastaukset 43
Vanhimmat
kokeile tätä :
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T0J-3SFMR9T-4&_coverDate=12/31/1997&_alid=146800492&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_qd=1&_cdi=4864&_sort=d&view=c&_acct=C000052082&_version=1&_urlVersion=0&_userid=1234512&md5=fc8701e8edbda38ec92e8a0fc21c807b
Mikä on juttusi pointti? Mitä se tekee tällä ja sovinismi palstalla?!
Kaikki sai alkunsa tästä :
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000002326644
Ajattelin että sovinisteja kiinnostaisi tämmöinen ja otsikkokin oli sen mukaan valittu. Mutta eipä sitä juuri kukaan ole siellä lukenut. Sitten laitoin tuonne naisen logiikka -palstalle. Eikös tämä nyt vähän sivua sitäkin aihetta.
Osaatko ehdottaa jotain palstaa, jossa olisi tästä asiasta kiinnostuneita lukijoita ?
Seuraavan hämärän väitteen on esittänyt Valitut Palat Elokuun 2003 numerossaan sivulla 102 :
"Naisten aivoissa aivokurkiainen eli nippu hermoja, jotka yhdistävät vasemman ja oikean aivopuoliskon toisiinsa, on huomattavasti paksumpi kuin miehillä"
Edelläoleva väite on selvästi potaskaa, koska itse aivokurkiainen on isompi nimenomaan miehillä.
Siteeraanpa tähän paria tutkimusta :
"Male subjects show significantly larger absolute total area, as well as anterior third and posterior midbody."
(http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WNP-457D9VN-4K&_user=1234512&_coverDate=06/30/2001&_alid=146981839&_rdoc=5&_fmt=summary&_orig=search&_cdi=6968&_sort=d&_st=4&_docanchor=&_acct=C000052082&_version=1&_urlVersion=0&_userid=1234512&md5=3a2d32510fccd66b2822585b7c800502)
"The recent studies, most of which used magnetic resonance imaging (MRI), confirm the earlier findings of larger average brain size and overall corpus callosum size for males. The widespread belief that women have a larger splenium than men and consequently think differently is untenable."
(http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T0J-3SFMR9T-4&_coverDate=12/31/1997&_alid=146800492&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_qd=1&_cdi=4864&_sort=d&view=c&_acct=C000052082&_version=1&_urlVersion=0&_userid=1234512&md5=fc8701e8edbda38ec92e8a0fc21c807b)
Kyllä näitä löytyisi enemmänkin. Tuossa jälkimmäisessä artikkelissa on pitkä lista viitteitä tutkimuksiin.
Hannu Lauerman kirjoitus Skepsis ry:n keskustelupalstalla :
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=39038
Lauerma on tehnyt väitöskirjansa aivojen puolieroista.
Aivokurkiaisella ei ole todettu olevan mitään vaikutusta älykkyyteen. On ihmisiä, joilta aivokurkiainen puuttuu kokonaan ja siitä huolimatta he kykenevät normaaliin älykkyyteen.
Suurempi merkitys älykkyyteen on aivojen koolla, joka on miehillä keskimäärin 1424g ja naisilla 1265g. Kohteliaat miestutkijat ovat välttäneet tekemästä tästä tosiasiasta numeroa. Jos tilanne olisi päinvastoin eli naisilla olisi todettu olevan isommat aivot, olisivat feministiset piirit nostattaneet asiasta suorastaan mediamyrskyn.
Iän myötä miesten aivojen koko kutistuu keskim. 1395grammaan ja naisten 1250grammaan.
Muutama päivä sitten luin (en muista mistä) erään naisjournalistin tekemän jutun, jossa hän korosti sitä seikkaa, että miesten aivot kutistuvat iän myötä naisia enemmän.
Tietenkin kutistuvat koska massaakin on enemmän, mutta suhteessa aivot kutistuvat yhtä paljon. Yksilöllisyys on kuitenkin ratkaisevampaa.
No voi saatana, voisko siitä syystä miehillä olla keskimäärin isommat aivot koska miehet on muutenkin keskimäärin isompia kuin naiset.
Ei se koko vaan ne poimut siinä pinnalla.
Elähän nyt typyliini sakaannu asioihin, joista et ymmärrä.
Kielenkäyttösikin on kehittymätöntä.
Trek, tähtimatkaaja, arvaan? Tulokkaana et varmaan ole tietoinen, että vaikkapa neandertalin ihmisellä on ollut suuremmat aivot, ei silti pidetä ruudinkeksijänä. Aivojen poimuisuus ja hermostojärjestelmän kehittyneisyys ja toimivuus ovat ensisijaisia. Aivojen toiminta riippuu siitä, että aivoja käytetään, moninainen käyttö vahvistaa toimintakykyä.
