Mormonin kirjassa kuvataan 1.Nefin kirjan luvussa 11. minkälainen oli Jumalan henkiolemus.
11 Ja minä sanoin hänelle: Tietää sen tulkinnan sillä minä puhuin hänelle, niin kuin mies puhuu, sillä minä näin, että hänellä oli miehen hahmo; mutta siitä huolimatta minä tiesin, että se oli Herran Henki; ja hän puhui minulle, niin kuin mies puhuu toisen kanssa.
Täällä on keskusteltu paljonkin henkiolomuodosta ja mielipiteitå on mm. ettei hengellä ole sukupuolta tai ruumiillista muotoa. Tuo Nefin näky ilmaisee selkeästi minkälainen henkiruumis on. Sellaisia olimme kaikki ennen syntymää ja sellaisia tulemme olemaan kuoleman jälkeen. Vasta ylösnousemuksessa saamme jälleen ruumiin, joka tulee olemaan kuolematon.
Uskon, että Nefin näkemä Herran Henki oli Jeesuksen Kristuksen henki. Yleensä kun vanhassa testamentissa puhutaan Herrasta, niin tarkoitetaan YHWH:ta eli Kristusta aikaisemmassa olotilassa.
Henki on siis saman muotoinen kuin fyysisessä ruumiissa oleva ihminen ja sillä on myös sukupuoli.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Oliko sillä varmasti pippeli? Monet naiset ovat myös miehen näköisiä.
jonka nimeä en nyt muista on tehnyt tutkimuksen siitä oliko Jumalalla tuota tärkeätä elintä ja on tullut siihen tulokseen että oli. Näin ne kristityt!
joka ilmestyi Nefille oli Pyhä Henki eli Puolustaja, ei Jeesus.
on sukupuoli, ihmisillä se on suvullisen lisääntymisen vuoksi mikä tuo suuren evolutiivisen edun mutta henkiolennolla, miehen hahmo?
Maailmallamme on monessa ilmiössä vastaavuutensa taivaassa. Henkipersoonat ovat ylösnousseiden olentojen jälkeläisiä. Vielä henkinä olevien on määrä syntyä maan päälle. Niinpä on syytä uskoa, että myös sukupuoli on määräytynyt jo aikaisemmassa olemassaolossa. Ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi Raamatun mukaan.
Pyhien kirjoitusten oppaamme määrittelee seuraavasti: HENKI. Katso myös Ihminen; Kuolema, fyysinen; Sielu; Ylösnousemus. Se osa elävää olentoa, joka on olemassa ennen syntymää kuolevaisuuteen, asuu fyysisessä ruumiissa kuolevaisuuden aikana ja on olemassa kuoleman jälkeen erillisenä olentona ylösnousemukseen asti. Kaikki elävät olennot ihmiset, eläimet ja kasvit olivat henkiä, ennen kuin maan päällä oli minkäänlaisia elämänmuotoja (1. Moos. 2:45; Moos. 3:47). Henkiruumis näyttää fyysisen ruumiin kaltaiselta (1. Nefi 11:11; Et. 3:1516; OL 77:2; 129). Henki on ainetta, mutta se on hienompaa ja puhtaampaa kuin kuolevainen aine (OL 131:7). Jokainen ihminen on todellinen Jumalan poika tai tytär ja on syntynyt hengeksi taivaallisille vanhemmille ennen syntymäänsä kuolevaisille vanhemmille maan päällä (Hepr. 12:9). Jokaisella ihmisellä on maan päällä kuolematon henkiruumis liha- ja luuruumiin lisäksi. Pyhien kirjoitusten mukaan henki ja fyysinen ruumis muodostavat yhdessä sielun (1. Moos. 2:7; OL 88:15; Moos. 3:7, 9, 19; Abr. 5:7). Henki voi elää ilman fyysistä ruumista, mutta fyysinen ruumis ei voi elää ilman henkeä (Jaak. 2:26). Fyysinen kuolema on hengen ero ruumiista. Ylösnousemuksessa henki yhdistetään uudestaan samaan liha- ja luuruumiiseen, joka sillä oli kuolevaisuudessa, eivätkä ne enää milloinkaan eroa, ja fyysinen ruumis on kuolematon ja täydellinen (Alma 11:45; OL 138:1617). Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia, Room. 8:16. Tuottakaa siis ruumiillanne Jumalalle kunniaa! 