On niin tärkeää kaiken aikaa kysyä että MIKSI?
Muutamat opettavat sellaista uskontoa että kaikki kysyminen on kiellettyä. Kysymistä kutsutaan "peukaloimiseksi" tai jopa Jumalan epäillyttäväksi tekemiseksi.
MIKÄÄN EI VOISI OLLA ENEMMÄN VÄÄRIN.
Raamattua pitää tutkia ja asettaa kysymuksiä - MIKSI muutamat opettavat niin ja miksi muutamat opettavat näin .. Kysyminen on tärkeää ..
Maailmassa on kai noin 2000 kristinuskoon perustuvaa uskonsuuntaa koska aivan liian monet eivät uskalla kysyä: MIKSI minulle opetetaan sitä tai tätä..
Jumala haluaa, että ihminen tutkii Raamattua - rehellisellä mielellä periaatteen mukaan joka sanoo - Rakasta Jumalaa ja lähimmäistäsi - ja pyri elämään Jumalan tahdossa..
Miksi ?
alex-kasi
791199
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Miksi emme olisi kiinnostuneita adventistien motiiveista vääristää Herran suoraa tietä?
>>> Muutamat opettavat sellaista uskontoa että kaikki kysyminen on kiellettyä. Kysymistä kutsutaan "peukaloimiseksi" tai jopa Jumalan epäillyttäväksi tekemiseksi. >>>> Käsittääkseni kukaan ei ole kieltämässä Raamatun tutkimista, tai sen opetuksia tutkimasta ja selittelemästä niin kuin parhaaksi näkee. Asia menee metsään siinä vaiheessa, kun joku väittää tulkintojensa olevan absoluuttinen totuus, kuten vaikkapa adventistit höpisevät epämääräisistä tutkivista tuomioista yms hölmöyksistä. Adventismi on juuri sellainen uskonto: amerikasta käsin kerrotaan ne jakeet, joita kunakin päivänä saa opiskella. Amerikasta käsin kerrotaan, että mitä aiheita saa ja pitää käsitellä kulloisenakin sapattina. Kerrotaan, että tämä jae on juuri näin, eikä millään muulla tavalla. Ja sitä et saa kyseenalaistaa, tai sitten adventismi ei ole sinun uskontosi. Joten olet aivan oikeassa siinä, että adventistien tulisi uskaltaa kyseenalaistaa amerikasta käsin johdetun humpuukilahkon "totuudet" ja aloittaa itsenäinen Raamatun opiskelu ja lukeminen ja hylätä kaikki lahkot ja niiden julistamat muka-totuudet. Kaikki on loppujen lopuksi vain tulkintaa, ei mitään sen kummallisempaa. Meidänkään kinasteluissa tällä palstalla ei ole kysymys totuudesta tai opillisesta puhtaudesta suuntaan jos toiseenkaan, vaan ainoastaan eri henkilöiden ja lahkojen tekemistä tulkinnoista Raamatun sanan suhteen. Arkkipiispa Paarma oli Hesarin uutisessa tänään sivulla A9 ja ohimennen kertoi samasta aiheesta. >>> Maailmassa on kai noin 2000 kristinuskoon perustuvaa uskonsuuntaa koska aivan liian monet eivät uskalla kysyä: MIKSI minulle opetetaan sitä tai tätä.. >>>> Jokaisen adventistin tulisi mennä peilin eteen ja kysyä tätä itseltään useita kertoja ja lisätä kysymykseen vielä se, että miksi minun pitää antaa rahoistani 10 % amerikkalaiselle humpuukilahkolle ja rikastuttaa rikkaita vielä enemmän.
että kyseenalaistaminen olisi Jumalan oikeudenmukaisuudet "peukaloimista" ja käyppä vaikka katsomassa muilla kristinuskon palstoilla niin näet.. Tai katsele vaikka Yuo Tube videoita.. tai mene johonkin kiihkolahkoon .. niin näet.. Ei paljon tutkita - enemmänkin hutkitaan.. Mitä tulee eri uskosuuntiin niin kyllä niissä on suuria eroja - ihan valtavan suuria ja kuitenkin ollaan olevinaan kristittyjä joka iikka.. Minun näkökantani on että ei kukaan ihminen tai seurakunta tai kirkko ole täysin vapaa erilaisista uskomuksista.. mutta ei voi kieltää sitäkään että muutamilla on suorastaan epäraamatullinen näkemys.. ja tavallisesti juuri niissä opetetaan että kyseenalaistaminen on Jumalan arvostelemista.. Mitä tulee meidän kinasteluun niin kukin puhukoot omasta puolestaan, eikö niin - minulle nuímittäin kysymys on juuri opillisesta uskon perustasta.. onko se kestävä - voiko kysyä MIKSI? ja saako vastauksen .. Kuten arvata saattaa on minulle suurin uskonnollinen perusvirhe siinä että ihminen uskoo olevansa kuolematon elämä - mikä ei todellakaan kestä kysymystä MIKSI. Sillä ei mikään vajavainen elämä ole ikuista - ei tieteelliseltä tai uskonnolliselta - eikä miltään muultakaan kannalata. Kun asiaa tutkii Raamatusta huomaa nopeasti että sen joka sellaiseen uskoo täytyy myös muutella käsitteitä sanojen merkitystä ja niin edelleen.. Me sanomme että Jumala on Jumala koska Jumala ei kuole. Jumalalla on kuolemattomuus - se on ainakin minulle lähtökohta .. Uskonko että sellainen niin korkea tasoinen elämä voi olla olemassa ... jos on niin Miksi - Jumala on kuolematon elämä? Minkälainen Jumala olisi kuolematon .. Minusta tuntuu että monelle olisi hyväksi miettiä hieman uskonsa perusteita - eikä vain (kuten monet tekevät) hakea pelastusta enemmän tai vähemmän todellisen uskonsa mukaan.. Adventismi on kuin hiekkaa monen silmässä ja täällä saa lukea toinen toistaan halveksivimpia kommentteja joiden takana on usein vain henkilökohtaista kaunaa ja ehkä vanhoja riitoja.. Kyllä minäkin olen sanonut mistä en adventismissa pidä - mutta varon visusti liittymästä tuohon parjaaja sakkiin joiden ainoa todellinen tarkoitus on adventistien mollaaminen. Heidän omat Raamatuntulkintansa ovat niin kaukana Raamatusta kuin voi olla ja kuitenkin puhutaan vain adventisteista.. Olen samaa mieltä siinä ettei Raamattua voi lukea siten että ottaa kohdan sieltä ja toisen täältä.. siten saa vaikka minkälaisen opin kasaan - niinkuin monet ovat tehneetkin.. Raamattu on todella siitä ihmeellinen että siitä löytyy yksi kokonaisuus - vaikka se onkin kirjoitettu niin pitkän aikauden kuluessa.. Kysymys mitä ihmiset välttävät on: MIKSI Jumala on kuolematon - kuten Raamattu sen sanoo - jos nyt uskomme, että Jumala on kuolematon.. (kuten minä)... Sanohan sinä mielipiteesi.. MIKSI Jumala on kuolematon elämä? alex
On silloin jotain pielessä,jos hengellisiä asioita lähestytään opin kautta,ja se oppi on kaikki kaikessa,vaikka se olisi oikeakin...se ei pelasta yhtäkään sielua...påin-vastoin kaivetaan yhä tiukemmat poterot...eikä edes kuunnella/haluta käsittää mitä toinen tarkoittaa...vaan pitää lähestyä evankeliumin kautta...vain evankeliumi Kristuksessa pelastaa...sitä julistakaamma...kysyen ihmisiltä...tahdotko sinä...
vaan kyllä evankeliumi kestää kysymykset MIKSI? Minulle ainakin on esimerkiksi erittäin tärkeää että Raamattu käsitetään yhtenä kokonaisuutena eikä vain kuin joku tikkutäkki josta jokainen voi tehdä itselleen sopivan evenkeliumin.. Jos ei jonkun levittämä evankeliumi salli tai kestä tutkiskelua on siinä jotain mätää .. mielestäni. Minun mielestäni on tärkeää sekin että erottaa ihmisten ajatukset ja kirkkojen tai lahkojen opit toisistaan kun kekustellaan - sillä ihmisten ajatukset eroavat usein kirkkojen n.s. "virallisista opeista", erikoisesti evl-kirkon jossa on juuri nyt jonkinlainen käymistila ja opit ovat menossa uusiin uomiin mutta myös adventistien parissa on luonnollisesti eriäviä mielipiteitä .. eivät he ole mitään robotteja hekään..
