Hssu

että sinä olet muuttunut aivan ArmiK:n kaltaiseksi vastauksissasi. Välillä tuntuu todella siltä, että ArmiK puhuu kauttasi, ei Jeesus. Kysyn myös siksi, että toisinaan tuntuu, että vastauksistasi ei loista uusi liitto, vaan vanha. Ihmisen tulee totella! Niin tuleekin, mutta mistä ihminen saa kyvyn totella. Eikö Jeesuksesta. Kysyn vielä. Pitääkö ihmisen, onnistuakseen totella Jumalaa, pyrkiä pysymään viinipuussa kiinni vai pyrkiä pääsemään viinipuuhun kiinni. Jossain kohtaa Jeesus sanoi. "Ilman minua te ette saa mitään aikaan".

sören kirjoitti:

että sinä olet muuttunut aivan ArmiK:n kaltaiseksi vastauksissasi. Välillä tuntuu todella siltä, että ArmiK puhuu kauttasi, ei Jeesus. Kysyn myös siksi, että toisinaan tuntuu, että vastauksistasi ei loista uusi liitto, vaan vanha. Ihmisen tulee totella! Niin tuleekin, mutta mistä ihminen saa kyvyn totella. Eikö Jeesuksesta. Kysyn vielä. Pitääkö ihmisen, onnistuakseen totella Jumalaa, pyrkiä pysymään viinipuussa kiinni vai pyrkiä pääsemään viinipuuhun kiinni. Jossain kohtaa Jeesus sanoi. "Ilman minua te ette saa mitään aikaan".

Joka on irrottautunut seurakunnasta, joka on Kristuksen ruumis, on mennyt ulkopuolelle ja heidät tuomitsee laki. Mooses toi lain ja Jeesus armon.

sören kirjoitti:

että sinä olet muuttunut aivan ArmiK:n kaltaiseksi vastauksissasi. Välillä tuntuu todella siltä, että ArmiK puhuu kauttasi, ei Jeesus. Kysyn myös siksi, että toisinaan tuntuu, että vastauksistasi ei loista uusi liitto, vaan vanha. Ihmisen tulee totella! Niin tuleekin, mutta mistä ihminen saa kyvyn totella. Eikö Jeesuksesta. Kysyn vielä. Pitääkö ihmisen, onnistuakseen totella Jumalaa, pyrkiä pysymään viinipuussa kiinni vai pyrkiä pääsemään viinipuuhun kiinni. Jossain kohtaa Jeesus sanoi. "Ilman minua te ette saa mitään aikaan".

Pyritään pysymään viinipuussa kiinni, "roikkumaan" Jeesuksessa ja tämän "matkan" tarkoitus on puhdistua ja päästä viinipuuhun kiinni, tulla lopulta oksastetuksi siihen: Minä olen tosi viinipuu, ja Isäni on viinitarhuri. Hän leikkaa minusta pois jokaisen oksan, joka ei tuota hedelmää, mutta jokaisen hedelmää tuottavan oksan hän puhdistaa liioista versoista, jotta se tuottaisi hedelmää entistä enemmän. Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Huomaa, että tuossa vaiheessa opetuslapsia ei vielä oltu "virallisesti" oksastettu Jeesukseen vaan vasta myöhemmin he saivat Pyhän Hengen, sinetin, puhtaaseen astiaan. Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie.

voisivatkin kääntyä Jumalan puoleen, mutta EI kun viha Totuuden tuojia kohtaan on niin silmitön ettei voida vihalta nähdä mitä vastaan todella sotivat.

old_profile_41305 kirjoitti:

Pyritään pysymään viinipuussa kiinni, "roikkumaan" Jeesuksessa ja tämän "matkan" tarkoitus on puhdistua ja päästä viinipuuhun kiinni, tulla lopulta oksastetuksi siihen: Minä olen tosi viinipuu, ja Isäni on viinitarhuri. Hän leikkaa minusta pois jokaisen oksan, joka ei tuota hedelmää, mutta jokaisen hedelmää tuottavan oksan hän puhdistaa liioista versoista, jotta se tuottaisi hedelmää entistä enemmän. Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Huomaa, että tuossa vaiheessa opetuslapsia ei vielä oltu "virallisesti" oksastettu Jeesukseen vaan vasta myöhemmin he saivat Pyhän Hengen, sinetin, puhtaaseen astiaan. Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie.

se matkan teko on vain utopiaa niille jotka itse luulevat tosta noin vain Jumalan yhteyteen pääsevän.