1. Kor. 6:20. Tämä ruumis on henkeni ruumis, Et. 3:16. Ihminen on henki, OL 93:33. Kristus palveli vanhurskaita henkiä paratiisissa, OL 138:2830 (1. Piet. 3:1819). Te olette syntyneet maailmaan veden ja veren ja hengen kautta, Moos. 6:59. Hän seisoi niiden keskellä, jotka olivat henkiä, Abr. 3:23. Pahat henget: Jeesus ajoi ulos monia pahoja henkiä, Mark. 1:27, 34, 39. Jeesus käski saastaista henkeä lähtemään miehestä, Mark. 5:213. Paha henki opettaa ihmiselle, ettei hänen pidä rukoilla, 2. Nefi 32:8. Jeesuksen nimessä hän ajoi ulos riivaajia ja saastaisia henkiä, 3. Nefi 7:19. Monet valheelliset henget ovat lähteneet eksyttämään maailmaa, OL 50:2, 3132. Joseph Smith esitti kolme avainta, joiden avulla voidaan selvittää, onko henki Jumalasta vai Perkeleestä, OL 129.
eivät tunne mitään henkiruumiita eikä kuolematonta ruumista, ihminen on elävä nefesh,ei jakaannu osiin ja kuolee ajallaan ja muuttuu maaksi.
Vanhassa Testamentissa kun kuningas Saul kääntyi henkien manaajan puoleen ja kutsui Samuelin hengen neuvomaan itseään. Euköhän silloinkin uskottu henkiin?
Tässä hieman Margaret Barkeria, siis ei mormoni tutkija. En nyt jaksa kääntää enkä ole lukenut koko juttua vielä... Another way to reconstruct the older faith is to compare certain Old Testament texts with the parallel accounts elsewhere. To take just one example, let us compare the account of the creation in Genesis 1 with other accounts in ancient texts. According to Genesis 1:3, on day one God said, "Let there be light" and then separated light from darkness. Now in the pattern of temple symbolism, the six days of creation corresponded to the six stages by which Moses erected the tabernacle: thus the first day corresponded to the holy of holies, the second day to the veil of the tabernacle, the third day to the table for the shewbread, and so forth. Whatever we read about day one will have been a secret of the holy of holies, accessible only to the high priests.35 In Genesis we are told nothing except that God created light and separated it from darkness. However, the book of Jubilees36 (another text found among the Dead Sea Scrolls and preserved by the ancient church in Ethiopia) gives a fuller account of day one, and thus of the holy of holies. On day one the Lord created the angel spirits who serve before him, and the ranks of the angels are listed.37 A similar list appears in the Song of the Three Young Men in the fiery furnace, which is found in the Greek version of Daniel 3, but not in the Hebrew. The young men call on all creation to praise the Lord, beginning with a detailed account of the angels described in Jubilees as the works of day one. It is not until almost halfway through their song that they call on the works of the visible creation to offer praise. The readers of the book of Jubilees and the readers of the Greek Daniel knew that the angels had been the work of day onebut we do not learn this from Genesis. It comes as no surprise, though, that the angels were located in the holy of holies, which is where Isaiah saw the heavenly host. Presumably, knowledge of the angels had been a part of what Josiah sought to eliminate. As mentioned earlier, Deuteronomy does not mention angels. Once we know that the sons of God were an important part of the first temple religion, other Old Testament texts begin to appear in their original setting. The holy of holies was the place of the angels, and so the rituals of the holy of holies must have been associated with the world of the angels.43 According to the books of Chronicles, there was in the holy of holies a golden