>>> Tai katsele vaikka Yuo Tube videoita.. tai mene johonkin kiihkolahkoon .. niin näet.. Ei paljon tutkita - enemmänkin hutkitaan.. >>>> Minulla on vuosikymmenien kokemus yhdestä hihhulihumpuukilahkosta, niin voin kertoa, että minua ei pätkääkään kiinnosta katsella youtubesta kuinka idioottimaisesti joku toinen lahko voisi käyttäytyä. Miksi kenenkään tulisi mennä johonkin kiihkolahkoon, edes katselemaan sen jäsenien järjetöntä käyttäytymistä? >>> Minusta tuntuu että monelle olisi hyväksi miettiä hieman uskonsa perusteita - eikä vain (kuten monet tekevät) hakea pelastusta enemmän tai vähemmän todellisen uskonsa mukaan.. >>>> Olen täysin vastakkaista mieltä, sillä se TODELLINEN usko pelastaa. Se ei pelasta, kuinka hienoin sanankääntein sinä osaat uskosi perustella. Todellinen, sydämestä tuleva usko voi pelastaa jopa adventistin. Mutta jos sinä olet jossain höpölahkossa mukana vain sen takia, kuinka hienosti he perustelevat höpöytensä, niin ei se sinua pelasta. Jumala ei kysele perusteita uskollesi, vaan Hän kysyy uskotko? Se on kyllä tai ei. Hän ei sen yhden sanan jälkeen luultavasti kuuntele enempää. >> Sanohan sinä mielipiteesi.. MIKSI Jumala on kuolematon elämä? >>>> Minua ei tällainen kiinnosta, juuri yllämainituista syistä. Jos Hän päättää, että elämäni on 500 000 vuoden kidutuksen arvoinen, niin se on sitten Hänen päätöksensä, eikä Hän luultavasti kuuntele, että miksi minun mielestäni olen joutunut väärin kohdelluksi. Vai meneekä se näin: Jumala sanoo: Bushmanni, miljoona vuotta tulen loimotusta. Bushmanni: Kuules nyt hra Jumala. Minä kun tuon Alex-kasin kanssa kävin suomi24:n palstalla väittelyä, ja kyllä se alex kiven kovaa todisti, että et sinä minua niin kauaa se elämästi rangaista. Kyllä siellä moni oli sitä mieltä, että kukin saa tekojensa mukaan, niin siihen nähden tuo miljoona vuotta on hiukan yliampuvaa, vai eikös se sinusta, arvoinen Jumala, ole hiukan liioiteltua. Jumala: No okei. Jos kerran ihan suomi24:n palstalla olette tulleet siihen tulokseen, niin pistetään vain 2000 vuotta. Kuulostaako nyt paremmalta, vai haluatko valittaa tästäkin? Bushmanni: Juu. Kyllä se tuo 2000 vuotta kullostaa aika pahalta sekin. Miten olisi kuule vaikka 3 kuukautta. Sen nyt vielä armeijan käynyt kestää. Jumala: No pannaan riita puoliski ja 1200 vuotta. Bushmanni: Jep. 1200 vuotta käy hyvin.
Vasta,kun ihminen on kääntynyt,sen jälkeen tulee opilliset asiat kysymykseen...mitä hyödyttää oikea oppi ilman Jeesusta,ei mitään. Se on juuri sitä,että pannaan ensimmäinen nappi väärin,jolloin menevät väärin kaikki muutkin.
Ei ainakaan kristityt ihmiset. Mutta ei ole niin että kunhan uskoo jotenkin Jeesukseen niin - sillä hyvä. Sillä ensin on Jumalan tahto - eikö - Sana tuli lihaksi...
Mutta siinä on se ongelma,että koska voit sanoa,että olen,nyt niin hyvä että kelpaan...se on vain hyväksyttävä,että armosta meidät pelastetaan... Sanot "kunhahan vain jotenkin uskoo Jeesukseen" Oletko itse tuon kummempi...todellinen kristitty huokailee huonoutensa kanssa...mutta sinä vertailet...hyvä,että minä en ole tuollainen...onko tuttua raamatusta.
minä perustelen kantani Jumalan sanalla! Jumala ei ole kuolematon!! " Sillä Jumala kuoli meidän edestämme oikeaan aikaan" Oikea aika löytyy Dan,9: 26 Ja Jeesus on Jumala Joh 1: 1 Jos alex kyseenalaistaa Jumalan kuolemattomuuden, niin hän samalla heittää itsensä ulos Jumalan valtakunnasta!
olisi siis , kun ottaa huomioon lievfentävät asianhaarat, niin yhden päivän ja raspiat päälle! " Yksi päivä on Herran edessä kuin tuhat vuotta, ja tuhat vuotta kuin yksi päivä" Eiköhän se tuli pala Herran " edessä", sillä kyllä hän sen tulen loimun näkee!
täällä palstoilla muutaman vuoden ja en ole koskaan tavannut yhtään kristittyä joka olisi väittänyt pääsevänsä Jumalan valtakuntaan koska siksi että olisi niin hyvä .. joten sellaiset puheet ovat lievästi sanottuna liioteltuja.. Kysymyksessä ei ole että ollaan niin hyviä vaan että tahdotaan seurata Jumaan tahtoa, että ollaan menossa oikeaan suuntaan. Että haetaan Jumalan tahtoa - eikä omaa.. sillä Jumalan tahto on elämänmyöteisin ja oikea ja siinä on iuankaikkinen elämäkin. En minä vertaile ihmisiä vaan sitä mihin me uskomme - esimerkiksi kun Antti uskoo että laki tappaa ja minä sanon että teot tappaa ja että laki on osoitus Jumalan rakkaudesta.. siinä tulee esiin kaksi erilaista näkemystä Jumalan laista ...
>>> esimerkiksi kun Antti uskoo että laki tappaa ja minä sanon että teot tappaa ja että laki on osoitus Jumalan rakkaudesta.. siinä tulee esiin kaksi erilaista näkemystä Jumalan laista ... >>>> No laitetaan nyt oma näkemys aiheesta. Minä olen ymmärtänyt tämän "lain tappavuuden" niin, että jos me teemme tai jätämme tekemättä jotain, niin se tapahtuisi rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäiseen, kuin rakkaudesta lakiin. Otetaan nyt esimerkki: älä tapa. Jos olemme tappamatta ihmisiä pelkän lain takia, niin who cares. Toimimme toki oikein, mutta ajatus puuttuu. Olen ajatellut, että olemme tappamatta ihmisiä rakkaudesta Jumalaan, koska Hän on meidät luonut omaksi kuvakseen ja käskee rakastaa lähimmäisiä, kuten itseämme ja Häntä. Otetaan toinen esimerkki: älä sano väärää todistusta etc, eli suomeksi: älä valehtele. Otetaan tilanne II maailmansodasta. SS-upseeri koputtaa ovellesi ja kysyy, oletko nähnyt juutalaisia. Tiedät, että naapurisi piilottaa ja sitä kautta suojelee juutalaista perhettä kellarissaan. En usko, että Jumala olisi tyytyväinen, jos kerrot absoluuttisen totuuden: kyllä, naapurini piilottaa juutalaisia kellarissa. Tosin näin kertomalla et joudu valehtelemaan, eli rikkomaan Jumalan lakia. Vaan oikein on toimia sanomalla näin: en ole nähnyt juutalaisia. Näin toimit rakkaudesta lähimmäisiin. Kertomalla totuuden, toimit rakkaudesta lakiin. Kumpi on sinusta oikein? Samaa on tämä adventistien lakivouhkaus. Unohtuu tärkein, eli asiat tulisi tehdä rakkaudesta Jumalaan, eikä rakkaudesta lakiin. Joten laki tappaa rakkauden ja tuo tilalle jotain, mikä ei perustu puhtaaseen sydämeen ja rakkauteen. Sinun tahtosi on myös Jumalan tahto, jos teet asiat sydämestäsi. JOs et tee, niin sinulla ei ole omaa tahtoa, vaan ainoastaan tahto noudattaa lakia.
että laki tappaa jos jonkun teot tuomitaan lain mukaan.. siinä on suuri ero sanoa että laki tappaa tai teot )saa tekojensa mukaan). Syy miksi se ero on tärkeä on se että näkemys että laki olisi jotenkin väärä tai ansa tekee myös sen Antajasta toisenlaisen.. Laki on HYVÄ.. ei laki tapa - vaan kertoo että miksi ihminen ei voi elää tekojensa seurauksena..