Taivaan Kuningatar. kirjoitti:

Joka on irrottautunut seurakunnasta, joka on Kristuksen ruumis, on mennyt ulkopuolelle ja heidät tuomitsee laki. Mooses toi lain ja Jeesus armon.

Taivaan ja maan luoja ISÄ EI pyydä ketään olemaan ihmisten kyhäämissä seurakunnissa. Jos sitä et täällä ajassa tule näkemään niin kerran sen näet Totuus oli tämä eikä sinun valheesi.

old_profile_34088 kirjoitti:

se matkan teko on vain utopiaa niille jotka itse luulevat tosta noin vain Jumalan yhteyteen pääsevän.

vaikka Jeesus sanoo pelastumisesta uudestisyntymästä, IHMISELLE SE ON MAHDOTONTA (PELASTUA) mutta JUMALALLE MAHDOLLISTA. Ei voi siis ihminen itse itseään pelastaa. Joten puheet olen antanut elämäni Jeesukselle on valhetta.

old_profile_41305 kirjoitti:

Pyritään pysymään viinipuussa kiinni, "roikkumaan" Jeesuksessa ja tämän "matkan" tarkoitus on puhdistua ja päästä viinipuuhun kiinni, tulla lopulta oksastetuksi siihen: Minä olen tosi viinipuu, ja Isäni on viinitarhuri. Hän leikkaa minusta pois jokaisen oksan, joka ei tuota hedelmää, mutta jokaisen hedelmää tuottavan oksan hän puhdistaa liioista versoista, jotta se tuottaisi hedelmää entistä enemmän. Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Huomaa, että tuossa vaiheessa opetuslapsia ei vielä oltu "virallisesti" oksastettu Jeesukseen vaan vasta myöhemmin he saivat Pyhän Hengen, sinetin, puhtaaseen astiaan. Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie.

ainoastaan tuo kohta, jossa sanot " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." hämmentää minua. En ymmärrä, kuinka tuo että itse pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta ja omasta mielestä, eroaa vanhasta liitosta. Minusta homma lähtee siitä, että Jeesus (Uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä) antaa halun ja janon päästä luokseen. Ja sitten kun sitä alkaa koettaa, huomaa kerta toisensa jälkeen syntiin lankeavansa. Niin että pikkuhiljaa alkaa tajuta, ettei mitenkään kykene puhdistumaan ja mielestään eroon pääsemään itse. (ja jos asiaa syvemmin ajattelet, on mahdottomuus jättää itse itsensä, koska silloin jäljelle jää aina tuo itse, joka yrittää jättää itsensä)Juuri siksi usko on minusta lahja, sitä ei voi saada itse. Ainoa minkä ihminen voi, on niinkuin sanot, riippua kiinni ´Jeesuksessa: Hänessä joka ainoastaan voi puhdistaa, synnyttää uuden mielen jne. Eli ahdas portti on minusta juuri ihmisen oma minä, se että luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan Jumalan lahjaa Jeesuksessa. Joku sanoi, olitko sinä en muista, minulle kerran, että yritän lammastarhaan muualta kuin ovesta. Toivottavasti näin ei ole. Mutta juuri tuosta on kysymys kaikenlaisessa itsensä puhdistamisessa ennen pelastumista. Sellainen on minusta karmea rikos Jumalan antaa sovitusuhria kohtaan. Olisiko Jumala uhrannut Poikansa, jos meillä olisi mahdollisuus puhdistua ilman Poikaa (Pyhää Hnekeä)? Eikö Jumala juuri siksi antanut Jeesuksen, että me emme "saa mitään aikaan ilman Häntä". Minusta tuntuu, että ero välillämme on Jeesuksen merkityksessä.

