Ajatelkaa, jos Jumalaa ei olisi, ei olisi ateistejakaan, siispä Jumala on auttanut myös teitä luomaan oman maailmankatsomuksenne.
ateisteille
mopo
251498
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Nyt olen valaistunut!
uskovaisen logiikkaan käy oikein hyvin se, että jumala loi myös ateismin ja ateistit.
Vähän niinkuin jehovan todistajat kävisivät ovelta ovelle kertomassa , että jumalaa ei ole olemassa.
Ateistien olemassaolo todistaa vastaansanomattomasti sen, että jumalia ei ole olemassa, siis ainakaan kaikkivoipaa Jahvea, joka voisi tehdä kenestä tahansa uskiksen jos haluaisi. On selvää, että pelastuakseen tarvitsee ensin uskoa helvettiin, mistä pelastutaan. No nythän kolmasosa papeistakaan ei usko helvettiin, (mistä me sitten pelastumme?) joten eikö ole liikaa vaadittu, että ateistin pitäisi siihen uskoa.
Summa helvetica, jos jumala olisi olemassa ei olisi olemassa ateisteja. Ateisteja on olemassa, siis jumalaa ei ole olemassa.
Enhän minä väittänyt, että Jumala on luonut ateismin, vai onko kirjoitettua tekstiä sinun vaikea ymmärtää. Jotta voisi jotakin kieltää, se on oltava ensiksi olemassa ja ateisti on Jumalan kieltäjä, loogista, vai mitä.
En usko jumalaan/jumaliin, maahisiin, menninkäisiin, joulupukkiin, hammaskeijuun, Teletappeihin, Muumipeikkoon, Nalle Puhiin, Aku Ankkaan enkä edes Homer Simpsoniin vaikka viimeisimpään kovasti haluaisinkin. ;) Minä siis "kiellän" niiden olemassaolon - kieltämisestäni huolimatta ne ovat vain ihmisen rikkaan mielikuvituksen tuotteita, eivät todellisia eläviä hahmoja tai olioita.
Sadut ja tarinat ovat parhaimmillaan mukavaa viihdettä kaikenikäisille, mutta aikuisen pitäisi osata erottaa fakta ja fiktio toisistaan. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole pilkata ketään - jokainen ajatelkoon tai uskokoon juuri niin kuin itse haluaa.
Miten jumalan olemattomuus johtaisi ateistien olemattomuuteen ?
Jos ei olisi olemassa jotain, ei sillä olisi vastavoimiakaan, se on vain niin, tai olisiko ateistit keksineet Jumalan, jotta he voisivat keksiä itsensä.
Hihhuli/trolli pääsi loistavaan pointtiin :
Se nimenomaan on niin että alkukantainen ihminen selittääkseen kummallisia asioita kuten ukkonen ja kuolema keksi jumalat itse. Siis ateistit keksivät.
Edelleenkin jokainen ihminen syntyy ateistina, ei sitä tarvitsee mistään keksiä. Vain kulttuuriroska iskostaa hänelle päähän ajatuksen että jotain yliluonnollista on.
...että monella uskovaisella on outo kuva uskon alkuajoista. Monesti he näkevät viisaita miehiä puhumassa alussa jumalan kanssa sun muuta. He ovat tyystin unohtaneet, että ensimmäiset uskonnot eivät olleet mitään kehittyneitä tai pohdittuja. Taitaa pakottaa päätä se todellisuus kuva siitä, miten poppamiehet ovat munasilteen rankka sateessa hyppineet toteemipaalun alla, jotta vaikka salama sytyttäisi sellaisen jumalan yliluonnollisen ihmeen nimeltä tuli.
Periaatteessa ateistit eivät voineet keksiä jumalia, koska ennen kuin ihminen keksi jumala käsitteen ei ollut jumalan kieltäjiä :)... mutta se taitaa olla vähän pilkun viilausta.