Että et ymmärrä ollenkaan....
oikeassa Hengessä siis Pyhän Hengen ohjauksessa.. Raamattu sanoo, että Jumala kirjoittaa lakinsa omiensa sydämmiinsä. Ei se, että jättää tappamatta vain koska pelkää lain rangaistusta ole Jumalan lain oikeaa nuodattamista. Huomattavaa on kuitenkin, että ei ihmisen teot tai tekemättä jättämiset kuitenkaan mitenkään muuta Jumalan lakia miksikään - ei sinne eikä tänne. Jumalan laki on Jumalan antama ja Jumalasta ja kuvaa sitä oikeudenmukaisuutta ja rakkautta mikä on Jumalan ja Jumalassa. Jumalan lakia noudatetaan juuri siten kuin Jeesus teki - sillä Jeesus täytti Jumalan lain mutta ei Israelin lakia. Ei Jeesus poistanut Jumalan laista mitään millään tavalla. Saati sitten että olisi poistanut sen ??? Pelkkä ajatuskin on epälooginen. Jeesus on iankaikkinen elämä, koska hän elää Jumalan yhteydessä (siinä ainoassa olotilassa missä iankaikkinen elämä tulee mahdolliseksi) se tarkoittaaa Jumalan tahdossa ja se on juuri sama asia kuin Jumalan laissa. Ja laki on HYVÄ. Minusta tuntuu, että usein syytetään lakia koska laki ymmärretään olevan vain kirjain ja uhka - mutta Jumalan laki ei ole vain kirjaimen perässä juoksemista vaan juuri tuota mitä sanoit - sen noudattaminen tarkoittaa oikeudenmukaisuuden ja rakkauden noudattamista ja siihen tarvitaan Pyhän Hengen - siis Jumalan apua - rakkautta ja oikeudenmukaisuutta. Lain Antaja on antanut lain ITSESTÄÄN ja se on rakkaus ja oikeudenmukaisuus. Siitä me tunnemme Jumalan - Hänen tahdostaan. Jumalan laki ei ole mikään sääntökirja jota voidaan muuttaa - kuin oltaisiin jossain urheiluseurassa - Jumalan laki on iankaikkisen elämän kuvaus - se kuvaa sitä olotilaa (oikeudenmukaisuutta ja rakkautta) mitä ilman ei iankaikkista elämää ole - ja vain siinä mekin voimme elää - joko sen täyttää ihminen (mikä ei tunnu olevan mahdollista) tai Jumalan Poika meidän edestämme - jonkun se on täytettävä.. jotta iankaikkinewn elämä tulisi mahdolliseksi.. Mutta se että Jeesus täytti meidän edestämme ei luonnollisesti poista sitä.. se on vain täytetty meidän edestämme..jotta meille avautuisi iankaikkisen elämän mahdollisuus..
tekojen tähden - ei siksi että käskysana tuli.. Sillä jos teot olisivat oikeat ei laki tuomitsis ja olisi siis elämäksi mutta koska teot ovat väärät ja siksi tuoavat elämää tulee laki kuolemaksi tekojen tähden. Sama Jumalan laki tuomitsi Aadamin syntisyyden.. Jumalan laki on ikuinen..
Ole omakohtaista kokemusta asiasta..tuot vain sen esille mitä olet lukenut,ja se on vain osa-totuus laista. Tiedän kokemuksesta, että aina kun tehdään ihmis-oppi jostain asiasta ,silloin täytyy jättää raamatusta jotakin pois tai lisätä siihen jotakin. Esim. väität,että raamatusta,ei löydy ikuista piinaa...no mitäs tämä sitten on? Ilm.14/11. "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina,ja iankaikkisesti,eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä,heillä jotka petoa,ja sen kuvaa kumartavat,eikä kenelläkään,joka ottaa sen merkin" "Älkää aivan kaikki ryhtykö opettajiksi, sillä siitä seuraa kovempi tuomio"
Sanot: Olen täysin vastakkaista mieltä, sillä se TODELLINEN usko pelastaa. Se ei pelasta, kuinka hienoin sanankääntein sinä osaat uskosi perustella. Todellinen, sydämestä tuleva usko voi pelastaa jopa adventistin. Ihmettelen vaan että Miten ihmeessä voit panna vastakkain todellisen uskon ja sen että tietää mihin uskoo?? Sanot: että Jumala ei kysele perusteita uskollesi, vaan Hän kysyy uskotko? Se on kyllä tai ei. Hän ei sen yhden sanan jälkeen luultavasti kuuntele enempää. En oikein ole samaa mieltä :) - kun saoit että Jumala ei mielestäsi välitä siitä MIHIN uskoo? että riittää kunhan uskoo.. Raamattu on pullollaan Jumalan Sanaa - jotta ihminen tietäisi mihin uskoa.. Jeesus sanoi: kirjoitettu on.. ---------------------------------------------- Sinua ei kiinnosta ajatella sellaiset asiat kuin miksi Jumala on iankaikkinen elämä. Ei kiinnosta tutkia Sanaa - mutta mielikuvitus lentää :) ... Sana sanoo, että Jumala on iankaikkinen elämä .. koska Hän On SELLAINEN joka ei kuole.. ja SELLAISTA on kaikki iankaikkinen elämä - ja siksi kaikki iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan yhteydessä, sillä .. kuten Sana sanoo .. ainoastaan Hänellä on kuolemattomuus.. Jumala On Yksi - ei ole toista Jumalaa jolla olisi joku toinen (toisenlainen) kuolemattomuus - tätä ainoaa kuolemattomuutta kuvaa Jumalan laki - siksi laki on hyvä. Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat Jumalan iankaikkisia ominaisuuksia joita laki kuvastaa. Vaikka se ei sinua kiinnostakaan.. :)
Jätitkö tarkoituksella vastaamatta esimerkkiin. Jumalan oikeellisen ja rakkaudellisen lain mukaan valehdella ei saa. Jos valehtelee, niin silloin loukkaa itseään Jumalaa. Mitenkä se SS-upseerin kysymykseen vastaaminen? Jos tiedät, että naapurisi piilotteli juutalaisia, niin kuinka olisit vastannut? Olisitko rikkonut Jumalan oikeellista ja rakkaudellista lakia, joka kuvaa Jumalan tahtoa, vei mitä olisit tehnyt? Älä jaarittele joutavia, vaan totuus vaiko lähimmäisen huomioon ottaminen? Totuus tarkoittaa juutalaisen perheen kuolemaa ja naapurisi kuolemaa. Vaiko Jumalan pyhän lain noudattaminen? Pohditaan sitten sen jälkeen lakia enemmän. Kirjoitat näin: Jumalan laki ei ole mikään sääntökirja jota voidaan muuttaa - kuin oltaisiin jossain urheiluseurassa - >>> Joten miten nyt tehdään? Vastaus!
>>> Ihmettelen vaan että Miten ihmeessä voit panna vastakkain todellisen uskon ja sen että tietää mihin uskoo?? >>>> Eiköhän meille jokaiselle ole päivänselvää se, kehen ja mihin uskotaan. Ja se, että häneen uskotaan sydämestä, eikä jonkin teorian takia. >>> En oikein ole samaa mieltä :) - kun saoit että Jumala ei mielestäsi välitä siitä MIHIN uskoo? että riittää kunhan uskoo..>>>> Enhän minä noin sanonut. Vääristeletkö tahallasi, vai tarkoituksella. Kyllä sinä tasan tarkkaan tiedät ja tiedät minunkin tietävän, kehen tässä pitää uskoa. >>> Ei kiinnosta tutkia Sanaa - mutta mielikuvitus lentää :) ... >>>> Kummalla meistä mielikuvitus lentää ja kumpi meistä kehittelee ihmeteorioita Jumalan pään sisään pääsemiseksi? Sinä vai minä? Minä olen enempi käytännön ihmisiä ja sinua tuntuu erilaiset teoriat kiinnostavan huomattavan paljon. Annoin sinulle käytännön esimerkin Jumalan lain noudattamisesta edesmenneessä natsisaksassa. Nyt voit soveltaa teorioitasi käytäntöön vastaamalla yksinkertaiseen kysymykseen. Osoita, että teoriasi toimivat käytännön tasolla, sillä muutoin ne ovat hyödyttömiä. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043742457
keskustelut täällä tuntuvat päättyvän aika usein tuollaisiin väitöksiin: ""Minä tiedän kokemuksesta, sinä et tiedä (kokemuksen puutteesta?), koska et ole samaa mieltä kanssani. Tuot vain esiin sen mitä olet lukenut ... höpö höpö - Mitä sinä tiedät minun kokemuksistaní.. mutta tuollaiset kokemukset joita saa esimerkiksi Benny Hinnin kokouksessa eivät ole Jumalasta .. kokemuksiahan ne kyllä ovat ja tekevät vaikutuksen.. Kyllä meillä omat kokemuk´set on kullakin - Ei kokemukset kuitenkaan ohita Sanaa..
sanoin JUURI NIIN - olen ihan samalla kannalla. Jumalan laki ei ole minkään maan laki tai ihmisen tykkäämistä - vaan Jumala olemuksesta lähtöisin oleva totuus. Sen toteuttaminen ei ihmisvoimin ole mahdillista - mutta ei mikään asia voi koskaan POISTAA Jumalan lakia tai muuttaa sitä. Eikä edes sitä totuutta että lain ulkopuolella ei ole iankaikkista elämää.. juuri siksi Jumala lähetti Poikansa maalmaan - täyttämään elämän lain - meidän puolestamme.. se on niin suurta että sitä voi olla vaikea ymmärtää - mutta se juuri on Jumalan lain mukaista pelastamista ..