sören kirjoitti:

ainoastaan tuo kohta, jossa sanot " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." hämmentää minua. En ymmärrä, kuinka tuo että itse pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta ja omasta mielestä, eroaa vanhasta liitosta. Minusta homma lähtee siitä, että Jeesus (Uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä) antaa halun ja janon päästä luokseen. Ja sitten kun sitä alkaa koettaa, huomaa kerta toisensa jälkeen syntiin lankeavansa. Niin että pikkuhiljaa alkaa tajuta, ettei mitenkään kykene puhdistumaan ja mielestään eroon pääsemään itse. (ja jos asiaa syvemmin ajattelet, on mahdottomuus jättää itse itsensä, koska silloin jäljelle jää aina tuo itse, joka yrittää jättää itsensä)Juuri siksi usko on minusta lahja, sitä ei voi saada itse. Ainoa minkä ihminen voi, on niinkuin sanot, riippua kiinni ´Jeesuksessa: Hänessä joka ainoastaan voi puhdistaa, synnyttää uuden mielen jne. Eli ahdas portti on minusta juuri ihmisen oma minä, se että luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan Jumalan lahjaa Jeesuksessa. Joku sanoi, olitko sinä en muista, minulle kerran, että yritän lammastarhaan muualta kuin ovesta. Toivottavasti näin ei ole. Mutta juuri tuosta on kysymys kaikenlaisessa itsensä puhdistamisessa ennen pelastumista. Sellainen on minusta karmea rikos Jumalan antaa sovitusuhria kohtaan. Olisiko Jumala uhrannut Poikansa, jos meillä olisi mahdollisuus puhdistua ilman Poikaa (Pyhää Hnekeä)? Eikö Jumala juuri siksi antanut Jeesuksen, että me emme "saa mitään aikaan ilman Häntä". Minusta tuntuu, että ero välillämme on Jeesuksen merkityksessä.

Mitään aikaan saakaan. Hän kaiken vaikuttaa. En ole tarkoittanut, että itse voisin itseni puhdistaa. Ei minulla ole valta ajaa ulos saastaisia henkiä, vain Jeesuksella on. Nuo sinun tekstit on koko ajan sitä, että SINÄ yrität kaikkea itse ratkoa, siis etsit itse niitä aukkoja lammastarhan aidasta, edelleen, KÄÄNNY, KÄÄNNY OMALTA TIELTÄSI, muuten ratkoilet loppuelämäsi, etkä mitään selvyyttä saa, kirottuna pysyt.

sören kirjoitti:

ainoastaan tuo kohta, jossa sanot " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." hämmentää minua. En ymmärrä, kuinka tuo että itse pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta ja omasta mielestä, eroaa vanhasta liitosta. Minusta homma lähtee siitä, että Jeesus (Uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä) antaa halun ja janon päästä luokseen. Ja sitten kun sitä alkaa koettaa, huomaa kerta toisensa jälkeen syntiin lankeavansa. Niin että pikkuhiljaa alkaa tajuta, ettei mitenkään kykene puhdistumaan ja mielestään eroon pääsemään itse. (ja jos asiaa syvemmin ajattelet, on mahdottomuus jättää itse itsensä, koska silloin jäljelle jää aina tuo itse, joka yrittää jättää itsensä)Juuri siksi usko on minusta lahja, sitä ei voi saada itse. Ainoa minkä ihminen voi, on niinkuin sanot, riippua kiinni ´Jeesuksessa: Hänessä joka ainoastaan voi puhdistaa, synnyttää uuden mielen jne. Eli ahdas portti on minusta juuri ihmisen oma minä, se että luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan Jumalan lahjaa Jeesuksessa. Joku sanoi, olitko sinä en muista, minulle kerran, että yritän lammastarhaan muualta kuin ovesta. Toivottavasti näin ei ole. Mutta juuri tuosta on kysymys kaikenlaisessa itsensä puhdistamisessa ennen pelastumista. Sellainen on minusta karmea rikos Jumalan antaa sovitusuhria kohtaan. Olisiko Jumala uhrannut Poikansa, jos meillä olisi mahdollisuus puhdistua ilman Poikaa (Pyhää Hnekeä)? Eikö Jumala juuri siksi antanut Jeesuksen, että me emme "saa mitään aikaan ilman Häntä". Minusta tuntuu, että ero välillämme on Jeesuksen merkityksessä.