throne in the form of a chariot of cherubim (1 Chronicles 28:18). It was concealed behind the veil of the temple, mentioned in 2 Chronicles 3:14. The account in 1 Kings, influenced by the Deuteronomists, mentions neither the chariot throne nor the veil, so these must have been important items in the older religion. You will recall that the cherubim had been in the first temple but not the second and were to be restored in the time of the Messiah.44 Chronicles also reveals that when Solomon was made king, he sat on this chariot throne, described as the throne of the Lord, and when he was enthroned, the people worshipped him (1 Chronicles 29:2023). "The people worshipped the Lord, the king" is the literal translation of 1 Chronicles 29:20. The king "was" the Lord.45 He was enthroned in the holy of holies, and he was the Lord. One of his titles, according to Isaiah, was Immanuel, "God with us." A human being had entered the holy of holies and become an angel. Isaiah records the song of the angels in the holy of holies as the new angel is born as a son of God: "Unto us a child is born, unto us a son is given, and the government shall be upon his shoulder, and his name shall be called Wonderful Counsellor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace" (Isaiah 9:6).46
Israelin uskonnosta, jossa kuningasta palveltiin jumalana ja kuningas muuttui enkeliksi. Ikävä kyllä ajatukselle ei ole tukea, puuttuvat jopa todisteet että jumalana palveltu enkeliksi muuttunut Salomo on ollut olemassa samoin niin kutsuttu kutsuttu ensimmäinen temppeli joista ei ole jälkeäkään VT:n ulkopuolella ja VT:ssä kumpaakin koskevat tekstit ovat myöhäisiä pääosin elleivät kaikki persialaisajalta. Sen Barker sentään myöntää että cherubipatsaita (eläimiä joilla oli siivet ei siis enkeleitä siinä mielessä kuin nykykristityt luulevat)) ei ollut toisessa temppelissä joka jo varmuudella on ollut olemassa kahtena eri versionakin. Cheruvim muuten eivät olleet nykykristittyjen ja Barkerinkin kuvittelemia enkeleitä vaan eläimiä joilla oli siivet, useimmiten käärmeitä tai leijonia. Barkerin Imanuel on sinänsä jännä ajatus: El on meidän kanssamme jos kuningas on samalla el. Ilmeisesti seuraaja muuttui aina myös enkeliksi ja palveltiin jumalana, lainaus loppuu kesken. Viimeinen jumalenkeli oli varmuudella kuitenkin Zidkijahu joka raahattiin kahleissa Babylonian jumalkuninkaan vangiksi.
marzeah-juhlaa mikä ei ollut Israelin uskontoon kuuluva seremonia.On usein eri asia mitä ihmiset uskovat ja se mitä heidän uskontonsa opettaa, israelilaiset palvoivat kaananilaisjumalia kaananilaistapaan ja lakkasivat vasta Babelin vankeuden jälkeen.
Yleensä kun Raamatussa puhutaan Herrasta, niin tarkoitetaan YHWH:ta, milloinkaan ei tarkoiteta Kristusta aikaisemmassa olotilassa. Minä, Joseph Smith sekä Brigham Young olemme tässä asiassa yksimielisiä. Tämä idea on nuorempien profeettojen kehittämä.
ovat tuoneet lisävalaistusta asiaan. En käy kuitenkaan väittelemään asiasta. Voihan kysymyksessä olla myös Pyhä Henki, mutta ilmeisempää on, että Jehova ilmoitti tuohon aikaan profeetoille kaikki ilmoitukset. Pyhä Henki lähetettiin vasta Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen ihmisille todistamaan totuudesta.
Minä ja Joseph Smith olemme vanhan liiton miehiä, juniori profeetat ovat junioreita, mitä tulee Jehovaa ja Kristusta koskevaan teoriaan, että kyseessä olisi sama persoona. Kolminaisuusopin ymmärtäjät saattavat olla kanssamme eri mieltä.