Sinä siis olisit vastannut ss-upseerille, että naapurissa on kellarissa juutalaisperhe piilossa ja olisit tuominnut kuolemaan sekä sen perheen että piilottelua harrastavan naapurin. No nyt sinun täytyy kysyä itseltäsi, että mitä jos kortit olisi pelattu toisin päin? Sinä olisit se, joka piilottelee henkensä uhalla juutalaisperhettä ja sinun naapuriltasi olisi kysytty sama kysymys. Toivoisitko, että naapurisi olisi vastannut samoin, kuin sinä tekisit? Hän tuomitsisi sinut ja juutalaisperheen tylysti kuolemaan Kohtele lähimmäistäsi kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan. Kumpaa luulisit Jumalan haluavan? Mutta hyvä, että sinun moraalisi perusteet alkavat tulla selviksi.
Luuk. 18:19 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu. *** Jumalan tahto - se oikeudenmukaisuus ja rakkaus mikä näkyi Jeesusksessa ja jossa Jeesus eli tuomittiin - samalla kun Jeesus tuomittiin.. ja Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista.. *** Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman TAPETUKSI ja kolmantena päivänä nouseman ylös. Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman SYNTISTEN IHMISTEN KÄSIIN ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'." Ap. t. 10:40 Hänet JUMALA HERÄTTI kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä ... 1. Kor. 15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA KUOLOON NUKKUNEISTA.
Mainittakoon vielä oma vastaus. Olisin ilman muuta antanut väärän todistuksen, eli valehdellut ss-upseerille, koska kyllä minusta ihmishenki on kalliimpi, kuin typerä mooseksen aikainen laki, jonka soveltamisella voi olla lähimmäiselle elämää lyhentävä vaikutus. Olisi hauska tietää, mitä te muut olette mieltä? Pelastaako perhe valehtelemalla, vai kertomalla totuus ja passittaa samalla perhe kaasukammioon?
on hyvä joten ollaan ihan samalla kannalla siitä.. Miten Jumalan lain voisi näyttää esimerkillä siten ettei siitä joku jo juokse sanomaan jotain.. mutta Jumalan olemusta Jumalan laki kuvaa niiltä osin mitä laissa on.. sillä laintaulut ovat Jumalan kirjoittamat sanoo Raamattu. Kun Raamattu sanoo jotain sellaista - se tarkoittaa että se mitä laintauluissa on on Jumalasta. Jumala tietää ettei kukaan voi elää iankaikkisesti jos on erossa Hänestä - sillä se on mahdottomuus koska ei mikään vajavainen ole ikuista .. Vain Jumala on TÄYDELLINEN ELÄMÄ ja siksi vain Jumalalla on kuolemattomuus - ikuinen elämä. Jumala kirjoitti lakinsa ihmiselle, jotta me voisimme ymmärtää mitä tarvitaan iankaikkisessa elämässä. Rakkautta ja oikeudenmukaisuuta.. Esimerkki - Hmm - sanotaan nyt vaikka näin: Jos sinä joka olet isä ja tiedät paljon enemmän kuin lapsesi siitä että kuinka elämä tulisi elää jotta se olisi paras mahdollinen annat lapsillesi neuvoja - sanotaan vaikka oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta. Suunnilleen samalla tavalla sanoo Jumala omassa laissaan ihmisille kuinka heidän olisi parasta elää - varoittaen ja kehoittaen. Ei Jumala uhkaíle - vaan varoittaa niistä todellisista vaaroista jotka uhkaavat ihmisten elämää ja tuhoavat sen .. Samalla käy luonnollisesti ilmi se, että ei kukaan meistä ole täydellinen rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa - mikä on välttämätöntä iankaikkisessa elämässä.. ja siksi me olemmekin kuoleman omia.. käskyt osoittavat selvääkin selvemmin kuinka meidän laitamme on .. epätäydellisiä joka iikka.. Mutta poistaako se sen Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden josta käskyt ovat lähtöisin.. EI TAKUULLA POISTA.. Voisi sanoa näinkin, ihminen jonka elämä särkyy hänen tekojensa seurauksena ei enää omin voimin voi sitä korjata - ja siksi Jumala lähetti Jeesuksen joka eli Jumalan tahdossa ja säilytti sen eheyden joka on tarpeellinen iankaikkiselle elämälle.. koska Jeesus piti Jumalan tahdon koko elämässään. Ei tämä ole mikään teoria - vaan Raamatun ilmoitusta, jos joku sanoo olevansa kuolematon erossa Jumalasta - vajavaisuudestaan huolimatta hänen kannattaisi ajatella asiaa kerran vielä - onko se muka mahdollista? Ei Raamatun mukaan ainakaan.. Siksi pelastuksen sisältö on pelatus kuolemasta > elämään. Epätäydellisyydestä > Jumalan täydellisyyteen.
Taidat olla täysin omien luulojesi vanki? Tai taasko keskustelet vain itsesi kanssa - niin tässä kerran aikaisemmin :) kun et lue mitä muut vatailevat vaan vastailet mielummin omiin luuloihisi siitä mitä muut vastailevat.. Eikö olisi yksinkertaisempaa vastata muiden kirjoituksiin.. kuin omiin luuloihisi .. taidat oloa ainoa joka ei niitäole lukenut tämänkin keskustelun aikana.. Sanot: """ Sinä siis olisit vastannut ss-upseerille, että naapurissa on kellarissa juutalaisperhe piilossa ja olisit tuominnut kuolemaan sekä sen perheen että piilottelua harrastavan naapurin. """ No en varmasti olisi sanomnut ja jos se ei selvinnyt kirjoituksistani - niin et sitten oikein ymmärtänyt mitä kirjoitin - jos nyt edes luit..
tekemistä - jos nyt et sitä tajunnut aikaisemmin.. Ap. t. 5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Täytyy olla itsellä kokemus Jumalasta. Sana ei tule muuten lihaksi. se nähdään tässäkin keskustelussa.
kyllä meillä jokaisella on kokemuksensa, mutta kokemukset ei ohita Sanaa. Se varma asia.. 1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on...
Kokeilepa seuraavaksi vastata yksinkertaisiin kysymyksiin selkeillä vastauksilla. Minä en ikävä kyllä ymmärrä sanailuasi, kuin pienissä erissä. >>> Jumalan laki ei ole minkään maan laki tai ihmisen tykkäämistä - vaan Jumala olemuksesta lähtöisin oleva totuus. Sen toteuttaminen ei ihmisvoimin ole mahdillista - mutta ei mikään asia voi koskaan POISTAA Jumalan lakia tai muuttaa sitä. >>>> SInä vastaat noin ja siitä pitäisi päätellä, että Jumalan pyhä laki, älä sano väärää todistusta etc ei olekaan voimassa tässä tapauksessa. Joten voitko vähän täsmentää ja lyhentää ilmauksiasi seuraavalla kerralla. Mutta asiaan. SInun mielestäsi tämä Jumalan laki, jota kukaan ei voi poistaa ja bla bla bla ei siis yhtä äkkiä olekaan voimassa, vaan valehdella voi joissain tilanteissa, vaikka Jumalan rakkaudellinen ja Hänen pyhän luonteensa ilmaiseva laki on aina voimassa ja bla bla bla. Kuinka sinä tämän nyt saat sopimaan samaan lauseeseen sujuvasti. Valehdella saakin, jos tilanne vaatii? MIlloin, miksi, kuka, missä tilanteessa? Eikö se Jumala kaikessa rakkaudessaan ja ikuisessa elämässään osannutkaan luoda niin pyhiä sääntöjä, joita on helppo ja kevyt pitää, kuten olet monasti aiemmmin sanonut? Simppeli vastaus, jonka simppeli bushmanni, tuo savannien nopea kulkija, kykenee ymmärtämään! Kiitos.
Aina pitää sanalla punnita kokemukset. sehän on perus-asioita. sen takia en luota E G.Whiteen koska hän,ei kestä kun hänet laitetaan vertailuun raamatun kanssa.
mutta ymmärrän hyvin, että me ihmisetkin olemme joskus oikeassa puheissamme - myös Ellen täti - ei kuitenkaan pidä ihmisten puheita sekoittaa Raamattuun - kuinka hyviä ne sitten lienevätkin. Ellen G Whitea en rehellisesti sanottuna kovinkaan tunne - pitäis ehkä lukea niin tietäis paremmin mitä puhuu - mutta olen pitäytynyt Raamattuun - se saa riittää minulle.. Joten kaikki mitä minä kirjoitan on omaa Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä Jumalan Sanasta .. ei oikein ole samaa kuin evl-kirkon, mutta ei sille mitään voi - kun Raamattu sanoo niin minkäs sille voi.. jos joku Raamatulla todistaa että len väärin ymmärtänyt niin taatusti HETI käännän kelkkani..
Sanot että - ""SInun mielestäsi tämä Jumalan laki, jota kukaan ei voi poistaa ja ei siis yhtä äkkiä olekaan voimassa, vaan valehdella voi joissain tilanteissa, vaikka Jumalan rakkaudellinen ja Hänen pyhän luonteensa ilmaiseva laki on aina voimassa. """ Ei sinun tarvitse valehdella - jos nyt ollaan esimerkissäsi - eikä sanoa kuinka asia on - on kysymys oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta. Olisiko oikein ilmiantaa syyttömät vain siksi että murhamies niin toivoo... Uskotko että se olisi Jumalan tahto ? tai Jumalan lain mukainen teko .. ei tíetenkään - periaatteessa vetäisit viattoman veren päällesi ...
