sinut kuolemasta elämään?
Tunnustatko olevasi vailla iankaikkista elämää ja pelastuksen tarpeessa?
Vai kuulutko niihin jotka uskovat olevansa kuolemattomia? Joita ei tarvitse pelastaa kuolemasta elämään - kunhan Jumala vain vie heidät taivaaseen sinne paremmalle puolelle..
**************
Sillä eihän se voi olla sama asia jos Jumalan täytyy pelastaa sinut kuolemasta tai tuhoutumisesta > elämään ... kuin että jos jo olet kuolematon ja Jumala vain ikäänkuin avaa sinulle oven taivaaseen..
Omasta puolestani tunnustan, että jos ei Jumala minua pelasta kuolemantilastani - niin minulla ei minkäänlaisia mahdollisuuksia pysyä elossa iankaikkisesti.. olen kertakaikkiaan kuoleman oma..
Nyt tiedän sen, että jokainen jonka Jumala pelastaa saa iankaikkisen elämän ja että se elämä on mahdollista vain Jumalan tahdossa elettäessä.. ei muuten..
Tiedän senkin että Jumala elää omassa tahdossaan ja että Jumala on kuolematon juuri siksi... Hänen tahtonsa on näet täydellinen kaikessa ja siksi se myös kestää iankaikkisesti..
Pelastaako Jumala ....
alex-kasi
15287
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
asia. Ihminen on kuollut jo täällä ilman Jumalaa ja pysyy iankaikkisesti kuolleena, jos ei ota Jumalaa elämän antajaksi, sillä vain Jumalassa on elämä.
ketään joka puolustaisi heitä. Elävillä on Jeesus puolustajana, mutta kuka kuolleita puolustaa, kun eivät Jeesuksesta piitanneet? Kamalaa seisoa tuomioistuimen edessä ilman puolustajaa.
ei ku-olematon... Kyllä Raamattu kertoo mitä kuolemisella tarkoitetaan.. ja kuoleista herättämisellä myös.. jos haluat lukea - ei muuten :) ..
>>>Nyt tiedän sen, että jokainen jonka Jumala pelastaa saa iankaikkisen elämän ja että se elämä on mahdollista vain Jumalan tahdossa elettäessä.. ei muuten.. >>> Minä puolestani ymmärrän sen niin että uskosta sitten seuraa Jumalan tahtoa/tekoja. Meidän tahdostamme/ponnisteluista ei seuraa uskoa, eikä iankaikkista elämää. Vaikka kuinka lakeja noudatetaan. Meidän ponnstelumme ei tuota iankaikkista elämää. Vaan sen tuottaa armo Kristuksen tähden jonka saamme lahjaksi. Iankaikkinen elämä on yksin uskon kautta Kristukseen saatavissa.
"Usko ainoastaan ..." - se ei tarkoita että täytyy uskao pelastus, mutta ei missäänn tapauksessa saa uskoa, että mistä täytyy pelastua. Alexin akjatuksenkulkua ei voi käsittää suoraselkäinen ihminen lainkaan. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043664848
Sinä siis ymmärrät (omien sanojasi mukaan) ja minä tiedän (kuten kerroin jo) :) Yksin uskosta ei tarkoita, että me emme tiedä mitään tai ymmärrä mitään. Se tarkoittaa että pelastus tulee uskon ja uskon tekojen kautta.. Mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? Usko ilman tekoja on kuollut.
- vaan sinun omaasi - alusta loppuun..
Toisaalta uskon ettei ole niin teko/laki painoitteinen. Kun luen Ef.2 jossa luetaan: >>> Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, >>> Tarkoittaen sitä että uskovia ei koskaan laki ja käskyt voi syyttää, koska Kristus otti itseensä kaiken mitä ihmisen elämältä vaadittiin Jumalan edessä. Yksin armosta ja lahjaksi! Toiseksi Jeesus sanoi: Joh. 15. >>>Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan>>> Tarkoittaa että Jeesus täytti edestämme kaikki velvoitteet. Tällainen asema tuo juuri Paavalin julistaman mentaliteetin, jossa koetaan vapauden hurmaa ei pahuudessa. Vaan ettei ole pakkoa enää, vaan rakkauden kautta(liikkumatilalla) tapahtuvaa etenemistä. Siksi Paavali huuhdahtaakin useassa yhteydessä vapauteen Kristus on meidän vapauttanut! Eikä laki enää meitä hallitse. Olemme kuolleita pois siitä mikä vanhaa ja astuneet Kristuksen hallintavaltaaan. Jeesuksen hallintavallan käskyt ilmenee näin. >>Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut>> >> Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan. >> >>Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.>> Joh.15
se on tärkeintä koska Jumalan Sanassa on iankaikkinen elämä.. Ei ihminen ole niin täydellinen elämässään että voisi teoistaan elää, mutta se ei tarkoita että hänen ei tulisi pyrkiä elämään Jumalan tahdossa... uskon teot tarkoittaa yksinkertaisesti että halu tehdä oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia tekoja tulee luonnolliseksi asiaksi ihmisen elämässä. Ei niinkään palkan tähden kuin sen tähden että se on oikein ja hyvää - ja Jumalan hyvä ja oikeudenmukainen tahto.. Muiden ihmisten mollaamisesta pitäisi jokaisen uskovan päästä irti - sillä sellainen ei ole uskon tekoja vaan oman itsensä korostamista. Parempi on jos keskustelu pysyy asioissa.. eikö vain..