Mihin ruumista ylipäätään tarvitaan kuoleman jälkeen? Lasten tekemiseen? Syömiseen? Eikö tuolloin toimita jo korkeammalla tasolla eli älyllä, eikä rajoittuneella ruumiilla? Mormonitkin sanoo, että Jumalan kirkkaus on äly. Kaikki ne ihmiset, jotka ovat hetkellisesti siirtyneet rajan taakse (ns. ruumiista irtaantumiskokemukset), ovat kertoneet jokaikinen, että henkimaailma ei ollut ruumillinen. Ruumis oli vain tämän elämän väline; aivan kuin rukkanen, jota käytettiin henkiseen/sielulliseen kasvuusn. Henkimaailmassa ei myöskään ollut mitään uskontoja. Ei mitään lähetystyön levittäjiä. Vain paljon rakkautta, oman elämänkokemusten käsittelyä, ei helvettiä, eri tasoja toki, mutta ei mormonismin kaltaista selestis-terrestis-selestis-helvetti-näkemystä... ei ikuisen tuomion määräytyviä kohtaloita, vaan jatkuvaa kehityksen mahdollisuutta...
Vain ilmoitusten kautta voimme saada oikeaa tietoa tuonpuoleisesta. Tässä kerrotaan miehestä (Paavali?), joka temmattiin kolmanteen taivaaseen: 2. Kor. 12 2 Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
noin varmasti, mitä siellä ei ole ... tai on. Taidat uskotella itsellesi tietäväsi?
Olemme yrittäneet monta kertaa selittää sitä olotilaa, joka vallitsee kuoleman jälkeen välittömästi. Siinä ei todellakaan ole ruumista vaan henkipersoona. Myöskään noita kirkkauden asteita ei ole kuolleiden hengille, vaan on vain paratiisillinen olotila, jota kutsutaan myös väliaikaiseksi taivaaksi ja henkivankila, jota kutsutaan väliaikaiseksi helvetiksi. Ruumiin ylösnousemus vanhurskaiden osalta taphtuu vasta Kristuksen toisen tulemisen aikana ja jumalattomien vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, jolloin tapahtuu viimeinen tuomio. Sekään ei ole välittömästi vaan jonkin ajan kuluttua kun kaikki henget ovat saaneet ensiksi kuolevaisen ruumiin. Viimeisen tuomion jälkeen kaikki saavat sen kirkkausasteen jonka ovat ansainneet omilla valinnoillaan. Paavali kuvaa tuota ylösnousemusta kertoessaan taivaallisten ruumiiden kirkkauksista. Samoin Jeesus opetti henkimaailmasta mm. kertomalla ryövärille, että "tänä päivänä sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa."
Voi teitä vähä-älyisiä. Lukekaa myös muutakin materiaalia mormonijohtajienne suosittelemaa materiaalia. Ehkä tuolloin näkisitte maailman isommassa perspektiivissä kuin missä putkilossa nyt olette.
Tosiasia on, ettei kenenkään ihmisen henkilökohtaiset kokemukset kelpaa opillisiksi ohjeiksi. Sellaisia saadaan vain Jumalan ja Kristuksen ilmoitusten kautta hänen kirkkonsa profeetalle. Se on suurinta jumalallista perspektiiviä, jossa ihmiopit kalpenevat. - Joseph Smithin ensimmäinen näky, jossa Isä ja Poika ilmestyivät hänelle, romutti kolminaisuusopin. Jo tämän aikaisemman ilmestytksenkin olisi pitänyt estää koko kolminaisuusopin kehittelyn: Ap.t. 8 55 Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69] 56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!" [Matt. 16:13 | Room. 8:34; Hepr. 12:2]
että olen vähä-älyinen? Hengetkö huokaillen kuiskailevat? Putkiloni on aika iso, sinne mahtuu sinunkin mainitsemasi asiat, mutta ne eivät täytä koko putkiloa, koko elämääni, kuten ilmeisesti sinulla. Minun putkiloni on monipuolinen, mormonismi on putkilon runko, mutta sisältää paljon muutakin, enemmän kuin uskotkaan. Myös luen enemmän kuin uskotkaan. Suosittelematontakin enemmän kuin uskotkaan. Voisitko kuvitella, että mormonismin putkilo voi olla laajempi kuin sinun putkilosi?
itse asiasta mitään sanottavaa kun rupesit putkiloimaan meitä. Uskon kuitenkin meillä olevan kohtuullisen hyvä perspektiivi. Älyämme ei kai voi sentään täällä näissä keskusteluissa mitata. Olemme Tapanin kanssa kuitenkin pärjänneet hyvinkin vaativissa tehtävissä missä en usko vähä-älyisten pärjäävän.