>>> Muutamat opettavat sellaista uskontoa että kaikki kysyminen on kiellettyä. Kysymistä kutsutaan "peukaloimiseksi" tai jopa Jumalan epäillyttäväksi tekemiseksi. >>>> EGW:tä ei saa arvioida vaan koko paketti on kyselemättä nieltävä. Muutoin olet pedonmerkillä leimattu.
sanoit: Eikö se Jumala kaikessa rakkaudessaan ja ikuisessa elämässään osannutkaan luoda niin pyhiä sääntöjä, joita on helppo ja kevyt pitää, kuten olet monasti aiemmmin sanonut? Mutta - Ovatko säännöt käskyt sinulle liian vaikeita - uskotko että jos lähettäisit viattoman kuolemaan tekisit Jumalan tahdon ? Jos niin on niin vähän ihmetyttää?
\\\ Jumala ei kysele perusteita uskollesi, vaan Hän kysyy uskotko? Se on kyllä tai ei. Hän ei sen yhden sanan jälkeen luultavasti kuuntele enempää. \\\ Vooiteluu lisää Bushmannille rukoilkaamme, koskapa hän ei leivisköitään piilota, ei Waterloota harrasta!! Luuk. 19:24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'. Ei kymmenen käskyä mitään mutta 10 leiviskää!!
Mein Kampf .. suuren taistelun kirjoittanut herra taitaapi kärsiä 20 vuotta kertaa 6 milj eli 120 milj vuotta rikoksistaan Gehennassa. Minun pikku järjenjuoksullani se on ikuisuus. Hölmöläisen puuhaa mielestäni tuon alexin suuri kamppailu tuulimyllyjä vastaan .. ettenkö sanoisi helvetinpyöriä vastaan!! Jaak. 3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä. Kunpa ei alex tuosta "elämän pyörästä" alkaisi kinata, että helvetti itse asiassa onkin ikuisen elämän paikka ja pahat elämällä palkitaan. Sillä sanakiistojen kipeä voisi hyvinkin tulkita siten.
benedi-ideneb ajoi kuin ajokoira alexin umpikujaan kuolemattomuus-sanakiistelyssään!! Jumala kuoli oikeaan aikaan. Tosin kuoltuaan heräsi. Jumala ei siis ole haavoittumaton, kuolematon, sielulleen vahinkoa saamaton. Juu - herätettiin tietysti, mutta niinhän joka ainoa ihmiseksi syntynyt herätetään ikuisuudessa.
\\\ Siinä. Kirjoittanut: e.k-i 5.5.2009 klo 11.57 On silloin jotain pielessä,jos hengellisiä asioita lähestytään opin kautta,ja se oppi on kaikki kaikessa,vaikka se olisi oikeakin...se ei pelasta yhtäkään sielua...\\\ Siunausta ja yhä enenevää voitelua Ekille!
\\\ todellinen kristitty huokailee huonoutensa kanssa...mutta sinä vertailet...hyvä,että minä en ole tuollainen...onko tuttua raamatusta. \\\ Eki 1. Tim. 1:15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
### En minä vertaile ihmisiä vaan sitä mihin me uskomme - esimerkiksi kun Antti uskoo että laki tappaa ja minä sanon että teot tappaa ja että laki on osoitus Jumalan rakkaudesta.. siinä tulee esiin kaksi erilaista näkemystä Jumalan laista ...### Alex-8(-kylliäinen) Antin lisäksi myös Paavali uskoo ja tietää että laki tappaa: Room. 7:10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi. Jumala onkin tahallaan kaikki lain ja synnin alle sulkenut jotta voisi kaikki lain ahdistamat pelastaa. Room 7:11 Saatuaan lain käskystä aiheen synti käskyn avulla petti ja surmasi minut. [1. Moos. 3:13] Gal. 2:19 Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
Tyhjänpäiväiseksi, kevyeksi punnituksi olkiopiksi on todistettu alexin sanaleikit.
Minä olen ymmärtänyt tämän "lain tappavuuden" niin, että jos me teemme tai jätämme tekemättä jotain, niin se tapahtuisi rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäiseen, kuin rakkaudesta lakiin. Otetaan nyt esimerkki: älä tapa. Jos olemme tappamatta ihmisiä pelkän lain takia, niin who cares. Toimimme toki oikein, mutta ajatus puuttuu. Olen ajatellut, että olemme tappamatta ihmisiä rakkaudesta Jumalaan, koska Hän on meidät luonut omaksi kuvakseen ja käskee rakastaa lähimmäisiä, kuten itseämme ja Häntä.
Rohkaisu on aina mukavaa. Myös sinun kirjoituksia on ilo lukea. Meissä on sama uudenliiton henki.
On huvittavaa tuo sanakiistojen kipeys. Väärässä oelmistaan ei jumalaton voi myöntää. "Kyllä minä vastasin" .. ja vastaus unohtuu taas. Nooh, taka-ajatusta on sitäkin enemmän. Viimeisessä lauseessa alex jälleen vetää vanhaan liittoon, kuten on tapana lakikulttien edustajilla. "mutta se juuri on Jumalan lain mukaista pelastamista .." Haiskahtaa rikinkatkuiselle järvelle!!
"" Kohtele lähimmäistäsi kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan. Kumpaa luulisit Jumalan haluavan? Mutta hyvä, että sinun moraalisi perusteet alkavat tulla selviksi. "" - uteli Bushmanni alexilta Jos alex tosiaan lukee lakia lähimmäiselle sensijaan että rakastaisi --- niin hän on jumalaton lainopettaja. Olenko ymmärtänyt oikein?
" Olisin ilman muuta antanut väärän todistuksen, eli valehdellut ss-upseerille, koska kyllä minusta ihmishenki on kalliimpi, kuin typerä mooseksen aikainen laki, jonka soveltamisella voi olla lähimmäiselle elämää lyhentävä vaikutus. " Ja Bushmanni tahtoo tietää mitä mieltä muut. Minä sanoisin, että juutalaisten ainoa synti tuomarin eli Hitlerin mielestä oli juutalaisuus. Kyllä laki on paljon aikaansaanut pahaa, sillä se ei todellakaan anna arvoa ihmiselämälle. Mutta Jeesus on elämän suojelija. Sitäpaitsi Hänet tunnetaan siitä, että varsinkin vihamiehiään Hän rakastaa, eikä tapa.
kuin minä - sinä? :) Tuskin.. joten ota rauhallisesti - enhän kaikkia ehdi edes lukemaan..
täällä ollaan - ottaako se nyt koville?
Se on kuitenkin se käsitys ja usko mikä minulla on - toivotaan että olet parempi.. :) vaikka ei se ainakaan tuosta viestistäsi oikein tullut esiin.. mutta toivotaan..
laittomia tekoja - kuolisitko silti? Ei - et kuolisi. Siis, ne ovat pahat teot jotka vievät meidät kuolemaan - ei Jumalan ikuinen laki joka on hyvä. Uskot sen sitten tai et..
Tein niin, että ensin varoitin näitä henkilöitä. Niinpä he tiesivät, että minä kerron totuuden, jos heidän asiastaan tulee kyse. Sitten minä jätin Jumalalle näiden henkilöiden asian, ja totta tosiaan, he itse tulivat paljastetuksi, koska heidän asenteensa oli väärä. Jumala osaa yksin arvioida ihmisen motiivit tilanteessa kuin tilanteessa. Minulla ei ollut tapahtumiin osaa eikä arpaa, joten totesin, että joskus Jumala toimii ihmeellisesti pelastaakseen ihmisen. Kannattaa jättää asiat Jumalalle, eikä pohtia itse, mitä tulisi tehdä. Jumala haluaa jokaisen ihmisen pelastaa, joten hän yksin on siihen myös kykenevä. Hän antoi Poikansa, joten pelastus tuli mahdolliseksi ja Hän itse Jeesuksessa sovitti maailman synnit. Vain uskon kautta voimme omistaa tämän lahjan. Omia ansioita meillä ei tähän asiaan löydy.
,...en sano niinkuin Tuomas, sillä ei Hän ollut loppujen lopuksi epäuskoinen!! " Minun Herrani ja minun Jumalani" Joh 20: 28.....Tuomas oli siis uskovainen, Hänen Jumala kuoli!! Joten kysymys: " Onko Jumala kuolevainen"? On nyt murrettu! Kiitetään siitä yhdessä Jumalaamme!! Onhan Hän teidänkin Jumala!