Jeesuksen sanaa asiasta: Silloin Jeesus sanoi: Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Se joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. Ei lapsikaan itse yritä ratkoa kaikkea itse vaan turvaan vanhempiinsa, kyselee heiltä, vie murheensa heille, luottaa ja uskoo heihin, kuuntelee heitä. Niin pitää etsivän ihmisenkin tehdä, viedä kaikki Jumalalle, kaikki mikä askarruttaa. Ja jos lapsi alkaa viedä murheitaan ja kysymyksiään naapurin iskälle, niin varmasti oma iskä ei tykkää siitä. Ja niin on Jumalankin laita, ja siksi sanotaankin, että kirottu on se mies joka turvaa ihmiseen.

old_profile_41305 kirjoitti:

Mitään aikaan saakaan. Hän kaiken vaikuttaa. En ole tarkoittanut, että itse voisin itseni puhdistaa. Ei minulla ole valta ajaa ulos saastaisia henkiä, vain Jeesuksella on. Nuo sinun tekstit on koko ajan sitä, että SINÄ yrität kaikkea itse ratkoa, siis etsit itse niitä aukkoja lammastarhan aidasta, edelleen, KÄÄNNY, KÄÄNNY OMALTA TIELTÄSI, muuten ratkoilet loppuelämäsi, etkä mitään selvyyttä saa, kirottuna pysyt.

että voisit itsesi puhdistaa, mutta sellaisen vaikutelman tekstistäsi saa " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." Tästä kyllä saa sen kuvan, että ensin pitää puhdistua itse, jonka jälkeen Jeesus sitten lähettää Pyhän Hengen. Hyvä, että korjasit. Mitä tulee tuohon vastauksesi viimeiseen kappaleeseen, niin noin olen toden totta tehnyt. Ja saanut tuta sen. Katsos, olen vanhempi veli. Mutta uskon, että olen päässyt aika lailla irti tuosta ominaisuudesta. Jos sinä nyt kuitenkin katsot, että kysymykseni ja kommenttini viittaavat kaiken omaan ratkomiseen, niin ole ystävällinen ja osoita missä kohtaa menin oman ratkomisen tielle

sören kirjoitti:

että voisit itsesi puhdistaa, mutta sellaisen vaikutelman tekstistäsi saa " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." Tästä kyllä saa sen kuvan, että ensin pitää puhdistua itse, jonka jälkeen Jeesus sitten lähettää Pyhän Hengen. Hyvä, että korjasit. Mitä tulee tuohon vastauksesi viimeiseen kappaleeseen, niin noin olen toden totta tehnyt. Ja saanut tuta sen. Katsos, olen vanhempi veli. Mutta uskon, että olen päässyt aika lailla irti tuosta ominaisuudesta. Jos sinä nyt kuitenkin katsot, että kysymykseni ja kommenttini viittaavat kaiken omaan ratkomiseen, niin ole ystävällinen ja osoita missä kohtaa menin oman ratkomisen tielle

