Banaanikärpäsen todistus on se, että ei ole olemassa hyödyllistä geenimutaatiota. Maailman labroissa on varmaankin synnytetty vapaasti ja keinotekoisesti muokaten miljoonia banaanikärpässukupolvia mutta ei kaiketi ole havaittu vielä ainoaakaan hyödyllistä mutaatiota.
Kaikki ovat enemmän tai vähemmän haitallisia olleet. Että siinä kokeellinen todistus siitä, että mutatoimalla ei synny hyödyllisiä kehtityksen askeleita.
Banaanikärpäsen
todistus
12641
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
evoluutikoiden määritelmien mukaan hyödyllinen mutaatio on sellainen mikä tahansa muutos joka auttaa lajia selviytymään paremmin vallitsevissa olosuhteissa. Joten jos on yksikin sellainen olosuhde, jossa minun/meidän(kreationiestien) mielestä haitallinen mutaatio, vaikka banskukärpästen siipien lähtö on hyödyllinen, on evoluutio auttaattoasti totta eikä siihen heidän(evoluutin) mielestä ole kenelläkään ja varsinkaan kreationisteilla mitään sanomista. Aamen!
Evoluutioteoriahan ei esitä, että: ------------ "jos on yksikin sellainen olosuhde, jossa minun/meidän(kreationiestien) mielestä haitallinen mutaatio, vaikka banskukärpästen siipien lähtö on hyödyllinen, on evoluutio auttaattoasti totta" ------------ vaan se esittää esimerkiksi, että 1) jos eliö saa mutaation seurauksena etua samassa ympäristössä, samoista resursseista kilpaileviin muihin eliöihin nähden, niin silloin mutaation voidaan katsoa olevan hyödyllinen. 2) eliöt, joilla on hyödyllisiä ominaisuuksia samoista resursseista kilpaileviin lajeihin nähden, lisääntyvät enemmän ja tod näk leviävät laajemmalle alueelle 3) eliöt, joilla on enemmän hyödyllisiä ominaisuuksia lajitovereihinsa nähden, lisääntyvät keskimääräisesti enemmän ja näin edellisten geenit (hyödyllisine ominaisuuksineen) lisääntyvät populaatiossa 4) Näin tapahtuu siksi, että jokaisen alueen resurssit ovat rajalliset ja näistä samoista resursseista on kilpailemassa paljon eliöitä ja -lajeja. 5) Esimerkiksi kaikki tämä on voitava vahvistaa reaalimaailman havainnoin tai muuten teoriaa on muutettava. Yllä 5 yksinkertaista perusasiaa evoluutioteoriasta. Eihän ollut vaikeaa? Nyt kun sinun väärinkäsityksesi on näiltä osin korjattu, olet valehtelija, jos yrität käyttää samanlaista luulotteluhöpöilyä uudelleen. Viestisi kertoo nyt taas enemmän luuloistasi evoluutioteoriaa koskien, kuin tästä havainnoitavasta maailmasta. Johtuisikohan se siitä, että se Jeesushan sanoi, ettei hänen seuraajansa olisi tästä maailmasta? Mahtoi tarkoittaa, että hänen seuraajiltaan olisi kosketus reaalimaailmaan kadonnut, kuten tälläkin palstalla on helppo huomata.
kun on aikaansaatu varmaan jo satoja tuhansia geenimutaatioita mutta edullinen mutaatio vaan antaa odottaa itseään. Vaikuttaa siltä että koko käsite edullienen mutaatio on keksitty juttu evoteorian tukemiseksi. Eihän muuten evoteorialla ole mitään pohjaa tai toimintamekanismia. On ollut pakko keksiä jotain.
Banaanikärpäsellä kaikki mutaatiot ovat enemmän tai vähemmän elinkelvottomia, osa suorastaan hirviötasoa. Ymmärtää sen, että evot ovat hiljaa ja koettavat vaieta asian kuoliaaksi. Mutta totuus ei häviä mihinkään, elinkelpoisuutta lisääviä mutaatioita ei ole. Johan se olisi tullut ilmi kun sadat laboratoriot ympäri maailman ovat tuottaneet banaanikärpäsen mutaatioita vuosikymmenestä toiseen. Miksi evoluution todisteet antavat odottaa itseään. Tekeekö banaanikärpänen kenties kiusaa tutkijoille? Kuka vielä kehtaa puhua elinkelpoisutta lisäävistä mutaatioista. Kun edes yhdenkin näkisi.
Mitähän sinäkin niistä panaanikärpäsistä ja niillä tehdyillä kokeista tiedät tai mitä niistä kuvittelet? Luuletko kenties, että siellä yritetään kehittää parempia isomuskelisia ihmebanaanikärpäsiä valloittamaan maailmaa tai muuten vaan kärpästen omaksi iloksi, että olisi heillä sitten kivempaa pöristellä panaanien parissa? Ei ei ei ei. Näin se vaan on, että sinäkin olet käyttänyt lääkkeitä ja tuotteita joiden kehittämiseen ja kokeilemiseen on käytetty apuna banaanikärpäsiä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Banaanikärpänen http://fi.wikipedia.org/wiki/Banaanikärpäsen_nykyinen_tutkimus
....Näin se vaan on, että sinäkin olet käyttänyt lääkkeitä ..... En ole käyttänyt lääkkeitä mutta itse käyttänet jatkuvasti. Mutta missä viipyy ne edulliset mutaatiot? Ethän sinä vastaa avauksen kysymykseen.