...kirjattu: " Älä sano väärää todistusta lähimmäistäsi vastaan" Jos minulla on esim. piilotettuna juutalaisia, tai sapatin pitäjiä kellarissani, kun sunnuntai laki piakkoin tulee, niin, enhän minä todista väärin niitä, lähimmäisiäni kohtaan, jotka ovat piilossa kellarissani, ..jos joku etsii ja kyselee heitä tappaakseen!!! Ja nämä, jotka etsivät heitä tappaakseen, eivät taas ole minun, eivätkä kellarissani piilossa olevien lähimmäisiä!! Lähimmäinen kun ei tee mitään pahaa, vaan rakastaa, ja on lain täyttänyt! Onko mitään suurempaa rakkautta, kuin se, että joku antaa henkensä lähimmäisensä puolesta Johtopäätös: Bushmanni ajatteli oikein!! Minäkin myönnän sen! Älä tapa!
" Ja he käyvät katselemaan niitten miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta, sanoo Herra,,..ja Sebaot päälle!
suomalaisittain tätä hammasten kiristystä! Te uskotte ja myönnätte että " Tämä maa on talletettu tulelle kadotuksen päivää, varten"? Mitä tuli tekee tälle maapallolle? Mitä sen täytyy tehdä? Olette tasan tarkkaan samaa mieltä kuin minäkin, että sen on poltettava tämä maapallo! Miksi? Eikö siksi, että se sen, polttamisen jälkeen luodaan uudeksi! Ottakaa järki käteen, ja katselkaa sitä siinä! Jos tämä maa huuhdeltaisiin taas vedellä, niin tajuatteko millainen paskasiivo, olisi levinnyt ympäri maapalloa, kun kaatopaikat vesi levittäisi ympäri maapalloa,...niitä nimittäin on ja paljon, ..siis kaatopaikkoja! Ettekö itsekin nauraisi sellaisen Jumalan maapallon puhdistus-suunnitelmille? Ainut oikea ratkaisu puhdistaa tämä ihmisten paskaama maapallo, on puhdistaa se " sammumattomalla" tulella! Jos tuli olisi sammutettavissa, niin tokihan täällä olevat, jätetyt, heitetyt, miljardit jumalattomat yrittävät sitä sammuttaa!! Luuletteko te, että ihmiset tumput suorana seisovat?..Eivät seiso! Tuli yltyy Raamatun mukaan niin kuumaksi että " alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat" Mitä se tarkoittaa? Sitä mitä kertookin, kaikki ne ihmistentekemät tavarat ja esineet, ovat tehty joistain alkuaineista, ja ne kaikki siis palavat! Itse voitte ottaa selvää paljonko mikin alku aine sulaakseen ja palaakseen tarvitsee kuumuutta! Tämä sammumaton tuli sammuu vasta kun mitään ei ole poltettavaa!! Tuli tarvitsee aina ruokaa, ja se ei voi sitä kylläänsä saada,...lukeehan se Jobin kirjassa! Ja näethän sen itse kun poltat roskija,..eipä roskat riittäneet, vaan mun saunakin paloi tässä ,viime vuonna! Jos alkuaineet palavat,---ja " merta ei enää ole",...koska se on höyrystynyt pois, ei täällä foorumilla kukaan usko, että ihmiset olisivat kovempia kestämään kuumuutta kuin alkuaineet!! Älkää edes aloitelko tuollaisen ajattelemista! Jos tämä maa on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten, vuosista ja kuukausista ei ole puhekaan, niin kuinka täällä uskopvat samaan aikaan sitten voivat olla ja asua, kun .kuumuus on niin kova että alkuaineetkin palavat?? Tännehän se uusi maa perustetaan, tälle samalle perustalle,..sillä " en minä koko maasta peräti loppua tee" Jumala Täällä rakennetaan, istutetaan viinitarhoja, ..ja täällä on uusi Jerusalem, ja itse Kristus tulee tänne asumaan! Ei luoja paratkoon, kukaan täällä tulessa voi asua, rakentaa, ja istutella puutarhoja....ette arvaa kuinka itkettää, ja harmittaa kun ette tajua ja jaksa ymmärtää kokonaiskuvaa tästä Jumalan suunnitelmasta, tätä maata kohtaan, sen uudelleen asuttamiseksi!..nyyh,nyyh
Kyse oli siitä, että valehteleminen on monessa, monessa paikassa kielletty Raamatun sanassa ja näin ollen olisi hyvä tietää, että sitä saa siis jossain paikoissa kiertää taikka muutoin elää vastoin sen mahtisanaa. Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen. (Kol. 3:910). Ei tuossa anneta mitään sivuehtoja, että valehdelkaa jos (ja tähän syy). Minä yritän ajaa takaa keskustelulla sitä, että meillä todellakin on laki ja se löytyy Raamatusta ja itse Jeesus on sanonut siitä näin: tässä on laki ja profeetat. Mikä se on? Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat. (Matt 7:12) Tämä esimerkkini natseista ja juutalaisperheestä nyt tietenkin oli helppoa kauraa ja siinä ei sen kummemin joudu puoltaan miettimään. Mutta otetaan vaikeampi. Pistetään juutalaisten tilalle homoseksuaalit. Suomessa on ottanut vallan uskonnollinen hihhulijärjestö, joka perustaa kaiken Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan. He sanovat, että homoseksuaalit joka antavat parantaa itsensä valtaväestön kaltaiseksi tai heidät surmataan, kuten Raamattu opettaa. Me saamme siis rakastaa lähimmäisiämme, jos he ajattelevat samoin kuin me. En ole varma, opettiko Jeesus juuri näin, mutta tämä on tilanne. Yöllä oveltasi kuuluu hätääntynyt koputus. Vanhempasi menevät avaamaan ja siellä on hätääntynyt ihminen, joka kaipaa apua. Kohta näet homoseksuaaleja metsästävän poliisiauton valot kädun päässä. Vanhempasi pistävät oven kiinni ja antavat homolle sen, mitä hän ansaitsee. Raamatussa lukee: kunnioita isääsi ja äitiäsi. Toimitko vastoin vanhempiasi ja päästät homoseksuaalin sisään turvaan, koska hän on lähimmäinen ja häntä tulee auttaa ja rakastaa kaikesta huolimatta, vai annatko hänet poliiseille, jotka tappavat hänet. Kuinka toimit? Helpotan sen verran, että jos me ajattelisimme itseämme vastaavaan tilanteeseen, niin kuinka haluaisit tuon perheen toimivan ja kuinka siis toimisit itse. Ajatellaan nyt sitä kauhuskeenaariota, jota vaikkapa kolme-enkeliä täällä viljelee: kohta on kaikki Paavin vallassa ja pedon merkittä liikkuvat tapetaan. Entäpä jos siellä pedonmerkin ottaneissa on sellaisia, jotka haluavat toimia kuitenkin vastoin merkkiä ja haluavat suojella heitä, jotka vakaumuksensa vuoksi jättävät merkin ottamatta ja altistavat itsensä näin hengenvaaraan? Mutta palataan homoihin...kuinka teet. Käännytkö vastaan vanhempiasi ja pelastat homon kuolemalta, vai mitä teet? Lyhyt selkeä vastaus, josta minun ei tarvitse arvailla mielipiteitäsi.
Antti kantolan päätelmien mahottomuudet. Lienee päivän valo tämän mestari lumoojan kanssa olevan aivan tuntematon käsitys. Huvittavia ovat Antti ideneb päivän valoa kestämättömät tarinat. Huumori mielessähän tämä kaksipäinen peto tuota huumoriaan meille esittelee. Hänen pitäisi oikeastaan olla Teatteri alalla. Näet tällä palstalla ei voi nauraa muuta kuin Laihialaisittain sisäänpäin. Kevyttä huumoriahan Antti I esittää, että silleen.
Varjoisten kujien poika, alex, on mielistynyt totuuden varjostumaan, lakiin, eikä totuuden ilmentymään, Jeesukseen. >>> Jumalan laki ei ole minkään maan laki tai ihmisen tykkäämistä - vaan Jumala olemuksesta lähtöisin oleva totuus.