Täällä Suomessa miehet eivät enenevästi käytä aivojaan, pelkät ennakkoluulot riittävät, tätä kehitystä indikoi pokien ja miesten koulu- ja korkeakoulumenestys. Sileet aivot on siistit ja umpiluu siinä ympärillä suojaa, mutta... Oletan, että tajuat mitä tarkoitan, jos luet vaikka nyt vaan pari sivullista tätä palstaa.
UFO, tuntematon lentävä esine, arvaan?
Annanpa samalla mitalla ja samalla alatyylillä sitten takaisin!
Täällä Suomessa naiset eivät enenevästi käytä aivoja ollenkaan! Tyttöjen ulkoapäntätty idiotismi ei johda luovuuteen, ei keksintöihin, ei yritysten perustamisiin. Kaikenkaikkiaan naiset ovat turha rasite yhteiskunnalle. He löytävät asemansa miesten saavutuksien kautta.
Sitäpaitsi aivojen koko todellakin on ratkaiseva määriteltäessä älykkyyttä.
Dinosauruksella, joka tuskin pystyi olemaan yhtä luova kuin ihminen, oli samankokoiset aivot kuin naisella! Miltäs kuulostaa tuonkaltainen populaaritieteellisyys?
Äläppäs sinäkään väheksy oikeaa tiedettä! Loinen!
Tieteesi viittaa täydellisesti populääriin. Tai oikeammin: on näköjään pelkästään omien aivojesi mukaista. Kyllä sinäkin opit, jos luet. Silti.
Mitätöit vahingossa itse aivojenkoko-teoriasi. Sen mukaanhan dinot olisivat jokseenkin miesten älykkyyden tasolla. Tavallaan kuulostaa uskottavalta, mutta epäilen. Kyllähän ne munivat, mutta PALJON enemmän.
"Tyttöjen ulkoapäntätty idiotismi ei johda luovuuteen, ei keksintöihin, ei yritysten perustamisiin. "
Onko em asioilla jotain tekemistä älykkyyden kanssa? Täysi tollokin voi yrityksen perustaa, keksintöjäkin syntyy aivan vahingossa.
"Sitäpaitsi aivojen koko todellakin on ratkaiseva määriteltäessä älykkyyttä. "
Ei aivojen, vaan aivokuoren. Eri sanat tarkoittavat eri asioita...
Enhän tiedä aivotutkimuksesta paljoakaan, mutta sen voin 100% varmuudella sanoa, että aivotutkimuksen uranuurtajat ja vielä nykyisetkin varteenotettavat tutkijat ovat miehiä.
Nainen seuraa asesstenttina ja tutkimusapulaisena tilanteen kehitystä sivusta. Jos löytyy pienikin viittaus naisten aivotoiminnan paremmuudesta, hän soittaa pirauttaa feministeille, jotka pitävät huolen siitä, että asia leviää medioihin. Se, että onko tutkimus osoitettu todeksi, on tässä tapauksessa samantekevää.
Noinhan se karkeasti ottaen menee.
miesten aivojen isompi koko johtua siitä, että pissa on noussut päähän ja tätä kautta laajentanut nuppia? :)
Et todellakaan tiedä aivotutkimuksesta paljoakaan. Karkeasti ottaen se menee juuri noin. Karkeasti.
Eli näinhän on näreet että miehillä aivokurkiainen on surkastunut, ja naisilla ei.
Vertaa miesten ja naisten ajattelutavan eroja; putkiaivo miehillä - kykenee käsittelemään ongelmaa joko vasemmalla tai oikealla aivopuoliskolla. Ei molemmilla, koska aivokurkiainen joka yhdistää aivopuoliskot ei välitä impulsseja edestakaisin puoliskojen välillä. Vertaa kaistan vaihtoa; mies ei voi ajaa kuin oikealla tai vasemmalla, nainen taas molemmilla yhtäaikaa.
Jä tämä on tieteellisesti todistettu.
Olen pahoillani ;-)
Tuota ei ole mitään tieteellisesti todistettu! Äläppäs lykkää väärää informaatiota.
Käytäntö kuitenkin puhuu muuta.
Lähes sata prosenttisesti kaikki Nobelpalkitut ovat miehiä tieteitten alalta.
Kaikki maailman keksinnöt ovat miesten tekemiä. Lähes sata prosettisesti.