Kun ihminen syntyy hän ei ole uskovainen tai ateisti, hän on vain ihmisen alku, kuka keskittyy
syömiseen ja nukkumiseen, se mitä sinä tarkoitat kulttuuriroskalla on kasvamista/kehittymistä elämään, missä sitten on aika tehdä valinta tai olla tekemättä, se onkin sitten asia, mihin vaikuttaa ihmisen kasvualusta, esim. protu nuorista, uskonnottomista nuorista valtaosa on 60-70 lukujen vasemmistolaisten lapsia, toisaalta uskonnollisissa kodeissa kasvaneillla on helpompi löytää Jumala uskoinen maailmankuva.
Tosiasia on, että ilman Jumalaa ei olisi ateismia,
sille sinä et voi mitään ja tarvetta kieltää jotain ei olisi, jos sitä ei olisi edes olemassa.
että hengität näkymätöntä?
Eikö olekkin salaperäisen kiehtovaa, mystistä suorastaan, yliluonnollista :)
Jumala on käsite, joka on ihmisen tietoisuudessa. Tällä käsitteellä ei tarvitse olla mitään vastinetta objektiivisessa todellisuudessa. Esim, jumala ei ole olemassa samalla tavalla kuin minä (eli omaa massan jne).
Ilman saan näkyviin jos jaksan vaivautua esim. jäähdyttämään sen tarpeeksi alhaiseen lämpötilaan. Muitakin ihan kelpoja tapoja todistaa sen olemassaolo löytyy.
Täysin luonnollista, ei mitään yli-sellaista.
Kiehtovaa ja "mystistä" KYLLÄ on se että MIKSI juuri ilma (tai happi) pitää niin suurta osaa maapallon elämästä hengissä...Biologia ja kemia antaisivat varmaan vastauksen mutta ei minun juuri nyt ole välttämätöntä perehtyä siihen perinpohjaisesti.
Miksi käydään tämän ketjun kaltaista keskustelua ?
Siksikö ettei tajuta, kuka Jumala on ?
Monilla on jonkinlainen mielikuvituksellinen kuva jostakin jumalasta, joka ei ole olemassakaan. Sitten kuvitellaan, että tämä jumala olisi JUMALA. Sotkua siitä tulee.
Lukekaa joitakin vajavaisia ajatuksia Jumalasta ja hänen toiminnasta. Esim. miksi ihmisellä on annettu vapaa tahto, että hän voi jopa kieltää Jumalan olemassaolon ? Miksi kaikkivaltias Jumala ei puutu maailman hätään ja ongelmiin ? Mitä Jumala on tehnyt ihmisen hyväksi ? Ym.,ym.
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / Jumala
Tämän laatuinen toiminta minua monissa uskovaisissa ottaa päähän, syötetään lainatavaraa, periaatteessa ilman omia ajatuksia.
Sellaisia ovat uskovaiset, ketkä elävät naapurin uskon varassa, vailla omaa elävää uskoa.
Usko on jokaisen ihmisen oma asia, joten uskojakin
on periaatteessa yhtä paljon, kuin ihmisiäkin.
Jli voit periaatteessa työntää nämä lahkolaisten
mantrat syvälle p.....si, sillä ihmisille on annettu aivot ajattelemista varten ja ajattelemiseen ei tarvita minkäänlaisten lahkojen
käsikirjoja.
Opettele sinäkin jli ajattelemaan omilla aivoillasi sen sijaan, että syötät tätä Lindellin
sontaa jokaiselle palstalle.
ottaen huomioon koko keskustelun aloituksen kommenttisi on varsin ristiriitainen.
jokaisella meistä on omat aivot, joita siis (kuten on mainittu) saa ja oikeastaan pitääkin käyttää itse. miksi siis niellä valmiita selittelyjä, kun voi itsekin asian järkeillä.
minun vanhempani eivät muuten ole vasemmistolaisia, he ovat kokoomukseen kuuluvia tapakristittyjä.