>>> Tein niin, että ensin varoitin näitä henkilöitä. Niinpä he tiesivät, että minä kerron totuuden, jos heidän asiastaan tulee kyse. Sitten minä jätin Jumalalle näiden henkilöiden asian, ja totta tosiaan, he itse tulivat paljastetuksi, koska heidän asenteensa oli väärä. Jumala osaa yksin arvioida ihmisen motiivit tilanteessa kuin tilanteessa. >>>> En oikein pysynyt järjenjuoksussasi mukana, mutta tarkoitatko näin tässä kuvitteellisessa tilanteessa: Sinä käyt sanomassa naapurillesi, joka piilottaa juutalaista perhettä ss-joukoilta, jotka haluaisivat toimittaa kaikki juutalaiset kaasukammioon, että minä sanon kyllä totuuden kyselijöille, niin että heivaa ne juutalaiset helvettiin sieltä kellaristasi, jotta minun porvarillinen elämäni ei häiriintyisi, eikä minun tarvitsisi valehdellen suojella vainottuja. Tätäkö yritit sanoa vastaukseksi, vai ymmärsinkö taas väärin? Vaikka tämä tilanne saattaa tuntua kuvitteelliselta, niin tämä tilanne oli totisinta totta 60-70 vuotta sitten sadoille tuhansille-miljoonille ihmisille natsisaksassa. Ja koskaan ei tiedä millä syyllä joitain ihmisryhmiä vainotaan, joten olisi hyvä etukäteen tietää, minkä uskonnon kannattajia olisi mukava olla naapurissa. Vastauksesi perusteella en haluaisi asua sinun naapurissasi, sillä jos tapahtuisi vastaavaa, niin lähimmäisen rakkautta olisi ilmeisen turha pyytää, koska jotain vikaa näen ongelmanratkaisussasi tämän tilanteen kanssa. >>> Kannattaa jättää asiat Jumalalle, eikä pohtia itse, mitä tulisi tehdä. >>>> No tämän suuntainen ajattelu maksoi 5-7 miljoonan juutalaisen hengen. Ehkäpä saksalaisten hiljaisen enemmistön, joka ei halunnut ottaa mitään kantaa idioottien johtajiensa toimintaan, olisi kannattanut hiljaisuuden ja Jumalan käsiin jättämisen sijasta auttaa niitä ihmispoloja. Jotkut tosin sitä harrastivat ja hurraa sille. Sitä kutsutaan lähimmäisen rakkaudeksi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti
En ottanut sinun tilannettasi esiin, vaan todellista, jo vuosia sitten tapahtunutta. Kun näin todellisen synnin ja vääryyden tapahtuvan, tein niin, että varoitin tuota synnintekijää kahden kesken, sitenhän Raamattu kehottaa meitä tekemään. Kun näin tein, he tiesivät, etten aio heidän syntejään peitellä, jos minulta kysytään. Molemmat paljastivat itse itsensä; he joutuivat ratsiaan humalassa, ja synti paljastui kaikille muillekin, ei vain heidän perheilleen, jotka ehkä tiesivät. Olin varoittanut heitä: jos seuraavan kerran näen, soitan poliisit paikalle. Minun ei tarvinnut. Sinun esimerkkiisi oli lukemattomia tapoja toimia. Niiden parissa eläneet ihmiset tekivät monella tavoin. Esim. noista tapauksista on tehty elokuvia yms. dokumentteja. Meille ne ovat kaukaisia tapahtumia, enkä ota niihin kantaa, joten otapa ihan vierestäsi joku, johon me voimme helpommin ottaa kantaa. Naapurissani asuu sellainen henkilö, jonka mielestä me adventistit olemme outoja, eikä hän ole suinkaan meitä kohtaan hellämielinen. Niinpä tiedän, mitä naapurin kielteinen toiminta saa aikaan. Hän haluaisi puuttua meidänkin puutarhan hoitoomme. Siitähän kina tulee, kun emme suinkaan ala puutarhaamme hoitaa hänen ohjeiden mukaan. Meillä nyt on oma tahtomme siinä asiassa, ja toimimme niin, ettei mikään vahingoita hänen puolella olevia kasveja. Hoitaisitko sinä toisen ohjeiden mukaan omaisuuttasi? Mielestämme hänellä on naapurisyndrooma meihin nähden, joten minkä sille teemme. Jos mieheni kanssa haluaisimme, voisimme olla ilmisodassa heidän kanssaan, mutta emme ole. Olemme ottaneet siihenkin oppia Raamatusta: "Lempeä vastaus taltuttaa kiukun." Näin on monesti käynyt, koska emme ala turhista riidellä kenenkään kanssa. Hän tosin joskus mököttää kuukausia, kun suuttuu ja menee matkoihinsa. Kun kuukaudet ovat kuluneet, hän on taas kuin ennenkin, joten puhumme taas hänelle ystävällisesti kuin ei mitään olisi ollutkaan. Oman elämänsä hän tekee raskaaksi tuolla tavalla, ei meidän. Meitä opetetaan myös: Luuk. 6:28 Siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden puolesta, jotka parjaavat teitä. Jer. 29:7 Toimikaa sen kaupungin parhaaksi, johon minä olen teidät siirtänyt. Rukoilkaa sen puolesta Herraa, sillä sen menestys on teidänkin menestyksenne. Näin teemme, joten ei kai meiltä voi enempää vaatia.
Jumalaa, niin lähestyykö Jumalakaan meitä!? Tosin on kirjoitettu; " Noita tietämättömyyden aikoja on Jumala kärsinyt.... " Nämä olivat jalompia kuin tessalonikan juutalaiset, he tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Monet puhuvat kielillä, kaatavat ihmisiä selälleen, muka uskon kautta, ja Jumalan tekojen kautta,...ja silti pitää selän takana olla joku ottamassa tätä uskon sankaria kiinni, ettei hän päätään loukkaisi!! Tämäkö on teidän järjellinen Jumalan palveluksenne!
Mutta herjaaja on jo eksynyt tieltä!
Jumalan lapset täällä maanpäällä ovat " kaupunki" " Voi kuinka onkaan portoksi tullut uskollinen kaupunki! Se oli täynnä oikeutta, siellä asui vanhurskaus,...mutta nyt? Tämä uskollinen kaupunki on tänään "porttola" Miksi? Siksi , koska vaimo kuuntelee aina miestään, ja ostaa mieheltään mitä tarvitsee.." rahatta ja hinnatta" Mutta nytpä onkin käynyt niin kuin Jeesus opettaa, " tämä sukupolvi on avionrikkoja sukupolvi" Jos sanot ja nuhtelet seurakuntamme jäseniä, ja sanot heille, kenen näet elävän synnissä " Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä" " Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta... Kuinka monet seurakunnan jäsenet pitävät veljensä vaimoja, epäjumalankuvia kannellaan kourassaan, raamatun välissä kirkkoon ja sieltä ulos,....varkaitten tovereita kaikki tyynni! Onko Jumala luvannut varastaa lähimmiltä veljeltään tämän ainoan karitsan, jota tämä piti polvellaan? Onko Hän luvannut varastaa häneltä kunnian, niin että teette Herrastamme, meidän Jumalastamme, Jeesuksesta kuvia, ja niitä kanniskelette! Ehkä et sinä, mutta ole sinä sitä varten, että todistaisit totuuden puolesta! Mikä on totuus? Minun sanani on totuus! Jeesus Jumalan sana on laki, ja laki on? kirjoitettu sydämiimme, joka todistaa siellä meitä vastaan,..ei sentään Jumalaa vastaan!
laista? Etkö siten että olet Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, haluinesi ja himoinesi? Nyt et siis enää sin, joka olit laiton ihminen, eli syntinen,..vaan Kristus elää sinussa! Jos Kristus elää sinussa, niin hänhän sanoo: " Seuraa sinä minua" Mihin? No esimerkiksi sapatti Jumalan palvelukseen! " Ja Jeesus men tapansa mukaan sapattina synagookaan" IV.s käsky! Tekeekö Antti Jeesuksen tekoja? Mikä minä olen sanomaan, en ole tuomari enkä jakomies!! Jumala näkee miehen askeleet, en minä niitä täältä näe!!
>>> Naapurissani asuu sellainen henkilö, jonka mielestä me adventistit olemme outoja, eikä hän ole suinkaan meitä kohtaan hellämielinen. >>>> Lueskelepa kolme-enkelin juttuja ja mieti, miksi naapurisi pitää adventisteja outoina, eikä välttämättä ole teitä kohtaan hellämielinen. Olisiko se vähän niin, että sitä saa mitä tilaa. >>> Sinun esimerkkiisi oli lukemattomia tapoja toimia. >>>> Höpöhöpö. Etkö sinä yhtään mieti, mitä vastailet. Jos sinä tiedät Jeesuksen opetuksia edes yhden, niin sinä tiedät, että antamassani esimerkissä on vain yksi tapa toimia. Annettiin kaksi vaihtoehtoa. Sano totuus (älä valehtele), mutta samalla tuomitse ihmiset kuolemaan. Valehtele ja pelastat ihmiset, mutta samalla voit saattaa itsesi vaaraan tulevaisuudessa. Ja sinäkö väität itseäsi kristityksi, etkä osaa vastata (tai halua vastata) tämän esimerkin kysymykseen. Mitä johtopäätöksiä meidän tulisi tehdä sinusta?
Jokainen joka rakastaa sekä Jumalaa että kanssaihmistä, joutuu kerta toisensa jälkeen toteamaan omassatunnossaan, että pahasti menee sukset ristiin lain ja rakkauden kanssa. Rakkaus on verraton tie, mutta laki on jotain muuta. Portto Raahab - ulkopuolinen uskon sankari - sen tietää. ( Joosua 2. luku ja 6. luku) Joos. 6:17 Kaupunki ja kaikki, mitä siinä on, vihittäköön tuhon omaksi Herran kunniaksi; ainoastaan portto Raahab jääköön henkiin, hän ja kaikki, jotka ovat hänen kanssaan hänen talossansa, sillä hän piilotti tiedustelijat, jotka me lähetimme. Oman kansan portto petti hyvällä omallatunnolla ja liittyi vieraan kansan Jumalaan, koska näki että tämä Israelin Jumala on armollinen ja voimakas. Valehdeltiin, tapatettiin, vannottiin vehkeiltiin. Lainkiivailija olisi mennyt tuosta kantelemaan ja vaatinut totuutta julki ja parannuksen tekoa. Mutta mitä sanookaan uusi liitto .. Hepr. 11:31 Koska portto Rahab uskoi, hän välttyi kuolemasta yhdessä niskoittelijoiden kanssa, sillä hän oli ottanut tiedustelijat ystävinä vastaan. [Joos. 6:22-25] Mutta mikään moraalilak iei voisi suopeasti katsella vakoojien puolelle menemistä.