>>>uskon teot tarkoittaa yksinkertaisesti että halu tehdä oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia tekoja tulee luonnolliseksi asiaksi ihmisen elämässä. Ei niinkään palkan tähden kuin sen tähden että se on oikein ja hyvää>>> Noinhan se on. Halumme on uskovina kaikkeen hyvään. Maximaaliseen hyvään:) Ilmenee antautumisena Kristukselle jokaisena uutena päivänä. Herra meitä auttakoon tässä kaikessa!
jompikumpi pitäis valita, ei olisi vaikeaa, sillä alex on suoraselkäinen ja pysyy sanojensa takana, mutta sinulla ei ole selkärankaa ollenkaan, sillä kuulut "matelijoiden" heimoon. Kieroilet ja vääntelet kaiken, niin, että lopuksi et enää itsekkään ymmärrä, että missä mennään. Ruusut alexille ja risut sinulle!
### Rakasta Jumalaa Kirjoittanut: alex-kasi 4.5.2009 klo 11.04 se on tärkeintä koska Jumalan Sanassa on iankaikkinen elämä..### Tällä kertaa alex väittää vastoin Jeesuksen väitämää, että iankaikkinen elämä on Raamatun sivuilla. Katsotaanpa niitä sivuja ... Joh. 5:39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; Jeesusta ei voi nähdä Raamatun sivuilla vaan kärsivää lähimmäistä auttaessaan saa kokea, että Jeesus on ja on läsnä.
Utulila puhuu viisaasti. Ehkä tämmöinenkin näkökulma voisi avata alexin tajun ... Laki-into synnyttää vaatimuksia. Usko syntyy rakkaudesta ja antaa. Lainteot ei siis todista pelastuksesta lainkaan, mutta uskosta syntyneet rakkauden teot kylläkin. Laki on niinkuin se tulkitaan, senhän kaikki tietää. Matt. 5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin; TUO TARKOITTANEE SITÄ, ETTÄ ET SAA LYÖDÄ TAKAISIN, JOS EREHDYN SINIA LYÖMÄÄN KERRAN, EHKÄ TOISTEKIN. Matt. 5:42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää. TARKOITTANEE SITÄ ETTET SAA KIELTÄYTYMÄSTÄ LAINAAMASTA MINULLE OMAISUUTTASI, ERITOTEN AUTOA. ETKÄ SAA SITÄ PYYTÄÄ TAKAISIN MINULTA: Luuk. 6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille. YKSI SINULTA PUUTTUU - ETTÄ POISTAT MINUN PUUTTEENI: Matt. 19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?" Mark. 10:21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua". ANNA MINULLE MITÄ MINÄ SINULTA TAHDON - JA SANA LUPAA (EN MINÄ) ETTÄ SAAT SEN TAKAISIN KORKOINEEN JUMALALTA. ANNA MINUN SEURAKUNNALLENI NIIN JUMALA ANTAA SINULLE TAKAISIN. Näinhän Raamattu Sinua käskee! EHKÄ ON KUITENKIN NIIN, ETTÄ LAKI ON TARKOITETTU - UUDESSA LIITOSSA - SOVELLETTAVAKSI VAIN ITSEENSÄ EIKÄ NAAPURIIN.
jolle äiti sanoo että "älä hyppää jyrkänteeltä alas, sillä siinä käy sinulle huonosti - jos seuraat äitisi ohjeita niin menestyt paremmin elämässäsi#. Johon Antti purnaa vastaan että "äiti vaatii" .. Mutta totuus on, että äiti antaa neuvojaan rakkaudesta vaikka Antti ei sitä tajuakaan.. Näin on myös Jumalan tahdon noudattamisen kanssa, Jumala antaa neuvojaan rakkaudesta vaikka ei Antti sitä tajuakaan - vaan sanoo että Jumala vaatii - kun kirjoitti ohjeensa laintauluihin.. Kysymyksessä on rakkauden laki - käyhän evl- sivuilla lukemassa .. http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/11.html ... ehkä tämmöinenkin näkökulma voisi avata Antin tajun :) Ei millään pahalla .. alex
"Antti on kuin pieni lapsi Kirjoittanut: alex-kasi 4.5.2009 klo 11.49" Käyhän alex Raaamtun sivuilla lukemassa ... Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta". Ja täältäkin päin ... Luuk. 10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. Varsinkin tältä sivulta ... Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.