Mikä on mielestäsi edullista? Tutkimuksen kannalta hyvinkin edullisia mutaatioita ollaan saatu kehitettyä joiden avulla on helppo tutkia mitä nyt sitten ollaankin tutkimassa. Osoitteessa flybase.org voit selailla banskukärpäsmutanttivalikoimaa.
1) Pidempi elinikä 2) Parempi kuumuudensietokyky 3) Parempi alkoholinsietokyky 4) Pienempi ravinnontarve 5) Parempi lisääntymiskyky 6) Parempi sietokyky torjunta-aineille Mielestäni näitä voidaan pitää kärpäsen kannalta edullisina mutaatioina.
1) Pidempi elinikä: mitä on elää hedelmättömänä ja raihnaisena kärpäsenä vähän kauempaa. Entä mitä oli sillä ne haitalliset mutaatiot? 2) Parempi kuumuudensietokyky: kun on riittävä niihin olosuhteisiin joissa kärpänen elää ei parempi hyödytä mitään. 3) Parempi alkoholinsietokyky: joo, jos on juoppoja kärpäsiä. 4) Pienempi ravinnontarve: vastaavasti on heikompi ja vähemmän elinvoimainen. Jossain on kulutusta säästettävä. 5) Parempi lisääntymiskyky: mitä käytännösstä tarkoittaa, ei tuo kerro vielä mitään. 6) Parempi sietokyky torjunta-aineille: miten se on edellista? Lisäksi torjunta-aineet eivät kuulu luontaiseen ympäriströön eikä se óminaisuus ole tullut satunnaisesti vaan tekemällä. Geenimanipulaatio on eri asia, siinähän on järki eli ID mukana, huomaatko!!
Voi miten tuskaista on selittää pois noita =DDD Kiitos päivän nauruista! =D "mitä on elää hedelmättömänä ja raihnaisena kärpäsenä vähän kauempaa." =DDD
1) Pidempi elinikä: mitä on elää hedelmättömänä ja raihnaisena kärpäsenä vähän kauempaa. Entä mitä oli sillä ne haitalliset mutaatiot? Ei välttämättä mitkään. Mutaatio ei tarkoita elokuvien toxic avengereita. Raamatullisen moraalisiko mukaan siis esim. vanhukset, vammaiset, invalidit, sairaat, yms olisi parempi pistää päiviltään? 2) Parempi kuumuudensietokyky: kun on riittävä niihin olosuhteisiin joissa kärpänen elää ei parempi hyödytä mitään. Ja nyt kyseinen paremmin kuumuutta kestävä epeli voi elää olosuhteissa joissa ei aiemmin kyennyt, eli voivat levittää siementään uusille alueille ja jatkaa sukuaan. 3) Parempi alkoholinsietokyky: joo, jos on juoppoja kärpäsiä. Banaanikärpäset käyttävät ravinnokseen käyneitä marjoja / hedelmiä. 4) Pienempi ravinnontarve: vastaavasti on heikompi ja vähemmän elinvoimainen. Jossain on kulutusta säästettävä. Eli mielestäsi amerikkalaistyyppiset megaläskit ovat energisempiä ja elinvoimaisempia kuin hoikat ihmiset? Pienempi ravinnontarve mahdollistaa myös lisääntymisen ja leviämisen tai sopeutumisen vähänravinteisempaan ympäristöön. 5) Parempi lisääntymiskyky: mitä käytännösstä tarkoittaa, ei tuo kerro vielä mitään. Suurempi todennäköisyys naaraan hedelmöittymiseen tai uroksen tulemiseen valituksi parittelukumppaniksi levittämään omia geenejään eteenpäin. 6) Parempi sietokyky torjunta-aineille: miten se on edellista? Lisäksi torjunta-aineet eivät kuulu luontaiseen ympäriströön eikä se óminaisuus ole tullut satunnaisesti vaan tekemällä. Eivät kuulu ympäristöön niin. Mielestäni kärpäsen suvunjatkamisen kannalta on melko edullista jos pystyy elämään alueella vaikka sinne sumutetaan myrkkyä jolla kyseisistä kärpäsistä yritetään päästä eroon. Sama pätee antibioottiresistanssin kehittäneeseen bakteeriin, joka voi jatkaa elelyään elimistössä vaikka suusta työnnetään antibioottia sisään, ei niitäkään ole varta vasten valmistettu vaan ovat evoluution myötä ominaisuuden saavuttaneet. "Geenimanipulaatio on eri asia, siinähän on järki eli ID mukana, huomaatko!" Geenimanipulaatio eli ohjattu evoluutio. Luonnonvalinnan kautta tapahtuu myös, kuten ne antibioottiresistantit bakteerit.
Viitsitkö vastata?