Että pyörittelet kaikkea itsessäsi. Nuo sanat mitä sanoin kirotuksi jäämisestä, en sanonut syyttävässä mielessä, vaan asia vaan on niin, kun ei turvaudu Jumalaan. Tämä meidän keskustelukaan ei hyödytä sinua, kun tämä pyörii vain meidän välisenä, enkä siksi aio sitä jatkaa. Ja edelleen, käänny sinne Jumalan puoleen, pois ihmisestä.

sören kirjoitti:

ainoastaan tuo kohta, jossa sanot " Niin nytkin pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta, omasta mielestä, että Jeesus voisi antaa Pyhän Hengen puhtaaseen astiaan. Se on se kilvoittelun tie, saatanan tahdon vastustamisen ja Jumalan tahdon etsimisen tie, hänen tahtoonsa taipumisen tie." hämmentää minua. En ymmärrä, kuinka tuo että itse pitää puhdistua saatanan tahdosta, lihallisuudesta ja omasta mielestä, eroaa vanhasta liitosta. Minusta homma lähtee siitä, että Jeesus (Uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä) antaa halun ja janon päästä luokseen. Ja sitten kun sitä alkaa koettaa, huomaa kerta toisensa jälkeen syntiin lankeavansa. Niin että pikkuhiljaa alkaa tajuta, ettei mitenkään kykene puhdistumaan ja mielestään eroon pääsemään itse. (ja jos asiaa syvemmin ajattelet, on mahdottomuus jättää itse itsensä, koska silloin jäljelle jää aina tuo itse, joka yrittää jättää itsensä)Juuri siksi usko on minusta lahja, sitä ei voi saada itse. Ainoa minkä ihminen voi, on niinkuin sanot, riippua kiinni ´Jeesuksessa: Hänessä joka ainoastaan voi puhdistaa, synnyttää uuden mielen jne. Eli ahdas portti on minusta juuri ihmisen oma minä, se että luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan Jumalan lahjaa Jeesuksessa. Joku sanoi, olitko sinä en muista, minulle kerran, että yritän lammastarhaan muualta kuin ovesta. Toivottavasti näin ei ole. Mutta juuri tuosta on kysymys kaikenlaisessa itsensä puhdistamisessa ennen pelastumista. Sellainen on minusta karmea rikos Jumalan antaa sovitusuhria kohtaan. Olisiko Jumala uhrannut Poikansa, jos meillä olisi mahdollisuus puhdistua ilman Poikaa (Pyhää Hnekeä)? Eikö Jumala juuri siksi antanut Jeesuksen, että me emme "saa mitään aikaan ilman Häntä". Minusta tuntuu, että ero välillämme on Jeesuksen merkityksessä.

On ikävää, että nykyään on liikkeellä monenlaista harhaa ja nämä, jotka ovat sen ottaneet vastaan, elävät sen harhan mukaisesti. Synnittömyysoppi on vienyt monia itsensä ylentäjiksi, itsensä puhdistajiksi, sellaisiksi, jota eivät todellisuudessa tarvitse Jeesusta, vaikka suullaan muuta puhuvatkin.

old_profile_41305 kirjoitti:

Mitään aikaan saakaan. Hän kaiken vaikuttaa. En ole tarkoittanut, että itse voisin itseni puhdistaa. Ei minulla ole valta ajaa ulos saastaisia henkiä, vain Jeesuksella on. Nuo sinun tekstit on koko ajan sitä, että SINÄ yrität kaikkea itse ratkoa, siis etsit itse niitä aukkoja lammastarhan aidasta, edelleen, KÄÄNNY, KÄÄNNY OMALTA TIELTÄSI, muuten ratkoilet loppuelämäsi, etkä mitään selvyyttä saa, kirottuna pysyt.

jääräpäisesti vastustat Jumalan armoa ja luulet tekeväsi oikeita tekoja. Olet syönyt väärää ravintoa ja siksi nyt haparoit pimeässä, mutta toivottavasti sinä nöyrryt vielä totuuteen, sillä jopa haparoimalla Jumala voidaan löytää.