Voipi olla, että kommenttini vaikuttaa ristiriitaiselta, mutta minä en kuulu mihinkään lahkoihin, enkä enää kirkkoonkaan, minua kun ei miellytä auktoriteetit, silti olen uskossa. Eikä minua miellytä tuputtajat, ketkä tulevat ovien taakse julistamaan, tai syöttävät nettiin erilaisten lahkojen linkkejä, minä uskon, että ihminen voi olla yhteydessä Jumalaansa omassa itsessään, tai sitten elää ilman Jumalaa.
uskot siis, että ihminen voi elää ilman jumalaa?
no, minä ja monet muut tiedämme, että ihminen voi vallan mainiosti elää ilman jumalaa/jumalia. jotenka siis tällaista tietoa ei välttämättä olisi näin monen mutkan kautta tarvinnut kertoa.
mopo pääsi vaikeimman kautta siihen, että jumalat syntyvät kunkin omassa päässä...
Ihmiset, kuten muutkin elävät organismit ovat olemassa evoluution ansiosta. Kaikista "eläimistä" ainoina, ihmiset keksivät uskonnon oikeuttaaksen pahat tekonsa ja siirtääkseen vastuun niistä ns. korkeammalle voimalle. Toiset kieltävät tämän naurettavuuden, heitä kutsutaan ateisteiksi. Oikeammin sanottuna kiellämme siis ajatuksen jumalien olemassaolosta, emme jumalia, sillä mitä ei ole, sitä ei voi kieltää.
Pauline, sinä olet, kuin uskovainen tuodessasi julki omaa maailmankatsomustasi, ajatuksissasi kiellät Jumalan olemassaolon, mutta et kiellä kuitenkaan jumalaa, siis sinä et ole ateisti, vaan mikä...
tämä ole Tiehöylän uusi inkarnaatio...
Et varmaankaan ymmärtänyt oikein, mitä yritän sanoa. Kiellän todellakin jumalat, mutta enemmänkin näiden koko olemassaolon kuin jumalat itsensä, koska niitä ei minun katsomukseni mukaan ole. Ja en siis ala "kieltämään" jumalaa jota ei ole. Saatat ehkä ajatella, että olen agnostikko, mutta erehtyisit. Agnostikko kieltää sekä jumalien olemassaolon, että -olemattomuuden sillä perusteella, että asiasta on mahdoton hankkia tietoa. Minä olen asiastani täysin varma ja tiedän että jumalia ei ole. Mutta mikäpä teitä uskovaisia estää uskomasta. En minä ainakaan. Saatte vapaasti kuvitella esim. että minä olen olemassa, koska jumala on minut luonut. Mutta minä olen eri mieltä.
Keksit tähänkin varmaan halutessasi jonkin pikkunokkelan vastauksen, mutta aikaasi tuhlaat, koska tähänkin mennessä kaikki perustelusi ovat olleet vain ajatusleikkejä eikä niillä kuitenkaan ole mitään pohjaa todellisuudessa. Usko toki mihin itse tahdot, tämähän on vapaa maailma (ainakin pitäisi olla). :)
en ole tähän ketjuun syyllinen, yleensä en kerro samaa vitsiä kahtakertaa, ainakaan samalla palstalla. Odottelen rauhassa aivan uutta isnpiraatiota. :-)
Silkasta mielenkiinnosta: Oletko koskaan perehtynyt evoluutioteoriaan? Ihan vain siitä mielenkiinnosta, että uskotko todella jumalan luoneen ihmisen? Tai, miten perustelet muiden uskontojen olemassaolon? Silläkö myös, että jos "Ajatelkaa, jos Jumalaa ei olisi, ei olisi **********, siispä Jumala on auttanut myös teitä luomaan oman maailmankatsomuksenne." Mikä vitsi tässä piilee?
Joopa joo, meneppäs painamaan sinne ristille sitä roikkuvaa raatoa. Perseen paiseesta tursuaa limaa aina kun tuppaat sitä hanuriin