Mutta ethän sinä sitä voi tietää! 1. Joh. 5:18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä. Hän, joka on syntynyt Jumalasta, varjelee jokaisen heistä, niin ettei Paha saa otetta. [1. Joh. 3:9]
Niin - rakkauden kaksoiskäsky annettiin ILMAN lakia! Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, Room. 3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja. Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Vai vaivan savu, joka on iankaikinen on e.k.i n murheeena? Älä enää murehdi asiaa jota et ymmärrä, sillä Benkku ymmärtää ja voi opettaa ymmärtämätöntä! " Edomin purot muuttuvat pieksi ja sen multa tulikiveksi; sen maa tulee palavaksi pieksi" " Ei sammu se yöllä eikä päivällä iäti nousee siitä savu;...Jes 34: 9-10 Tällä tavoin hävitettiin Eedom, eli Idumenia,....mutta varoitan e.k.i :ä älä laita rahojasi likoon tähän iankaikkiseen savu yritysideaasi, sillä kun ajelet Bussilastillisia uskovia katsomaan Eedomiin, tulta joka ei sammu, ja sen savua joka nousee taivaalle ikuisesti Eedomista, niin muista kun makselet korvauksia " hölmöydestäsi" , ...niin älä sano, etteikö Benkku varoittanut! Olet mies, joka kantaa hajallisella säkillä valoa huoneeseen, jossa ei ole ikkunoita,...OTA EHJÄ SÄKKI, NIIN EHKÄ ONNISTUT!
"Missä tuli ei sammu ja mato ei kuole....." Tätä raamatunlausetta itse lusiferi vihaa ja on suorastaan kauhuissaan. Jeesuksen lapsella ei ole pelkoa vaikka vastapuoli yrittää demonisoida Jeesuksen lapset helvettin sunnuntai pedonmerkillä.
...juuri tuota sanan kohtaa lusifer pelkää ja vihaa ja on kauhuissaan? Tunnen vielä aivan vähän raamattua, enkä muista moista paikkaa lukeneeni Raamatusta, ja Hesarista ei kait ollut tarkoituskaan lukea tämänkaltaista? Gehenna on adventistien mielestä, UT:ssa "helvetti", joka on muodostunut hebrealaisesta sanasta " Valley of Hinnom"...SEN TARINANHAN TE JO TIEDÄTTEKIN, MIKÄ PAIKKA SE OLI! Hades puolestaan on paikka, johon joutuvat niin hyvät kuin paqhatkin ,rikkaat ja köyhätkin kts. Ilm 20: 13 Gehenna on siis loppujen lopuksi tulijärvi, jonne heitetään, eli jätetään pahat, jotka tuhoutuvat tuossa tulijärvessä elävältä, sekä ruumiineen että sieluineen- Matt 10: 28 Maailmassa on muitakin syntejä kuin sapatin rikkominen,...eihän Jumala rankaise , jos ihminen makaa vaikka 7 vrk viikossa! Eihän moni tee työtä sunnuntaina, eikä edes maanantaina!
teoriaasi. Ja mikäs siinä jos sinä sellaiseen uskot niin sitten kai uskot - minulle koko tuo sinun asetelmasi adventisteineen ja juttuioneen on suoraan sanoen aika lapsellista .. Esimerkiksi: minä en ole adventisti mutta sekään ei merkitse sinulle mitään vai mitä :) silti vain syytät adventisteja minun kirjoituksistani. Ota huomioon - minä kirjoitin, että Raamatussa ei ollut alkujaan edes sanaa helvetti - koska se on totta. Ei sellaista sana ollut Raamatussa alkujaan ja että se sana oli Gehenna - mikä sekin on totta ja että Gehenna oli Jerusalemin lähistöllä oleva kaatopaikka - mikä yhä edelleen on totta. Raamattu kertoo että kun Jeesus puhui ihmisille hän puhui Gehennasta - siis siitä kaatopaikasta jonka jokainen kuulija tiesi hyvin mikä se oli.. ja missä se oli .. ei juutalaiset edes uskoneet mihinkään ikuiseen piinaan joten ei kenellekään tullut edes mieleen että Jeesus olisi puhunut ikuisesta piinasta - kuinka se olisi ollut mahdoollista? Asiaan kuuluu myös että Gehennaan heiutettiin rikollisten ruumiitt kun heidät oli tekoitettu.. Kun he kuuntelivat Jeesuksen opetuksia he ymmärsivät asian juuri niinkuin hän sen sanoi: että hän puhui Gehennan kaatopaikasta. Ja että ihmisten tuli välttää joutumasta sinne .. mutta ei Jeesu7s tarkittanut että siellä piinattaisiin ikuisesti - ei Gehennassa piinattu vaan tuhottiin.. Nämä Gehenna kohdat ovat ainoat kohdat Raamatussa missä tänään on sana helvetti. Muualla ei sitä sanaa ole.. Alla 1917 ruotsalaista Raamatusta ne kohdat missä suomalaisen Raamatun teksti puhuu helvetistä ja ruotsalainen Gehennasta.. Matt. 5:22 Men jag säger eder: Var och en som vredgas på sin broder, han är hemfallen åt Domstolens dom; men den som säger till sin broder: 'Du odåga', han är hemfallen åt Stora rådets dom; och den som säger: 'Du dåre', han är hemfallen åt det brinnande Gehenna. 22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. Matt. 5:29 Om nu ditt högra öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kastas i Gehenna. 29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin. Matt. 5:30 Och om din högra hand är dig till förförelse, så hugg av den och kasta den ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kommer till Gehenna. 30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin. Matt. 10:28 Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. -- 28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. Matt. 18:9 Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig. Det är bättre för dig att ingå i livet enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i det brinnande Gehenna. 9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen. Matt. 23:33 I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till Gehenna? 33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? Mark. 9:43 Om nu din hand är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet lytt, än att hava båda händerna i behåll och komma till Gehenna, till den eld som icke utsläckes. 43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen. Mark. 9:45 Och om din fot är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet halt, än att hava båda fötterna i behåll och kastas i Gehenna. 45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin. Mark. 9:47 Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det. Det är bättre för dig att ingå i Guds rike enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i Gehenna, 47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, Luuk. 12:5 Jag vill lära eder vem I skolen frukta: frukten honom som har makt att, sedan han har dräpt, också kasta i Gehenna. Ja, jag säger eder: Honom skolen I frukta. 5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. Jaak. 3:6 Också tungan är en eld; såsom en värld av orättfärdighet framstår den bland våra lemmar, tungan som befläckar hela kroppen och sätter »tillvarons hjul» i brand, likasom den själv är antänd av Gehenna. 6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä. ---------- Siis en minä saa sitten millään ikuiseksi piinaksi mutta se mikä ennenkaikkea puhuu ikuista piinaa vastaan on Raamatun kokonais sisältö - joka kertoo rakkaudellisesta ja oikeudenmukaisesta Luojasta.. Siis ei tämä ole sen kummenpaa kuin Raamattua .. On aika turha yrittää kumota noita asioita parjaamalla adventisteja - eihän adventistit ole muuttaneet Gehennaa helvetiksi.. ja minun kirjoituksistanikin on turha syyttää adventisteja - luullaksni käytät tuota syyttelyä vain koska sinulla ei ole oikein muutakaan sanomista itse asista..
Uskotko Jeesusta?
Tästä löytyy vastauksia alexin mietiskelyyn ... ihan läheltä löytyi 1. Moos. 3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi. Luuk. 21:28 Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä." Erään tomunnielijän repliikki ja korostus: ### Jumala loi maan tomusta ihmisen Kirjoittanut: alex-kasi 4.5.2009 klo 20.43 ### Kristityn vastaus ... Saarn. 12:7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin. Jes. 10:21 Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö. Eikä tuossa ollut ksye vain adventisteista, vaan on jo saarnaaja sen todennut vanhalla ajalla. Lisääkin ...parin askeleen päässä, mutta kun alex ei lueskele muiden viestejä. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043725960
¤¤¤ Miksi ? Kirjoittanut: alex-kasi 5.5.2009 klo 10.39 On niin tärkeää kaiken aikaa kysyä että MIKSI ¤¤¤ 1.Tim 6:3- 3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, 4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, 5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. 6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa. Tiituskirje 3:7-11 7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. 8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille. 9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. 10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, 11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.