Ulkoaopittu koulumenestys ei tarkoita mitään. Kouluidiotismia sanoisin.
Myöhempi menestyminen on tärkeämpää.
minkä keksinnön Sinä olet tehnyt viime aikoina? :)
"Kaikki maailman keksinnöt ovat miesten tekemiä. Lähes sata prosettisesti."
Puhutko nyt siitä yksittäisestä miehestä,joka keksi maanviljelyksen? Tai siitä yhdestä miehestä,joka on kehittänyt avaruusohjelman?
Lue nyt aluksi vaikkapa mitä professori Hannu Lauerma on kirjoittanut asiasta skepsis ry:n keskustelupalstalla. Tässä aluksi nimimerkki IT kirjoittaa seuraavaa :
>Käsittääkseni on perusteellisen
>pitävästi osoitettu, että miehen ja
>naisen aivot toimivat eri tavalla ja
>tämä ero vaikuttaa siihen, miten
>naiset ja miehet toimivat,
>ajattelevat ja havainnoivat. Naisten
>aivot ovat ilmeisesti jollain tavalla
>tehokkaammat ja miehen aivot
>erikoistuneemmat jne...
>Naisen aivokurkianen eroaa miehen
>vastaavasta. Naisella se on
>silminnähdenkin paksumpi. Tämä
>selittää aivopuoliskojen tehokkaamman
>toiminnan keskenään.
Lauerma vastaa :
"Väitöskirjani 1994 käsitteli aivojen puolieroja, joten en malta olla vastaamatta.
Olen kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä siitä, että evoluution muokkaamat aivojen toimintatavan erot luovat pohjan myötäsyntyisille käyttäytymisen sukupuolieroille. Kulttuuri ja kasvatus lähinnä luovat ja muokkaavat arvoja. Puolierot ja erityisesti aivokurkiaisen koko olennaisena selittäjänä ovat kuitenkin vain ja ainoastaan populaari myytti.
Aivokurkiaisen pyöristyneen takaosan, spleniumin, koko on havaittu suuremmaksi naisilla kuin miehillä - yhdessä tutkimuksessa 23 tutkimuksesta.
Ero oli tilastollinen, ei yksilötasolla silmin näkyvä. Tästä on lähtöisin tavaton määrä populaarisoopaa. Keskuudessamme on normaaleja ihmisiä, joilla ei ole aivokurkiaista lainkaan. Koska sen puuttuminen todetaan yleensä sattumalöydöksenä, on tämän puutoksen esiintyminen eri tutkimuksissa vaihdellut välillä 0,004% ja 2,64 %.
Alemmat yhteydet aivoissa voivat korvata aivokurkiaisen jos sitä kehityksellisesti ei synny, ja sen kehitys sikiökaudella on tekemisissä muiden rakenteiden, mm. limbisen järjestelmän kehityksen kanssa.
Aivot ovat niin monimutkainen elin, että sukupuolieron paikantaminen aivokurkiaiseen ei näytä mitenkään uskottavalta. Tilastollisia, vähäisiä muita puolierojen erilaisuuksia miesten ja naisten välillä on todettavissa.
Katsaukseni aiheeseen suomeksi: Lauerma H: Aivojen puolierot, kätisyys ja lääketiede. Duodecim 113:293-300, 1997."
Olisikohan hivenen luotettavampi mittari vaikka tsekata mensan jäsenistön sukupuolijakauma?
Mistä sinä pieni mies tiedät vaikka useimpien nobel- palkittujen miesten takana olisi nainen neuvonantajana, niinkuin yleensä menestyneiden miesten takana on?
Aivotutkimus ei ole vielä niin pitkälle kehittynyttä, että mentaalisia toimintoja pystyttäisin kuin korkeintaan summittaisesti linkittämään aivojen fysiologiaan.
On täysin mahdollista, että esim. sama mentaalinen toiminto ilmenee vaikkapa sukupuolen mukaan aivoissa eri tavalla.
Luonnontieteen popularisoijat ja jotkin luonnontieteilijätkin tuppaavat vain olemaan niin kovia reduktionisteja, että todisteiden riittämättömyys välillä unohtuu.
Kaikkihan sen tietää että miesten aivoissa on jotain pahasti pielessä.
Kokonaisvaltaisuus puuttuu.
