Joko siellä taas ovat olleet suursuomalaiset pahanteossa hakkaamassa päätään Karjalan mäntyyn, ei ihme jos Venäjä ei suomalaisiin ole luottanut??
"Tiesittekö, että Suomi suunnitteli miehittää Pietarin ensimmäisen kerran 1919?
Suomen vt ulkoministeri Leo Enrnrooth antoi Suomen Pariisissa oleville edustajille valtuudet neuvotella valkoisten Venäläisetn ja liitoutuneiden kanssa Suomen joukkojen voimin suoritettavasta Pietarin valloituksesta.
Tarkoituksena valloituksen jälkeen luovuttaa Pietari venäjän valkoisille.
Venäjän vallastasyösty poliittinen neuvettelukunta totesi Lenin Suomelle myötämä itsenäisyys oli tilapäistä. Suunnitelmissa mukana taustalla hääri, yllätys yllätys, Kenraali Mannerheim. Joka esitteli suunnitelmaa brittikenraalille Hubert Goughille 26.5. 1919 "
http://mhuhtala.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/04/nostaako-fasismi-jalleen-paataan-suomessa/
Mannerheimiko Pietarin valtaajaksi?
onko näin?
10472
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Hankemiehillä oli tukikohtana Suomessa Tamminiemi. Pipariksi meni. Valko kenraalit eivät olisi hyväksyneet Suomen itsenäisyyttä.
Jälkikäteen omintakeisilta toimenpiteiltä vaikuttavat myös Aunuksen retket. Siitä vain omin päin yksityisarmeijat hyökkäsivät vieraan vallan alueille. Kyllä tuo Pietarin valloitus sopi hyvin ajan henkeen.
Valkoisten venäläiskenraalien kanssa ei suomalaisten juuri kannattanut toimia. Nämä olivat patavanhoillisia tsaarinvallan ja jakamattoman keisarikunnan kannattajia, jotka kategorisesti torjuivat ajatukset mm. Suomen ja Puolan itsenäistymisestä. Mm. britit pettyivät valkokenraalien keskinäiseen riitelyyn ja aikaansaamattomuuteen sekä kehnoihin diplomaattitaitoihin, joilla he karkottivat potentiaaliset liittolaisensa. Kenraali Denikin kunnostautui etelärintamalla maiden takavarikoimisella talonpojilta suurmaanomistajien hyväksi, summittaisilla massateloituksilla ja yli 100 000 juutalaisen murhalla. http://en.wikipedia.org/wiki/Anton_Ivanovich_Denikin
..suunnitelmasta , niin meitä kiinnostaisi enemmänkin nyt tietää että miksi suomalaisten kannalta noin hieno suunnitelma ei koskaan toteutunut? Mikä meni vikaan?
Valkokenraalit eivät tunnustaneet Suomen itsenäisyyttä, joka oli Mannerheimin ehto operaatiolle. Churchill ja Mannerheim suunnittelivat keikkaa yhdessä Puolan tirehtöörin, kenraali Jozef Pilsudskin kanssa. Roope
...minkälainen itsenäisyys olisi tuolloin riittänyt Mannerheimille? Tästä aiheesta oli taannoin vähän keskustelua Agricolan palstallakin ,josta pieni lainaus tähän: "Kuten suomalaisessa historiankirjoituksessa on esitetty, mahdollisesti suunnitelmaan [=Mannerheimin Churchillille 5/1919 esittämä Pietarin-operaation suunnitelma] kuului myös eduskunnan hajotus, sotatilan julistaminen ja polittinen vallankaappaus sekä jonkinlaisen Mannerheimin alaisien sotilasdiktatuurin luominen Suomeen. Tällaisista sisäpoliittisista elementeistä keskusteltiin vilkkaasti sekä Suomessa että ententen pääkaupungeissa, ja Mannerheimin valtaa vastustavat suomalaiset käyttivät niitä ahkerasti hänen läntisen suosionsa romahduttamiseksi. Myöhemmin Mannerheim oli itse osin myöntävä Churchillille tämän laajemman suunnitelman olemassaolon." -tähän vielä Juhani Suomen näkemys aiheeseen liittyen hänen arvioidessaan Ruotsalon "Churchill ja Suomi" teosta : "1920-luvulla Mannerheimia ajoi ensisijaisesti eteenpäin vanhan venäläisen eliitin aseman palauttaminen, jonka eteen hän oli valmis uhraamaan Suomenkin edut. Näin kirjottaa tohtori Juhani Suomi aiheesta, Ruotsilan "Churchill ja Suomi" teosta arvioidessaan: "Churchilliä ei millään tavoin vaivannut se, että Mannerheimin ja hänen tukijoittensa tavoitteena oli sotilasoperaation myötä toteuttaa samalla Suomessa vallankaappaus ja luoda Mannerheimin johdolla jonkinlainen sotilasdiktatuuri, kuten Mannerheim myöhemmin Churchillille tunnusti. Yhtä vaivattomasti Churchill oli valmis nielemään sen, että valkoiset venäläiset halusivat palkkioksi Suomen takaisin Venäjän yhteyteen. Eihän Suomen itsenäisyys ollut tärkeää. Tärkeää oli valkoisten venäläisten kenraalien pitäminen tyytyväisinä ja sitä kautta bolshevikkien kukistaminen." Jos asiat olisivat menneet niin kuin Mannerheim halusi, venäjän vanha eliitti olisi kukistanut bolsevikit ja palauttanut Suomen yhteyteensä: tsaarin Venäjähän ei koskaan Suomen itsenäisyyttä tunnustanut." -Miten tuo mahtaa olla? Olisiko Pietarin valloitus ja bolshevismin kukistuminen ollut niin tärkeää Mannerheimille tuolloin että hän olisi tyytynyt hätätapauksessa kenraalikuvernöörinkin asemaan? Vaiko olisikohan jonkinlainen "suomettuminen alkanut jo -20 luvulla? Tuo Pietarin retkihän ei kaatunut Mannerheimin kieltäytymiseen , vai kaatuiko?
>Tuo Pietarin retkihän ei kaatunut Mannerheimin kieltäytymiseen , vai kaatuiko?< Syitä oli tietysti kesällä 1919 muitakin. Britit olivat kohdanneet vaikeuksia Arkangelin suunnalla, Koltsakilla oli vaikeuksia idässä. Britannian hallitus ei Churchillin painostuksesta huolimatta luvannut Suomelle joukkoja, ei edes aseita tai rahaa. Näin, vaikka muuten piti Pietarin operaatiota tervetulleena. Roope
"Valkokenraalit eivät tunnustaneet Suomen itsenäisyyttä" Miksi suomalaiset olisivat sahanneet omaa oksaansa ja tukeneet valtaan sellaista tahoa, joka olisi taatusti yrittänyt heti takaisin valtaan päästyään alistaa menettämänsä alueet takaisin Venäjän valtaan. Suomessa 1918 olleet venäläiset joukothan oli juuri valkoisen venäläisen vallan joukkoja. Sellaisiako olisi haluttu takaisin?
Kyse oli bolshevismin vastainen liitto. Mannerheim ja Churchill olivat molemmat intohimoisia bolshevismin vastustajia. Heidän logiikkansa mukaan valkokenraalit olivat pienempi paha kuin Lenin & co. Tosin esimerkiksi Ståhlberg vastusti Pietarin interventiota. Roope
Tuossa on hyvä kirja aiheesta. Löytyy divareistakin melko helposti. Kurko, Kaarlo: Sotatoimet Pietarin valloittamiseksi 191819 WSOY 1942. 282 s. Sid 125 kuvaa, 2 karttaa