Kylläpä on tytsyillä puheet ja alemmuuden tunne,
tiedätte varsin hyvin että massa ratkaisee,silti motkotatte rakkaat kanaseni.Mennessäni naimisiin vuosi 95 oli vaimollani hiukan samanlaista asennetta,no se korjautui väkivallattomasti, tosin viikon kotoa poistumiskiellon hänelle määräsin, tänään on kaikki hyvin kolme lasta ja ok-talo. Uskon tytöt teihinkin, kunhan vaan hyvän ajurin löydätte.ps.itse olen varattu
Milloin kidnappaus on tullut lailliseksi?
Eipä se mikään kidnappaus vaan järki puheen yhtälö,jos sinä kanaseni sen ymmärtäisit,et tuhlaisi perjantai iltaa täällä,vaan etsisit kaltaistani ajuria.ps. muisku kuitenkin
Kaikkihan sen tietää että naisten aivoissa on jotain pahasti pielessä. Kokonaisvaltaisuus puuttuu.
ystäväni waw totta puhut.mutta ymmärtäkäämme näitä tytönhuitukoita,vaikka välillä vit....
ovat nääs ajuria paitsi.
onneksi olkoon Jarmo tuhat lukijaa,Terv.Miehet maan voima.
Mitä vikaa on miehen aivoissa ? Missä todisteet ?
Epäilen että tätä mainostamaasi kokonaisvaltaisuutta ei pystytä yhdistämään aivojen fysiologiaan.
Ootko jarmo poju seonnut,vai vieläkö puhut omies puolesta.kysyn vaan
vieläkö junttineiti haluaa suukonm, tästä saat,ymmärrä kanaseni massa voittaa aina,
vai ootko tyhmä ja järjetön.toisaalta se kyllä sopii "nai"se"lle"
Yritähän nyt pitää nuo tuhat nimimerkkiäsi erillään.Joskus tulee noita työtapaturmia, haha...
Voin vakuuttaa teille että minulla ei ole mitään tekemistä nimimerkin "ajuri" kanssa.
Otsikossasi lukee "opetelkaa". Kenen pitäisi opetella ja mitä ?
Olenko minä seonnut ? En tietääkseni, mutta tällaisessa asiassa en luottaisi omaan arvioon. :) Mitkähän seikat teidän mielestänne viittaavat siihen että minä olisin seonnut ?
Keitä mahtavat olla nämä "omat", joiden puolesta olen sinun mielestäsi puhunut ?
Totuutta minä vain olen halunnut puolustaa.
Voin vakuuttaa että minulla ei ole mitään tekemistä nimimerkin "ajuri" kanssa. Minä yritän aina pitää keskustelun asiallisena.
Myönnän että en tiedä onko sukupuolten välillä eroa aivopuoliskojen välisessä yhteydessä. En tiedä edes onko corpus callosumin koko ja rakenne mitenkään merkittävä tämän asian kannalta.
Huomatkaa myös etten väitä mitään mistään henkisistä ominaisuuksista. En siis väitä että jompi kumpi sukupuoli olisi älykkäämpi tai ajattelisi kokonaisvaltaisemmin tms.
Sen sijaan väitän edelleen, että miehellä on suurempi corpus callosum ja että naisen splenium ei ole suurempi ainakaan absoluuttisesti.
Käsitys naisen suuremmasta corpus callosumista perustuu väärinkäsitykseen, koska alunperin oli kysymys siitä onko naisella kenties suurempi splenium. Yksi tutkimus päätyi tällaiseen tulokseen, yli kaksikymmentä muuta tutkimusta ei.
Mitenkähän on suolen pituuden laita? Olen joskus lukenut, että se vaihtelee ihmisillä hyvinkin paljon. Eikö suolen pituuden huomiotta jättäminen nautittavaa ravintoa valittaessa aiheuta ruuansulatus- ym. ongelmia ja sitä tietä mielenterveys- ja sosiaalisia ongelmia?
ovat toisinaan aika hataralla pohjalla. Esim. vuosisatojen ajan eli uskomus, että naisilla on yksi poskihammas vähemmän kuin miehillä. Arkhimedes oli tämän havainnon tehnyt. Todennäköisesti kurkannut vaimonsa suuhun ja tehnyt tieteellisen johtopäätöksen.
Ohut- vaiko paksusuoli ? Miten suolen pituuden voi mitata ?
älä jarmo hermostu,tytöt vaan kiusaa, katsos pienet aivot SUURISUU.ai niin huomenta kuitenkin kaikille..
Eiköhän kyse ollut ohutsuolesta? Voi, kun olisin lääkäri! Silloin tietäisin, miten sen voi mitata kun vielä elää ja ovisi parantaa eleämänlaatuaan.
Johtuvatko suolesta vai aivoista?